Самоустановка сплит-кондея дома.

[marat_lysenko]

Новое применение крыши кондея - подсушиваем мокрую пшеницу перед крупорушкой.
Но это немного из другой оперы - хочу покататься на самодельном спирте!

[Ssphinxx]

Да-а-а уж. У нас бы такой наглости все соседи удивились. Итак от голубей прохода нет, а если им ещё и пшеницы насыпать...

[Out_law]

наконец-то добрался до кондея и заклеил пищалку лейкопластырем в три слоя очень громкая была

[vadozz]

А где она? Хочу свою заклеить)

[Out_law]

Сообщение от vadozz

А где она? Хочу свою заклеить)

Ну я поднял переднюю панель, за которой фильтры, за ней пластмасска/крышечка с правой стороны прикручена саморезом. Под крышечкой куча проводов - жгуты какие-то и клеммы. За проводами обнаружил круглую черную пищалку. Лейкопластырь пришлось пинцетом пропихивать через провода. Заклеил в три слоя - стало тише! А то моск выедало от писка

[marat_lysenko]

Почти год прошел. Тут добавил обещанные фото купленных инструментов: дюймовая развальцовка, труборез и риммер.

[Валера]

Вопрос к автору темы и всем, кто в теме :-)

До какой температуры в среднем нагревается фреон? Перед тем, как попасть на охлаждение вентилятором наружным? Тоесть до какой температуры нагреваются трубки на улице, чтобы охладиться наружным горячим воздухом 30-40 градусов :-)

Очень нужно. Нигде в технических характеристиках производители не указывают этих параметров. Думаю установщики могут знать.

[marat_lysenko]

Температура конденсации это называется. Но это уже скорее температура выхода жидкого фреона из конденсатора. А вот перед конденсатором (сразу после компрессора) градусов 60 думаю. Если точно нужно - спрошу у спецов наших.

Кстати, потребил мой 18-й за ровно два месяца 990 кВт*ч электричества. Но без него мы наматывали по 200 кВт*ч каждый месяц. Так что чисто кондей ~300 кВт*ч в месяц.

[Валера]

Сообщение от marat_lysenko

Температура конденсации это называется. Но это уже скорее температура выхода жидкого фреона из конденсатора. А вот перед конденсатором (сразу после компрессора) градусов 60 думаю. Если точно нужно - спрошу у спецов наших.

Кстати, потребил мой 18-й за ровно два месяца 990 кВт*ч электричества. Но без него мы наматывали по 200 кВт*ч каждый месяц. Так что чисто кондей ~300 кВт*ч в месяц.

ахренеть... Это я по поводу 300 кВтч

А по поводу температуры - уточни, плиз...
К чему я это всё... Утилизация тепла. Мы его выбрасываем на улицу, только увеличивая энтропию :-) А я хочу скрестить кондишку и бойлер. 60 градусов уже приятно слышать. Если ещё выше - то будет только лучше
Потому что за месяц конкретно твоя кондишка потребила 300кВтч, перенеся при этом почти мегаватт-час тепла их квартиры на улицу. Этим теплом можно было за месяц обеспечить 20 квартир горячей водой

[кук]

Валера,а что с ним делать,как утилизировать/накопить тепло? Тратить еще деньги на накопитель воды,на его теплоизоляцию,обеспечиват� � ее циркуляцию? А это-не расходы?
Стоит на крыше соседа солнечная панель,греет воду летом до кипятка,а что с ней делать,сколько ее надо?
К тому же,не уверен,что там 60 градусов.

[Валера]

Сообщение от кук

Валера,а что с ним делать,как утилизировать/накопить тепло? Тратить еще деньги на накопитель воды,на его теплоизоляцию,обеспечиват� � ее циркуляцию? А это-не расходы?
Стоит на крыше соседа солнечная панель,греет воду летом до кипятка,а что с ней делать,сколько ее надо?
К тому же,не уверен,что там 60 градусов.

У меня уже стоит бойлер. Кондиционером из квартиры выбрасывается мегаватт-час тепла в месяц. Потребляя при этом 300 киловатт-час электроэнергии
Плюс бойлер сжирает свои 100-150 киловаттчасов в месяц. По-моему лучше их совместить. Как это делают в Японии, Штатах и ногих европейских странах

[Out_law]

Сообщение от marat_lysenko

Так что чисто кондей ~300 кВт*ч в месяц.

ничего не попутал? он что работал круглые сутки на протяжении месяца?

[Валера]

Сообщение от Out_law

ничего не попутал? он что работал круглые сутки на протяжении месяца?

Мощность 1,5 киловатта
В месяце 720-744 часов
Если круглосуточно - то 1100 киловатт-часов
у меня он работает в 7-10 раз меньше, 3 часа в сутки
тоесть 90 часов в месяц
тоесть 135 киловатт-часов

[Out_law]

Сообщение от Валера

Мощность 1,5 киловатта
В месяце 720-744 часов
Если круглосуточно - то 1100 киловатт-часов
у меня он работает в 7-10 раз меньше, 3 часа в сутки
тоесть 90 часов в месяц
тоесть 135 киловатт-часов

+1 Более реальные числа!

У меня 9 и 7. У 9 мощность около 900, у семерки не помню

[Валера]

Сообщение от Out_law

+1 Более реальные числа!

У меня 9 и 7. У 9 мощность около 900, у семерки не помню

я о бойлере. Кондишку собираюсь ставить только. Но вот думаю не просто ставить, а "кулибинить"

Блин :-) Сам ответил на пост, не мне адресованный :-) Ща всех попутаю тут в теме :-)

По кондею. Собираюсь себе ставить 18-ку. Там электрическая мощность 2 кВт
Работать будет с 5 вечера до 5 утра. 12 часов в сутки. Думаю с выключениями-включениями получится 6 часов. Это 180 часов в месяц=360 кВтч в месяц. Причём меня больше пугает, что будет больше половины времени он у меня работать, а не меньше...

[кук]

Валера,в США и других странах все делается навстречу,а не назло потребителю,даже прОценты в банке.

[Валера]

Сообщение от кук

Валера,в США и других странах все делается навстречу,а не назло потребителю,даже прОценты в банке.

в данной теме мне всё же хотелось бы обсудить технические вопросы и нюансы кондиционеров и возможность использовать их в качестве классического теплонасоса вида "воздух-вода"
А не экономические и политические нюансы разных стран

[marat_lysenko]

Валера, ты указал, примерно мои цифры: кондей на 18000BTU (5000Вт), потребляемая мощность 2000Вт. И расход электроэнергии почти такой, только у меня он не расчетный, а уже реально съеденный.
Если тебе сейчас нужна максимальная температура, то разверни свой холодильник и промерь верхнюю часть компрессора, его выход и конденсатор. В кондее температуры будут такие же (если фреон такой же). Отличаются они только кол-вом этого тепла.

Только, что консультировался с нашим разработчиком кондиционеров. Главное требование: держать температуру конденсации возле родной отметки. Цитирую: "Т.е. до того как будешь гаNDоNить свой кондер, промерь температуру в самой нижней трубке наружнего теплообменника. Когда будешь все врезать и переделывать, то нужно сделать чтобы она в этой точке не сильно отличалась. Иначе, кондей будет терять свою хладопроизводительность."

По идее, чем ниже температура жидкого фреона, тем лучше кондею, но... При низкой температуре - низко и давление, а на пути, как правило, капилярная трубка, и от того какое давление на её входе будет зависить сколько фреона она пропустит в ед. времени.

Мне видится схема кондея+бойлера такой:
1. Кондей, в котором после компрессора врезан теплообменник по тосолу.
2. Бойлер (можно совместно с электрическими тенами), который имеет внутри теплообменник для нагрева за счет системы отопления (продаются такие).
3. Тосольный насос и расширительный бачек (гидроаккумулятор).
4. Термостат стабилизирующий температуру кипения (в указанной точке) включением/выключением насоса и штатного вентилятора обдува конденсатора.

[Валера]

Сообщение от marat_lysenko

...

Понятно... Продумаю вопросы - задам ещё :-)

Теоретически ситуация будет следующая: ниже температуры холодной воды в домах не будет опускаться... Тоесть градусов 18-20 летом. Тоесть те же условия, что заставить кондишку работать на 18 градусов в квартире, когда за бортом, на улице тобишь, тоже 18-20 градусов...

По бойлеру я всё же думаю использовать 2 контура в резервуаре. Тоесть сам резервуар без давления. Объясню позже, почему именно так.

Пример с холодильником не очень правильный. Потому что немного другие температуры. У холодильника внутреняя температура -20. А наружная допустим +60.
У кондиционера внутреняя (в квартире +18) наружная уже не может быть такая же, как у холодильника... Даже фреон один и тот же используется...

Кстати, ещё вопрос. Какая автоматика у конкретно твоего кондиционера по вентилятору наружного блока? Как-то зависят обороты от температуры за бортом и дельты температур (улица-квартира)?

[marat_lysenko]

Сообщение от Валера

У холодильника внутреняя температура -20. А наружная допустим +60.

Если быть точнее: в морозильнике -20. В холодильнике +5.
Да, ты прав: холодильник - это среднетемпературная облась техники, а кондеи - высокотемпературные (морозильники - из низкотемпературной области). Но от этой области зависит производительность одного и того же компрессора. Но это частности.

Наружняя в квартире +60?! Ну не нужно так допускать - с такой температурой не каждый кондей сможет справиться.

Наши для металлургии такие делают единичными экземплярами. И это нелегко...

Мы говорим о температурах воздуха или фреона и соответственно трубок, которые мы будем теплообменивать?
При сжатии газа выделяется тепло и это универсально, что для холодильного компрессора, что для кондиционерного. Если отключить или поломать при 18 градусах на улице вентилятор наружки, то почти на всем конденсаторе будет температура как после компрессора, т.е. около 60 градусов.

Сообщение от Валера

Какая автоматика у конкретно твоего кондиционера по вентилятору наружного блока? Как-то зависят обороты от температуры за бортом и дельты температур (улица-квартира)?

Обороты он точно не регулирует, только вкл/выкл. А вот может ли он это делать асинхронно от компрессора (точнее делает ли в режиме охлаждения), не замечал. Вообще-то, у моего, и многих других, есть кроме датчика температуры входящего внутреннего воздуха, еще и датчик температуры на входе в испаритель.

[Kvarz]

Сообщение от Валера

Пример с холодильником не очень правильный. Потому что немного другие температуры. У холодильника внутреняя температура -20. А наружная допустим +60.
У кондиционера внутреняя (в квартире +18) наружная уже не может быть такая же, как у холодильника... Даже фреон один и тот же используется...

Отключите вентилятор внутреннего блока, и получите холодильник из кондиционера. Физика процесса холодильника и кондея абсолютно одинаковая. Система Ноу фрост это тот же кондиционер только в маленьком объеме.
По поводу теплообмена, могу сказать так:
опытные специалисты считают нормальной работой компрессора в случае потения жидкостного выхода из наружного блока. Не нормальной считается горячая трубка и когда трубка берется снегом. Только опытным путем вы сможете добиться этой золотой середины.

[Валера]

Сообщение от Kvarz

Отключите вентилятор внутреннего блока, и получите холодильник из кондиционера. Физика процесса холодильника и кондея абсолютно одинаковая.

у меня в холодильнике много вентиляторов
Физика одинаковая... А температуры должны быть разные

[Валера]

Сообщение от marat_lysenko

Наружняя в квартире +60?! Ну не нужно так допускать - с такой температурой не каждый кондей сможет справиться.

температура наружного контура в холодильнике. Он ГОРЯЧИЙ, +60 точно есть. А когда очень жарко в квартире, то о сам компрессор можно руку обжечь, до 80 точно греется

[Kvarz]

Сообщение от Валера

у меня в холодильнике много вентиляторов
Физика одинаковая... А температуры должны быть разные

У вас Ноу фрост. Читайте мой пост( я его редактировал). Теоретически , установка мощного кондея в малом помещении позволит вам пользоваться комнатой как большим холодильником.

[Out_law]

Сообщение от Kvarz

У вас Ноу фрост. Читайте мой пост( я его редактировал). Теоретически , установка мощного кондея в малом помещении позволит вам пользоваться комнатой как большим холодильником.

это не есть хорошо для компрессора - частые запуски......