вопрос к знатокам карбов

[СБорисов]

Сколько в Киеве авто рынков? то может там поискать.
В Донецке недавно ради интереса спрашивал: за 750 можно было взять.

[PSIX]

А на авторынке с гарантией дадут и в коробке?

[locos]

Сообщение от PSIX

А на авторынке с гарантией дадут и в коробке?

Гарантией на что? Желательно при продаже осмотреть внимательно, но все равно без разборки ничего не увидишь. Вчера брали карб заводской ДААЗ, продавец пену пускал мол карб настроен на стенде завода, ОТК и все такое. Мол де поставил и поехал.
Фиг вам.
По факту - игла качества выкручена полностью, зазор между поплавками и плоскостью 7 мм. Правда пусковые зазоры в порядке оба.
Так что настраивать придется все равно.

[SergeySK]

Сообщение от PSIX

А на авторынке с гарантией дадут и в коробке?

Я в Одэссе покупал полтора года назад на рынке недалеко от автовокзала, в коробке, и жэнщина продавец свое клеймо на нем набила.

[PSIX]

Сообщение от locos

Так что настраивать придется все равно.

Ну ладно пусть будет настройка. А что если там какие-то дефекты и деньги на ветер. Не знаю конкретно что, но высадить деньги не хочу.

[locos]

PSIX
тогда обговаривайте этот вопрос с продавцом. захочет продать - пойдет на ваши условия. если не пойдет - ему и без вас неплохо.
на самом деле как он может что-то гарантировать? они же (барыги) обычно привыкли втюхивать все и вся...
врядли вы найдете офиц. дилера ДААЗ, который сможет дать полноценную гарантию.

[СБорисов]

В 1997 году мне попался карбюратор новый, но с дефектом (в литье раковина была, под втулкой заслонки), хозяин не смог с ним ничего сделать, ни обменять ни отремонтировать.
Когда я понял что о нем забыли ...., в общем проехал он много тысяч и был продан вместе с машиной.

[Storag]

Сообщение от Ssphinxx

До "наружной" это образно и в идеале. Но охладить надо. Чем сильнее охладишь, тем больше тепла он поглотит при расширении.

Принцип холодильника. Там тоже сжатый фреон охлаждается в радиаторе на задней стенке прежде чем попасть в испарительную камеру.
Но вот вывод о том что "больше тепла он поглотит при расширении" не верен. На сколько градусов остынет сжатый газ при расширении величина постоянная, меняется только точка отсчета температуры - начальная (для расширения) температура сжатого газа. От этой начальной будет зависеть конечная температура.

[Ssphinxx]

Сообщение от Storag

Принцип холодильника. Там тоже сжатый фреон охлаждается в радиаторе на задней стенке прежде чем попасть в испарительную камеру.
Но вот вывод о том что "больше тепла он поглотит при расширении" не верен. На сколько градусов остынет сжатый газ при расширении величина постоянная, меняется только точка отсчета температуры - начальная (для расширения) температура сжатого газа. От этой начальной будет зависеть конечная температура.

Не путайте. Одно дело изменение давления, другое изменение агрегатного состояния.


UPD. Эт я неправильно вас понял.
Вывод верный. Да "дельта"t величина постоянная. Но охлаждать головку с t=30С "разжатым" воздухом температурой 35С и температурой 10С разные вещи. При расширении охлажденный отберет тепла больше.

[locos]

Есть такой вот случай.
Машина не моя, карб Славута 1,2 2000г.
Имеется провал в момент окончания работы ПС и начала вступления в работу ГДС. Слоники стоковые 35/40 в разные камеры, оба пристрелянны. Уровень в поплавковой 25мм.
Жиклеры сток 95/155 и 97,5/145 Провал немного вылечился выкручиванием качества, но его ведь бесконечно не выкрутишь, надо СО хоть какое то соблюдать. Провал небольшой примерно 0,3-0,5 секунды, в режиме "почти тапка в пол и сильнее".
да, кстати карб новый, и прокладки тоже. то есть подсос воздуха если имеет место быть, то только ниже коллектора....
Куда не лазил так только в ЭМР
Ваккум на трамблере работает четко, на малейшее разрежение есть плавная реакция.
Зажигание по стробу и чуть в плюс.
Во всех остальных режимах машина есдет очень хорошо, динамика в порядке.
Есть у меня подозрение на плохую наполняемость цилиндров, потому как вход в коллектор имеет вид как на рисунке

то есть площадь входа намного меньше - раз, и второе - естественно есть офигеная "ступенька"
есть какие мысли?

[Ssphinxx]

Сообщение от locos

Есть такой вот случай.

Имеется провал в момент окончания работы ПС и начала вступления в работу ГДС.

Провал небольшой примерно 0,3-0,5 секунды, в режиме "почти тапка в пол и сильнее".

есть какие мысли?

Это разные режимы. Уточните.
В первом случае это плавное открытие на небольшие углы, во втором резкое открытие до максимума.

[fsv]

Сообщение от locos

Жиклеры сток 95/155 и 97,5/145

Странные у Вас сток жиклёры для второй камеры, собствнн, как и для первой

[locos]

Ssphinxx
при движении например на 2й 20-30 кмч (таха нет, примерно с 2000 об-тов), если ускоряться "внатяг" или "немного больше чем внатяг" - тяга, динамика все супер, если давануть почти в пол или полностью в пол - появляется указанный провал. вернее сказать - задумчивость. Если внатяг раскрутить до ~ 3000 об, потом давануть в пол, провала нет.
Поэтому я и сделал вывод что провал в момент перехода с работы ПС на ГДС (~2500)На 3й передаче тоже чувствуется только слабее, т.к. тапка в пол на третей обычно давится уже с 50-60 кмч и выше (так эффективнее).
Была мысль поменять (увеличить) ТЖ ХХ, но он заводской и пока неохота.

Сообщение от fsv

Странные у Вас сток жиклёры для второй камеры, собствнн, как и для первой

а что смущает? абсолютно не странные
1я всегда 95/155, 2я бывает 95/145 и 97,5/135 - есть сомнения?

на данном карбе я не смотрел ТЖ второй камеры, но думаю с завода врядли туда поставили что-то не то, т.к. на карбе маркировка 21081-1107010-10 (то есть именно для 1,2)

[Ssphinxx]

а расход? Летом по трассе при 90 км/ч?

[locos]

Сообщение от Ssphinxx

а расход? Летом по трассе при 90 км/ч?

карбюратор пару дней как поставлен, поэтому сказать сложно. владелец поднаберет статистики по расходу, свечки посмотрю между прочим ... - потом можно будет сказать.

[Ssphinxx]

Сообщение от locos

карбюратор пару дней как поставлен, поэтому сказать сложно. владелец поднаберет статистики по расходу, свечки посмотрю между прочим ... - потом можно будет сказать.

У нас сегодня ночью минус 16. Естественно карб для этих условий не сильно хорош по городу. Я бы пока ничего не менял. Максимум покрутил зажигание.
Дело в том, что имеем неустоявшиеся режимы. правильно угадать тяжело.
А "взагали" при малом и умеренном расходе нужно будет немного обогатить смесь. Уровнем, кулачком УН, ЭМР, жиклером ХХ или жиклером 1-й камеры - тут надо анализировать. В обязательном порядке перед этим выставить правильно зажигание. Хорошо бы проверить центробежный и вакуумный трамплера.

[locos]

Ssphinxx
Спасибо, скорее всего потеплеет - как раз и начну с жиклера ХХ.
Трамблер кстати почти новый - полгода ему.

[Ssphinxx]

Сообщение от locos

Ssphinxx
Спасибо, скорее всего потеплеет - как раз и начну с жиклера ХХ.
Трамблер кстати почти новый - полгода ему.

Косяк не большой - ездить можно, поэтому я бы накатал статистику. Да и по морозу гайки крутить - бррр.

Новый это такое. Если сделать зажигание чуть раньше нужного должны быть слышны все зоны детонации. Я себе перетянул толстую пружинку - поимел провал при резком разгоне на средних оборотах. Зато есть существенны подрыв после 2500-2800. Прям как очень продвинутые журналюги описывают.
Прийдет лето, если в этом диапазоне не будет детонации - чуть ослаблю пружинку.

[гаврюха]

Ssphinxx верно подметил - анализировать надо. Обычно начинаю в таких случаях с ЭМК. Затяжка, посадка жиклёра, работа иглы. Надо вспомнить, что и система ХХ и ПС имеют практически всё общее "вверху", так сказать "источник своей жизнедеятельности". Поэтому промежуточный узел ЭМК-жиклёр-топливный канал при определённых багах может на ХХ особенно не сказаться, а для ПС чуток и не хватить...

[кук]

До чего же сложная штука,это карбюратор!

[Igoriok]

Сегодня обнаружил мокрую кастрюлю под карбюратором(та что между карбом и впускным коллектором)вся в бензине,снял карб обнаружил заклинившую заслонку второй камеры(носики ускорительного насоса в обе камеры),могла ли заслонка вызвать такое переливание бензина или ещё что то?Подтекания бенза из под диафрагм не заметил!Машинка последние дни стала хуже ехать и при глушении двигателя появлялась иногда детонация.

[Storag]

Было подобное из-за постаревшего шланга. Подтекал где к карбу прикручивается, был настолько дубовый что хомутом уже не затянуть было. Поменял.

[Igoriok]

Шланги вроде норм,да и потёков под ними нет,такое чувство,что бенз сочился через прокладку между коллектором.Разобрал карб из-за заклинившей заслонки второй камеры,не полностью открывалась заслонка первой камеры,пока грешу на это,всё остальное в норме.

[Den0x40]

Может клапан экономайзера принудительного ХХ в карбе подклинивает..

[Aleks]

Ну у вас и цены в Киеве.! Узнавал у знакомого на 'Яме' месяца два назад карб стоил в пределах 600 грн (без авто подсоса). А может стоит пробить по инет.магазинам. Узнать какие цены, гарантии. Ана счет рынков если брать то только у знакомых или у тех у кого постоянно берете запчасти и точка проверена. ведь не все же на рынке барыги.! есть и нормальные.!