ТАВРОФОРУМ

Вернуться   ТавроФорум > Технические вопросы > Тюнинг

Тюнинг Улучшение потребительских свойств автомобиля

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 16.01.2012, 21:17   #1
Yurasvs
 
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 11,726
Машина: Tesla model S 85, Таврия 1.3 инж.
Длина: 65880мкм
Диаметр: 35мм
По умолчанию

hc13nx2, а схему так и не перезалии в нормальном разрешении?
Yurasvs вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2012, 21:23   #2
hc13nx2
 
hc13nx2
 
Адрес: Херсон
Сообщений: 110
Машина: ВАЗ-2108 1400 EFI + МПСЗ ГБО Tomasetto AT07
Длина: 1450мкм
Диаметр: 0мм
Отправить сообщение для hc13nx2 с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Yurasvs Посмотреть сообщение
hc13nx2, а схему так и не перезалии в нормальном разрешении?
Сайт сам урезает
Я схему в Сплане выложил

Последний раз редактировалось hc13nx2; 16.01.2012 в 21:28.
hc13nx2 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2012, 21:33   #3
Yurasvs
 
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 11,726
Машина: Tesla model S 85, Таврия 1.3 инж.
Длина: 65880мкм
Диаметр: 35мм
По умолчанию

Залейте на файлообменник какой-нибудь, в гифе или жпеге будьте добры, а то не открывается.
Yurasvs вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2012, 22:06   #4
Rommikha
 
Rommikha
 
Адрес: Подольск-Идеальный
Возраст: 45
Сообщений: 1,017
Машина: Серебристый Фордек
Длина: 6210мкм
Диаметр: 28мм
Отправить сообщение для Rommikha с помощью ICQ Отправить сообщение для Rommikha с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Yurasvs Посмотреть сообщение
Залейте на файлообменник какой-нибудь, в гифе или жпеге будьте добры, а то не открывается.
__________________
БЖ
Rommikha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2012, 22:53   #5
Yurasvs
 
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 11,726
Машина: Tesla model S 85, Таврия 1.3 инж.
Длина: 65880мкм
Диаметр: 35мм
По умолчанию

А глюки уже побороли? Питание и масса на плате хиленько разведены, надо бы полигон сплошной. И отделить "грязную "землю, куда все кондеры блокировочные со входов идут, от "чистой" (масса процессора со своим блокировочным кондером). Соединить в 1точке, на среднем выводе КРЕНКи. Глядишь, сбои прекратятся. Эсли это конечно не программное.
Yurasvs вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.01.2012, 01:08   #6
hc13nx2
 
hc13nx2
 
Адрес: Херсон
Сообщений: 110
Машина: ВАЗ-2108 1400 EFI + МПСЗ ГБО Tomasetto AT07
Длина: 1450мкм
Диаметр: 0мм
Отправить сообщение для hc13nx2 с помощью ICQ
По умолчанию

Сбои наблюдаются в силовой проводке и вроде как в разъёме питания, на холодную может тупо блок потухнуть, его пошевелишь он включится, никак руки не дойдут перебрать всё, плюс у меня два реле стоят на кронштейне, одно питает системы управления двигателем, второе бензонасос, там земля реле включена на кронштейн. а кронштейн к перегородке прикручен саморезом (релюхи и до этого там стояли, я не знаю для чего, я их переделал под впрыск).

По выбору каналов, всё хватает, там надо время около 20мкс. У меня происходит опрос ДАД и ДПДЗ по приходу импульса зажигания. Остальные опрашиваются по таймеру.

Последний раз редактировалось hc13nx2; 17.01.2012 в 01:10.
hc13nx2 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.01.2012, 16:09   #7
IBAH
Забанен
 
Адрес: 61RUS
Возраст: 2
Сообщений: 1,470
Длина: 4850мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от hc13nx2 Посмотреть сообщение
По выбору каналов, всё хватает, там надо время около 20мкс. У меня происходит опрос ДАД и ДПДЗ по приходу импульса зажигания. Остальные опрашиваются по таймеру.
такой метод не катит...

чтобы связать ДАД с цикловым наполнением, надо проводить усреднение за цикл!!!

АВРовкий АЦП слишком медленный...

Форсунок четыре? используете софтовые таймеры?

Структура измерителя обототов какая? применяется ли ФНЧ?

короче у меня куча вопросов...
IBAH вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.01.2012, 18:59   #8
hc13nx2
 
hc13nx2
 
Адрес: Херсон
Сообщений: 110
Машина: ВАЗ-2108 1400 EFI + МПСЗ ГБО Tomasetto AT07
Длина: 1450мкм
Диаметр: 0мм
Отправить сообщение для hc13nx2 с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от IBAH Посмотреть сообщение
такой метод не катит...
Катит
Цитата:
Сообщение от IBAH Посмотреть сообщение
чтобы связать ДАД с цикловым наполнением, надо проводить усреднение за цикл!!!
Я произвожу синхронное считывание значение ДАД, плюс некоторое сглаживание вносит ёмкость.
Цитата:
Сообщение от IBAH Посмотреть сообщение
АВРовкий АЦП слишком медленный...
Не изучал АВР
Цитата:
Сообщение от IBAH Посмотреть сообщение
Форсунок четыре? используете софтовые таймеры?
Форсунка одна, низкоомная, таймеры аппаратные ТМР0 общее тактирование (АЦП, РХХ, Передача пакетов), ТМР1 расчёт впрыска и расчёт периода
Цитата:
Сообщение от IBAH Посмотреть сообщение
Структура измерителя обототов какая? применяется ли ФНЧ?
Измерение как и в МПСЗ от ДХ, меняется период между импульсами, но в отличии от МПСЗ, применяется не таблица, а программное деление.
hc13nx2 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.01.2012, 19:36   #9
IBAH
Забанен
 
Адрес: 61RUS
Возраст: 2
Сообщений: 1,470
Длина: 4850мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от hc13nx2 Посмотреть сообщение
Катит

Я произвожу синхронное считывание значение ДАД, плюс некоторое сглаживание вносит ёмкость.

Не изучал АВР

Форсунка одна, низкоомная, таймеры аппаратные ТМР0 общее тактирование (АЦП, РХХ, Передача пакетов), ТМР1 расчёт впрыска и расчёт периода

Измерение как и в МПСЗ от ДХ, меняется период между импульсами, но в отличии от МПСЗ, применяется не таблица, а программное деление.
спасибо.
сначала задал вопросы, а потом посмотрел схему...
зажигания то там нет

что такое WARM? ХХ?

незнаю как устроен моновпрыск...

как реализовывали ускорительный насос?
IBAH вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.01.2012, 19:54   #10
hc13nx2
 
hc13nx2
 
Адрес: Херсон
Сообщений: 110
Машина: ВАЗ-2108 1400 EFI + МПСЗ ГБО Tomasetto AT07
Длина: 1450мкм
Диаметр: 0мм
Отправить сообщение для hc13nx2 с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от IBAH Посмотреть сообщение
спасибо.
сначала задал вопросы, а потом посмотрел схему...
зажигания то там нет
Нет, но в планах попробовать добавить одноканальное зажигание
Цитата:
Сообщение от IBAH Посмотреть сообщение
что такое WARM? ХХ?
Варм - выход сигнала прогрева, включает в зажигании холодные карты и зажигает лампу подсоса
ХХ - эмуляция концевика карба, для МПСЗ
Цитата:
Сообщение от IBAH Посмотреть сообщение
незнаю как устроен моновпрыск...
Посмотри тут:
http://club.azlk.ru/index.php3?mode=article&id=102686.
Цитата:
Сообщение от IBAH Посмотреть сообщение
как реализовывали ускорительный насос?
На каждый цикл высчитывает дельту изменения положения дросселя, если он выше определённого порога, то умножает на коэффициент, если наоборот педаль отпускаеться, то делит
hc13nx2 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.01.2012, 10:25   #11
Yurasvs
 
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 11,726
Машина: Tesla model S 85, Таврия 1.3 инж.
Длина: 65880мкм
Диаметр: 35мм
По умолчанию

Ну если контактное тогда проще, найдете рано или поздно.
Yurasvs вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.01.2012, 22:17   #12
Yurasvs
 
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 11,726
Машина: Tesla model S 85, Таврия 1.3 инж.
Длина: 65880мкм
Диаметр: 35мм
По умолчанию

Открытый проект распределенного впрыска на Меге128 здесь.

http://www.vems.hu/wiki/index.php?pa...Board%2FVerTwo

версия 2 бесплатная как я понял, версия 3 коммерческая.
Насчет нехватки таймеров справедливое замечание, в Меге 128 их хватит для попарнопараллельного впрыска, в принципе можно внешние счетчики и даже процы применить чтоб не морочиться с программными таймерами. Я когда-то тоже хотел сделать себе нечто подобное, но потом подумал, что проводка со специфическими разъемами датчиков все равно нужна, чтобы было надежно, не помешает и корпус убитого ЭБУ с разъемом. В итоге почти все нужно покупать, кроме ЭБУ собственно, экономия не такая большая как куча свободного времени, которую нужно отдать этому проекту чтоб все запрограммировать и настроить. В итоге купил и поставил серийный ЭБУ, только тюнингом балуюсь.
Yurasvs вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2012, 19:28   #13
hc13nx2
 
hc13nx2
 
Адрес: Херсон
Сообщений: 110
Машина: ВАЗ-2108 1400 EFI + МПСЗ ГБО Tomasetto AT07
Длина: 1450мкм
Диаметр: 0мм
Отправить сообщение для hc13nx2 с помощью ICQ
По умолчанию

Сейчас ездит 4 подстроечника и один перепенник:
1)настройка смеси на ХХ
2)обогащение по прогреву при +50
3)обогащение при прогреве при +20
4)смеси на полной мощности грубо

и переменник смесь на полной мощности точно


мощностной режим по давлению + мощностной режим при полностью открытом дросселе
hc13nx2 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2012, 15:34   #14
IBAH
Забанен
 
Адрес: 61RUS
Возраст: 2
Сообщений: 1,470
Длина: 4850мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от hc13nx2 Посмотреть сообщение
Сейчас ездит 4 подстроечника и один перепенник:
1)настройка смеси на ХХ
2)обогащение по прогреву при +50
3)обогащение при прогреве при +20
4)смеси на полной мощности грубо

и переменник смесь на полной мощности точно


мощностной режим по давлению + мощностной режим при полностью открытом дросселе
хм.... как който замудийный алгоритм....

вы видимо не изучали классиков...

я бы сделал так

время открытия = задержка открытия+(производительнос ть форсунки*ДАД*обороты+адити ная(R1))*мультипликативную(R2 )*коэф. обогащения по ТОЖ(Тож)*коэф. обогащения по ТВ(Тв)*Мощностное обогащение(дроссель)*УН(dдр ссель/dt)

есно для простоты считаем что:
цикловое наполнение линейно зависит от ДАД и независит от оборотов, для гражданских моторов вполне справедливо
производительность форсунки независит от времени открытия, за искл. задержки открытия
коэф. обогащения по ТВ(Тв) - мультипликативная функция


система за счет двух резисторов адаптируется к любому мотору

Последний раз редактировалось IBAH; 19.01.2012 в 15:39.
IBAH вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2012, 20:29   #15
hc13nx2
 
hc13nx2
 
Адрес: Херсон
Сообщений: 110
Машина: ВАЗ-2108 1400 EFI + МПСЗ ГБО Tomasetto AT07
Длина: 1450мкм
Диаметр: 0мм
Отправить сообщение для hc13nx2 с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от IBAH Посмотреть сообщение
хм.... как който замудийный алгоритм....

вы видимо не изучали классиков...

я бы сделал так

время открытия = задержка открытия+(производительнос ть форсунки*ДАД*обороты+адити ная(R1))*мультипликативную(R2 )*коэф. обогащения по ТОЖ(Тож)*коэф. обогащения по ТВ(Тв)*Мощностное обогащение(дроссель)*УН(dдр ссель/dt)

есно для простоты считаем что:
цикловое наполнение линейно зависит от ДАД и независит от оборотов, для гражданских моторов вполне справедливо
производительность форсунки независит от времени открытия, за искл. задержки открытия
коэф. обогащения по ТВ(Тв) - мультипликативная функция


система за счет двух резисторов адаптируется к любому мотору
Зависимость от давления линейная, зависимость от оборотов нет, т.к. у разных двигателей по разному фазы впрыска настроены, в этой теме я уже вопрос поднимал и выкладывал графики, в системе Bosch D-Jetronic даже реализована специальная функция для этого.
Что такое ТВ, если это температура воздуха, то тут всё сложнее, нельзя подставить ТВ на впуске как температуру смеси в уравнение Менделеева-Клайперона, т.к. это уравнение учитывает параметры смеси внутри цилиндра, и давление тоже. По этому и используются поправки в виде объёмной эффективности двигателя, если от давления она приблизительно линейная, то от оборотов нет.
Если применять температуру воздуха, то надо приводить её к Температуре заряда, т.е. на малых потоках воздуха в нутри впускного коллектора и ГБЦ, смесь успевает прогреться до температуры двигателя, то на больших потоках, температура заряда ближе к температуре воздуха на впуске.

С мощностным обогащенеим тоже есть вопросы, на ХХ желательно держать смесь как минимум стехиометрию или богаче, иначе двигатель будет очень не стабильно работать, а при наборе оборотов, плавно обеднять до рабочей (около 16,8-17,2, а возможно и более) и только по давлению переходить в мощностной режим (13,5 и более), у меня выходит в полную мощь (12.5) только при полном дросселе и оборотах выше 2500.

Задержка открытия автоматически форминуется в модуле управления форсункой и выработкой режима пик-н-холд.

http://www.onlinedisk.ru/file/753071/

http://members.rennlist.com/pbanders/ecu.htm

Последний раз редактировалось hc13nx2; 19.01.2012 в 20:33.
hc13nx2 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.01.2012, 19:10   #16
IBAH
Забанен
 
Адрес: 61RUS
Возраст: 2
Сообщений: 1,470
Длина: 4850мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от hc13nx2 Посмотреть сообщение
Зависимость от давления линейная, зависимость от оборотов нет, т.к. у разных двигателей по разному фазы впрыска настроены, в этой теме я уже вопрос поднимал и выкладывал графики, в системе Bosch D-Jetronic даже реализована специальная функция для этого.
Что такое ТВ, если это температура воздуха, то тут всё сложнее, нельзя подставить ТВ на впуске как температуру смеси в уравнение Менделеева-Клайперона, т.к. это уравнение учитывает параметры смеси внутри цилиндра, и давление тоже. По этому и используются поправки в виде объёмной эффективности двигателя, если от давления она приблизительно линейная, то от оборотов нет.
Если применять температуру воздуха, то надо приводить её к Температуре заряда, т.е. на малых потоках воздуха в нутри впускного коллектора и ГБЦ, смесь успевает прогреться до температуры двигателя, то на больших потоках, температура заряда ближе к температуре воздуха на впуске.

С мощностным обогащенеим тоже есть вопросы, на ХХ желательно держать смесь как минимум стехиометрию или богаче, иначе двигатель будет очень не стабильно работать, а при наборе оборотов, плавно обеднять до рабочей (около 16,8-17,2, а возможно и более) и только по давлению переходить в мощностной режим (13,5 и более), у меня выходит в полную мощь (12.5) только при полном дросселе и оборотах выше 2500.

Задержка открытия автоматически форминуется в модуле управления форсункой и выработкой режима пик-н-холд.

http://www.onlinedisk.ru/file/753071/

http://members.rennlist.com/pbanders/ecu.htm

хорош пиписьками мерятся...
я просто хотел сказать :
зачем так сложно, куча подстроечников...



я чего не въехал, впрыск асинхронный или одновременный?



а книжка интересная, спасибо, почитаю...
IBAH вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.01.2012, 19:54   #17
hc13nx2
 
hc13nx2
 
Адрес: Херсон
Сообщений: 110
Машина: ВАЗ-2108 1400 EFI + МПСЗ ГБО Tomasetto AT07
Длина: 1450мкм
Диаметр: 0мм
Отправить сообщение для hc13nx2 с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от IBAH Посмотреть сообщение
я чего не въехал, впрыск асинхронный или одновременный?
Что значит асинхронный?????

Данная версия либо моно впрыск, либо одновременный.
hc13nx2 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2012, 15:42   #18
ПЕТР
 
Адрес: киев
Сообщений: 1,695
Длина: 3010мкм
Диаметр: 40мм
По умолчанию

а есть схема под полный инжектор? или вернее сказать моно инжектор но с подачей топлива с 4-х форсунок?
__________________
тюнинг навсегда
продажа аксессуаров ОМР
ПЕТР вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2012, 16:45   #19
hc13nx2
 
hc13nx2
 
Адрес: Херсон
Сообщений: 110
Машина: ВАЗ-2108 1400 EFI + МПСЗ ГБО Tomasetto AT07
Длина: 1450мкм
Диаметр: 0мм
Отправить сообщение для hc13nx2 с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ПЕТР Посмотреть сообщение
а есть схема под полный инжектор? или вернее сказать моно инжектор но с подачей топлива с 4-х форсунок?
Тоже самое что и моно, только одновременный впрыск, все форсы паралельно
hc13nx2 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2012, 15:46   #20
СБорисов
Забанен
 
Адрес: Донецк
Сообщений: 7,911
Машина: Таврия-люкс 1,3i 317 вал Atiker вакуумный
Длина: 37790мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

Есть за 400 уе
СБорисов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2012, 18:46   #21
Yurasvs
 
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 11,726
Машина: Tesla model S 85, Таврия 1.3 инж.
Длина: 65880мкм
Диаметр: 35мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от СБорисов Посмотреть сообщение
Есть за 400 уе
Я дешевле чем за эти деньги штатный инжектор поставил. Смысл ставить неизвестно что а потом отстраивать прошивку полгода?
Yurasvs вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.01.2012, 10:12   #22
ПЕТР
 
Адрес: киев
Сообщений: 1,695
Длина: 3010мкм
Диаметр: 40мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Yurasvs Посмотреть сообщение
Я дешевле чем за эти деньги штатный инжектор поставил. Смысл ставить неизвестно что а потом отстраивать прошивку полгода?
а где ті ЭБУ микас или январь че там? купил за 100 у.е.?
__________________
тюнинг навсегда
продажа аксессуаров ОМР
ПЕТР вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.01.2012, 12:03   #23
Yurasvs
 
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 11,726
Машина: Tesla model S 85, Таврия 1.3 инж.
Длина: 65880мкм
Диаметр: 35мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ПЕТР Посмотреть сообщение
а где ті ЭБУ микас или январь че там? купил за 100 у.е.?
Купил здесь на форуме комплект б/у из железа и ЭБУ Микас 10.3 с проводкой, не хватало катушки зажигания и нескольких датчиков. Докупил все в магазине. В 3000грн за все уложился.
Yurasvs вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2012, 16:04   #24
ПЕТР
 
Адрес: киев
Сообщений: 1,695
Длина: 3010мкм
Диаметр: 40мм
По умолчанию

что туда входит?
__________________
тюнинг навсегда
продажа аксессуаров ОМР
ПЕТР вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2012, 16:54   #25
ПЕТР
 
Адрес: киев
Сообщений: 1,695
Длина: 3010мкм
Диаметр: 40мм
По умолчанию

сколько денег будет мне такое сделать?
и как рассчитать время впрыска форсами..по идее получитсья впрыск К-джетроник постоянно впрыскивающий
__________________
тюнинг навсегда
продажа аксессуаров ОМР
ПЕТР вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 03:52. Часовой пояс GMT +3.


Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.