Две противоположные неисправности

[I-II-OB]

Проверить нет ли бензина в масле. И не засорена ли сеточка на фильтре под болтом на входе в карбюратор. А по расходу скорее всего порвана мембрана в карбе где-то, и их там влияющих на состав смеси всего 2 одна из которых отделена двумя шариками, значит осталась всего одна.

[автоавто]

Сообщение от Ssphinxx

Явные симптомы периодического перелива. Причем в обоих описаных случаях.
Из-за того, что это периодически возникает и свечи чистые и расход не шкалит заоблачно.
Возможные причины:
Негерметичность иглы, перекачивает БН при отсутствующей обратке, заедание поплавков

Сам понемногу начинаю склоняться к этой версии, просто никогда не сталкивался раньше и не знаю симптомов.
Первый раз, когда начала пропадать тяга и пришлось остановиться, сначала подумал, что сильные порывы ветра притормаживают машину. Как только отпустил газ, она сразу заглохла. Позаглядывал, подергал провода,покурил, завелся и поехал, как ни в чем не бывало. Это было на выезде из Донецка и до Луганска доехал прислушиваясь, пару раз вроде подергало, но уже не останавливался.

В последнем случае, когда заглядывал в диффузоры, то повернул рукой заслонки и увидел, что слишком долго и обильно тек бензин с носиков ускорителей, даже показалось, что он тек еще откуда-то. Вобщем сбросить бензин с заслонок не получилось, он опять как бы натекал.

Может мне уже мерещится, но еще показалось, что бензин как-то медленно высыхал в горячем карбюраторе и на выкрученных свечах. Обычно это прям на глазах происходит, а тут пришлось фукать на свечи и тряпочкой протирать. Не может ли быть это вода в баке?

[Ssphinxx]

Сообщение от автоавто

Может мне уже мерещится, но еще показалось, что бензин как-то медленно высыхал в горячем карбюраторе и на выкрученных свечах. Обычно это прям на глазах происходит, а тут пришлось фукать на свечи и тряпочкой протирать. Не может ли быть это вода в баке?

Тогда сначала выкатай бак. Залейся на проверенной АЗС и посмотри.

[автоавто]

Сообщение от I-II-OB

Проверить нет ли бензина в масле. И не засорена ли сеточка на фильтре под болтом на входе в карбюратор. А по расходу скорее всего порвана мембрана в карбе где-то, и их там влияющих на состав смеси всего 2 одна из которых отделена двумя шариками, значит осталась всего одна.

Эти мембраны хорошие, плохая на пусковом. Нюхал масло с щупа и в горловине на клапанной крышке - запаха бензина нет.

[автоавто]

Сообщение от Ssphinxx

Тогда сначала выкатай бак. Залейся на проверенной АЗС и посмотри.

Зимой прошлого года мне или набулькали бензина с водой, или конденсат накопился до критического уровня. Я тут описывал эту эпопею - вода с грязью забила все, что могла, испортила расходомер. Весной выкачал весь бензин из бака насосом, сколько влезала рука вытер насухо дно и пришлось капитально чистить карбюратор и бензонасос. После этого машина заездила нормально до осени.
Как раз последняя заправка была на хорошей станции, но от воды на дне этож не спасает -)). Кстати, заглох в 50 метрах от заправки, думал, что как обычно, ан нет- на этот раз кончился бензин на самом деле. А прозевал момент потому, что слишком быстро после загорания лампочки он кончился, раза в два быстрее, чем обычно.

[Ssphinxx]

Сообщение от автоавто

Зимой прошлого года мне или набулькали бензина с водой, или конденсат накопился до критического уровня. Я тут описывал эту эпопею - вода с грязью забила все, что могла, испортила расходомер. Весной выкачал весь бензин из бака насосом, сколько влезала рука вытер насухо дно и пришлось капитально чистить карбюратор и бензонасос. После этого машина заездила нормально до осени.
Как раз последняя заправка была на хорошей станции, но от воды на дне этож не спасает -)). Кстати, заглох в 50 метрах от заправки, думал, что как обычно, ан нет- на этот раз кончился бензин на самом деле. А прозевал момент потому, что слишком быстро после загорания лампочки он кончился, раза в два быстрее, чем обычно.

А после перезаправки симптомы остались?

[автоавто]

Сообщение от Ssphinxx

А после перезаправки симптомы остались?

Да, два эпизода, первый "легкий" - постоял, завелся и поехал, второй тяжелый с сушкой карбюратора и свечей. Это на отрезке 15 км после заправки в пустой бак. Думаю, что если б не заглох во второй полосе на трехполосной дороге да еще на переходе, не торопился по быстрому завестись и уехать и в результате еще сильнее залил свечи, то было бы по стандартному.

[Ssphinxx]

Сообщение от автоавто

Да, два эпизода, первый "легкий" - постоял, завелся и поехал, второй тяжелый с сушкой карбюратора и свечей. Это на отрезке 15 км после заправки в пустой бак. Думаю, что если б не заглох во второй полосе на трехполосной дороге да еще на переходе, не торопился по быстрому завестись и уехать и в результате еще сильнее залил свечи, то было бы по стандартному.

Тогда ищите перелив. Можно заглушить во время очередного эпизода и проверить уровень в поплавковой для уверенности.

[andreybelov]

Автоавто Вам не кажется что проще поехать к хорошему карбюраторщику и за 250грн привести карб в порядок? Посчитайте сколько денег Вы на бензин лишних потратили с такими переливами. А нервов своих не жалко? Если конечно дело принципа, то ищите, удачи!

Сообщение от andreybelov

Автоавто Вам не кажется что проще поехать к хорошему карбюраторщику и за 250грн привести карб в порядок? Посчитайте сколько денег Вы на бензин лишних потратили с такими переливами. А нервов своих не жалко? Если конечно дело принципа, то ищите, удачи!

Нельзя идти на поводу у шантажистов. Сегодня 250, завтра.
Разбалуется скотина. Надо ее кнутиком. И домучать. Шоб знала хто хозяин

[автоавто]

Сообщение от andreybelov

Автоавто Вам не кажется что проще поехать к хорошему карбюраторщику ...

Хочется самому разобраться, это раз, второе - если бы карбюраторщика в тот момент когда она глохнет, одно дело, а приеду я к нему в исправном состоянии - будет он гадать как мы здесь. Неисправность то какая-то подленькая, то есть , то нету.

[andreybelov]

Сообщение от автоавто

Хочется самому разобраться, это раз, второе - если бы карбюраторщика в тот момент когда она глохнет, одно дело, а приеду я к нему в исправном состоянии - будет он гадать как мы здесь. Неисправность то какая-то подленькая, то есть , то нету.

нормальный карбюраторщик разберет и найдет неисправность, а еще даст гарантию на работу, те вы платите 250грн, а потом ездите к нему пока он не починит, если с первого раза не найдет неисправность. ну то такэ, хотите сами, колупайте, только 250 грн это 20 литров бензина и при перерасходе 2л/100км ремонт окупится за 1000км, а успеете ли вы за 1000км найти неисправность как по мне вопрос. В любом случае удачи в поисках!

[Ssphinxx]

Сообщение от andreybelov

Автоавто Вам не кажется что проще поехать к хорошему карбюраторщику и за 250грн привести карб в порядок? Посчитайте сколько денег Вы на бензин лишних потратили с такими переливами. А нервов своих не жалко? Если конечно дело принципа, то ищите, удачи!

Сдается мне, что ТС знает устройство карба не хуже многих карбюраторщиков. А плавающую проблему действительно тяжелее всего вычислить и диагностировать. Сам ремонт уже будет чисто механическим вопросом.
Так что удачи ему в диагностике.

[andreybelov]

имхо карб слишком сложное устройство чтобы без стенда или газоанализатора его чинить

[Ssphinxx]

Сообщение от andreybelov

имхо карб слишком сложное устройство чтобы без стенда или газоанализатора его чинить

Если карб был отстроен и протерлась мембрана или перестал держать игольчатый клапан, то после их замены никаких регулировок не требуется.

[andreybelov]

Сообщение от Ssphinxx

Если карб был отстроен и протерлась мембрана или перестал держать игольчатый клапан, то после их замены никаких регулировок не требуется.

а если 10 лет катались на карбе и кроме чистки и замены изношенных мембран ничего не делалось, его настройки сохранились?

[Ssphinxx]

Сообщение от andreybelov

а если 10 лет катались на карбе и кроме чистки и замены изношенных мембран ничего не делалось, его настройки сохранились?

Жиклеры не изнашиваются. Их отвертками уродуют.

[Yurasvs]

Сообщение от andreybelov

а если 10 лет катались на карбе и кроме чистки и замены изношенных мембран ничего не делалось, его настройки сохранились?

У карба сохранились, у двигателя нет. Холостой регулировать все равно придется.

[andreybelov]

чейта я сомневаюсь что после 1000 нагреваний до 80градусов и остывания до температуры окружающей среды никакие геометрические размеры в карбе не изменятся. а за 10 лет явно больше 1000раз мотор прогревался и остывал.

[Yurasvs]

Верно, что-то изменится конечно, но это влияет только на режимы холостого и малых нагрузок, для чего и предусмотрена регулировка. Если дроссель открыт хотя бы на 10%, небольшие отклонения геометрии пофиг, главное сечение жиклеров, а они вечные.

[andreybelov]

Сообщение от Yurasvs

Верно, что-то изменится конечно, но это влияет только на режимы холостого и малых нагрузок, для чего и предусмотрена регулировка. Если дроссель открыт хотя бы на 10%, небольшие отклонения геометрии пофиг, главное сечение жиклеров, а они вечные.

насчет вечности жиклеров, так не бывает идеальных воздушных фильтров и некоторое количество пыли попадает в мотор и проходит по воздушным жиклерам царапая их, также и тысячи литров бензина проходя через топливные жиклеры несколько увеличивают их сечение. насколько уже вопрос, но я бы не объявлял так безапелляционно жиклеры вечными)

[Ssphinxx]

Сообщение от andreybelov

чейта я сомневаюсь что после 1000 нагреваний до 80градусов и остывания до температуры окружающей среды никакие геометрические размеры в карбе не изменятся. а за 10 лет явно больше 1000раз мотор прогревался и остывал.

Эти изменения настолько незначительны, что можно пренебречь.
Есть более значимые величины при настройке - качество топлива, состав атмосферного воздуха, погрешность прибора.
И 10 лет, то вы хватили. Карбы строят чаще по сезону или после продувки.
При замене мембраны перенастройка не требуется.

[автоавто]

Результаты разборки карбюратора, полностью не снимал, только верхнюю часть.
Коричневая грязь на дне колодцев под поплавками слоем около миллиметра, входная сеточка-трубочка внутри была забита этой же мулякой, пришлось проталкивать спичкой, продуть не удалось. Жиклеры ГДС чистые, клапан легко ходит туда-сюда, перекрывает плотно, коромысло с поплавками не перекошенное и движется легко.
Выбрал бензин из камер и оставил высыхать на дне пластикового стаканчика. Эта жидкость полность не высохла, я остатки вылил на бетон и поджег, все сгореть не смогло, осталось пятно чего-то жидкого после погасания.
Налет на стенках поплавковых камер оставался влажным, темно коричневого цвета, пока не продул его компрессором. Всё продул, почистил, проверил зазор поплавков, подкачал бензин рычажком (насос перестал качать через определенное время как и положено), завел - холостой ход нормально, на регулятор количества реагирует, на снятие клеммы с клапана реагирует, на резкое нажатие и отпускание педали газа реагирует нормально.
Нужно бы еще заглянуть в бак, но начинается дождь.
Теперь остался вопрос, что за рыжая кака в карбюраторе, почему она не может высохнуть и неужели за 50 км езды без фильтра т.о. ее столько могло натянуть.

[Yurasvs]

Херня такая чистка, по хорошему надо снимать чтоб нормально вычистить. Кака - ржавчина с бака , до определенного количества не влияет, жиклера приподняты, с самого дна не берут. Без фильтра на Солексе ездить нельзя, это не Озон.

Сообщение от Yurasvs

Херня такая чистка, по хорошему надо снимать чтоб нормально вычистить. Кака - ржавчина с бака , до определенного количества не влияет, жиклера приподняты, с самого дна не берут. Без фильтра на Солексе ездить нельзя, это не Озон.

а лутше инжекторный