мемз на поршнях 2108(76мм)

[Kulibin1102]

Сообщение от TohiT

ого 3-4 мм это очень дофига...
не боишься что клапанчики могут загнуться если ремень растянется или при высоких оборотах клапана не успеют закрыться?

У меня прокладка будет алюминь под головой,да и пружинны будут пожоще.

[DRX]

При ответственном подходе должно получиться. Я думаю, только - не фрезеровать, а шлифовать, с крышками (м-насосом).

[ArtemSaratov]

кривой насос-еще одна из причин, почему я хочу низ шлифовать))
надоела сопливость этого стыка...

[sweetest]

зацепила блин тема в период капитался двс, дочитался блин до того, что уже окончательно запутался, проясните все вопросы по теме plz:

Сообщение от DRX

Я ездил на "вскрытом" вокруг гильзы блоке, т.е. стенка была 2 мм. (80-76)/2 = 2. В частном секторе проблем не было

это как понять вскрытом? упоминающиеся раковины уже пошли чтоли? я так понял, что раковины вскрылись всё таки и оно работало только за счёт 2мм стенки гильзы? такая практика нормальна или с таким лучше не завязываться?

Сообщение от Kulibin1102

Значит на 75мм блок 1.2 можно точить смело? А если гильзонуть 80мм гильзой(наружный как вы сказали) и точнуть на 77.5мм-78мм,то будет ходить нормально? Езда в основном спокойная,изредка давать газюры. Хотя стенка 1мм останется,чтото маловато

тот же вопрос на данному допуску plz

Сообщение от TohiT

она не прокатит скорее всего. в 317м смещены цилиндры. т.е. расположение не такое как у тавро блоках. хотя по остальным посадочным местам ее всунуть не проблемма, только мысл?

так и не понял, если расточить 2457 под 78-79 размер, прокладка гбц найдётся под это дело или нет?

Сообщение от ArtemSaratov

уже на 75 вскрываются. А Калина это же 76,5 мм! Да и стоят по-дороже. Дешевле 2500 голые\пустые тяжело найти. Зато вон какие красивые экземпляры бывают :-)
http://www.meta-s.ru/data/images/DSC01554.JPG

Сообщение от ArtemSaratov

ставь приоро палец.И калинопоршень.. Супер легкий и 76,5 мм

на 76 поршнях я так понял можно добиться объёма макс 1.2 или там за счёт высоты поршней или ещё чего можно добиться значительно больших результатов?

Сообщение от TohiT

79 поршня на 317 без проблем (это я замерял еще как только его купил, на всяк случай) стенка при этом будет около 2х мм (может не везде конечно)

А вообще стенка у 1.4 в стоке по норме сколько? 79 поршня это последний ремонт 317 блока под 1.4 или что это за размер такой? вроде как на последней ремонт не канает))

Сообщение от Kulibin1102

Я он свой 317 уже под 79мм расточил и нормально

Сообщение от Kulibin1102

свой второй мотор собираю на ВАЗо поршнях, вот только не хочу этот 22 палец вазовский ставить

Сообщение от Kulibin1102

Ну поршня купил 2105 которые типа легкие

это какой объём в результате получится и какие неуверенности в 22 пальцах?

Сообщение от Илья Лавр

опель 1,6 тебе в помощь

а какого диаметра здесь поршня?

Сообщение от Sportsmen

Как думаешь сенсо дрыгатель реально до 79 точнуть?

разве они сильно отличаются? да, слышал, что теоритически там вроде рубашка толще, но я сомневаюсь, что там прямо другой блок..

- самый главный вопрос, упоминающиеся по всей теме - ТАЗо поршня идут на оба типа нашего каленвала или только короткоходный?
- если на оба типа, то дорабатывать нужно поршня в обоих случаях или есть какие-то низкие ТАЗо поршня, которые подпиливать не нужно?

[ArtemSaratov]

Сообщение от sweetest

................
на 76 поршнях я так понял можно добиться объёма макс 1.2 или там за счёт высоты поршней или ещё чего можно добиться значительно больших результатов?
............

За счет того, что поршень "низкий", можно поставить более "высокое" колено на более "высоких" шатунах. И в итоге опять поиметь 1,3-1,4-1,5 литра. :-)

Опель поршни имеют размер от 75 мм (кадет 1,3) до 76 мм (кадет 1,6/нексия/ланос).
Плюс есть ремонтные. Ремонто шаг у них, если не ошибаюсь, 0,4 мм.

Покури бортовик Лавра с начала-он на таких собирал мотор себе...

На счет стенки 2 мм имей в виду, что 2 мм это растояние между "точкам касания" соседних гильз. Потом, по мере расхождения гильзы, этот размер может стать другим (бОльшим).
Опять же вопрос какие гильзы стоят.

[sweetest]

Сообщение от ArtemSaratov

За счет того, что поршень "низкий", можно поставить более "высокое" колено на более "высоких" шатунах. И в итоге опять поиметь 1,3-1,4-1,5 литра. :-) Опель поршни имеют размер от 75 мм (кадет 1,3) до 76 мм (кадет 1,6/нексия/ланос)

та это всё понятно, меня интересует минимальная переделка с применением стокового железа(тоесть блок 317 и колено одного из видов стока) с альтернативной заменой поршня, пальцев, шатунов.. вот в стоке и так можно выдавить 1.4 на 317, можно ли выдавить на бюджетной альтернативе больше объёма?

[I-II-OB]

В 317 двигле поршень 75, значит можно доточить до 78, а если повезет до 79, но очень очень тонкие стенки и наверное это предел.

[Kulibin1102]

Сообщение от I-II-OB

В 317 двигле поршень 75, значит можно доточить до 78, а если повезет до 79, но очень очень тонкие стенки и наверное это предел.

В 317 двиге поршень 77.5. и он максимум что точится до 79.
А с чего это у вас поршня на 78мм в наш двиг так подходят?

[ArtemSaratov]

Сообщение от sweetest

разве они сильно отличаются? да, слышал, что теоритически там вроде рубашка толще, но я сомневаюсь, что там прямо другой блок..

Кто-то, где-то, как-то писал, а я как-то криво запомнил, что вроде в 1,4 блоке поршни идут то-ли в "шахматном" порядке, толи между средними расстояние увеличили на 2-4мм..

Посмотреть это чудо, сам понимаешь, для меня не судьба. ))

[Илья Лавр]

расстояние между всем горшками 83,5мм

[Kulibin1102]

Да,там между всеми цилиндрами равное расстояние.
Вот мое чудо еще до расточки-

[sweetest]

ну один вопрос прояснился, спс и на этом, а остальные то так и остались =)

[ПАРТИЗАН]

поднимешь литраж. лишние расходы на бенз. для чего? шоб не обьяснять много пример скутер любой.думай.

[DRX]

Сообщение от ПАРТИЗАН

поднимешь литраж. лишние расходы на бенз. для чего? шоб не обьяснять много пример скутер любой.думай.

Не совсем согласен. Если мех. потери примерно равны (моторы подобны), то пофигу, сколько максимальная мощность - 50 коней или 100, если в эконом режиме используется всего 20. Если ехать спокойно - у меня на таврии на 1,6 2108 моторе расход в круговую получался даже ниже, чем на 1,1. Вероятно - более продуманная кострукция 2108 по потерям + гораздо быстрее выход на необходимый установившийся режим. Про безопасность обгонов я уже не говорю...

[Zazik-sens]

Сообщение от DRX

Не совсем согласен. Если мех. потери примерно равны (моторы подобны), то пофигу, сколько максимальная мощность - 50 коней или 100, если в эконом режиме используется всего 20. Если ехать спокойно - у меня на таврии на 1,6 2108 моторе расход в круговую получался даже ниже, чем на 1,1. Вероятно - более продуманная кострукция 2108 по потерям + гораздо быстрее выход на необходимый установившийся режим. Про безопасность обгонов я уже не говорю...

Ну-ка - ну-ка... По-подробнее: как считали расход и сикока в спок режиме??!!

[DRX]

Сообщение от Zazik-sens

Ну-ка - ну-ка... По-подробнее: как считали расход и сикока в спок режиме??!!

Рассказываю. Мотор 1,6 8кл (21084) с распред. впрыском на Я5. р-вал 55. Кпп 2110, пара 3,9. расход в круговую около 6,5.
Считал как всегда - зажглась лампа - сбросил счетчик, заправился.

Сообщение от ПАРТИЗАН

поднимешь литраж. лишние расходы на бенз. для чего? шоб не обьяснять много пример скутер любой.думай.

а скутер тут при чем?
меньше мотор меньше расход это в абсолюте, и то - невсегда
относительно 2 литра топлива на сотку при 0,05литра обьема двигателя это ололо как много.
вот другой пример.
06тазик 1,6 экономичней\столько же 01 1,2
08 1,5 экономичней\столько же 08 1,1.
соотношение мощность\обьем двигателя к расходу при равной массе авто не так логичен как кажется со стороны - меньше мотор - меньше аппетит

зы. про 1,6 не знаю...а вот мужика у которого была 1102 с 1,3 от восьмаки знаю.
он мотокроссер эпохи ссср. злая тавра у него была, постоянно ее шаманил, ну любитель кароче. так вот у нее в спокойном режиме расход был как с мемзом 1,1 по паспорту. зато приемистость и эластичность - земля и небо

[ПАРТИЗАН]

про скутер я намекнул только из-за хода поршня.чем меньше ход. обороты ого.и соответственно мощь.но это работы непочатый край.

[I-II-OB]

таврия не bajaja(с одноцилиндровым мото двигателем), нечего про скутера вспоминать.

[sweetest]

- ну так а есть альтернатива поршней по высоте ещё ниже стока 1.4 на 78, чтобы за счёт высоты выграть объём 1.5? или засчёт шатунов или чего-то другого повысить объём?

[Kulibin1102]

Сообщение от sweetest

- ну так а есть альтернатива поршней по высоте ещё ниже стока 1.4 на 78, чтобы за счёт высоты выграть объём 1.5? или засчёт шатунов или чего-то другого повысить объём?

А что вам дадут те 100кубов? Оно стоит того,как вы считаете?
Я думаю оно того не стоит по трудозатратам это точно.)))

[ArtemSaratov]

Сообщение от sweetest

- ну так а есть альтернатива поршней по высоте ещё ниже стока 1.4 на 78, чтобы за счёт высоты выграть объём 1.5? или засчёт шатунов или чего-то другого повысить объём?

1/ На заказ. Хоть с двумя кольцами.
2.Опель моторы. Приемры тут приводились
3.Мазда моторы. Примеры были на "старом" форуме
4.Были слухи про хонду. Но я не смотрел\не измерял от них.
5.Где-то от пежо/ситроен интересный поршень по справочникам попадался.... Номодель не скажу ибо не помню.