ТАВРОФОРУМ

Вернуться   ТавроФорум > Технические вопросы > Тюнинг

Тюнинг Улучшение потребительских свойств автомобиля

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 05.12.2012, 14:06   #51
Evgen911
 
Evgen911
 
Адрес: Зп
Сообщений: 5,620
Машина: 2.5 20V
Длина: 172710мкм
Диаметр: 37мм
Отправить сообщение для Evgen911 с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ArtemSaratov Посмотреть сообщение
ЧЕМ!!! ЧЕМ это отстойно то!!!!
Ну объясните!!
Чем тогда обычная кнопка лучше ключа? Тем что кто угодно ее может нажать?


Карточки и вся фигня это понятно что хорошо, но нет у меня желания усложнять еще и этим. Такая кнопка больше защищена чем обычный замок, она не работает если машина стоит на охране сигнализации, и даже если оторвать питание с сиги, все равно она не работает, тем более можно поставить дополнительный тумблер в любом месте, хоть в багажнике, а замок прокручивается преспособой за 3 секунды. Та и угонщики не будут колупать то, чего они не знают, им легче завести машину со стандартным оборудованием.


И вообще, никто никому не навязывает делать такую кнопку, нравится крутить ключем - крутите, нравится клацать тумблер и жать кнопку пока не заведется машина - нажимайте.
__________________
USB - K-Line
Evgen911 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2012, 14:19   #52
Yurasvs
 
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 11,726
Машина: Tesla model S 85, Таврия 1.3 инж.
Длина: 65880мкм
Диаметр: 34мм
По умолчанию

Речь про защиту от собственных детей... Угонщики Таврией не интересуются.
Yurasvs вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2012, 15:04   #53
Evgen911
 
Evgen911
 
Адрес: Зп
Сообщений: 5,620
Машина: 2.5 20V
Длина: 172710мкм
Диаметр: 37мм
Отправить сообщение для Evgen911 с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Yurasvs Посмотреть сообщение
Речь про защиту от собственных детей... Угонщики Таврией не интересуются.
Собственных детей пока нет, а чужих я не пускаю. Та и ребенку легче ключ провернуть, чем сцепление выжать. И стартер будет крутиться не более 2.5 сек.
__________________
USB - K-Line
Evgen911 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2012, 15:15   #54
Yurasvs
 
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 11,726
Машина: Tesla model S 85, Таврия 1.3 инж.
Длина: 65880мкм
Диаметр: 34мм
По умолчанию

Ключ (как впрочем брелок или браслет RFIDа) можно просто ребенку не давать. А за 2.5сек машина заведется, Вы это прекрасно знаете.
Yurasvs вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2012, 15:23   #55
Evgen911
 
Evgen911
 
Адрес: Зп
Сообщений: 5,620
Машина: 2.5 20V
Длина: 172710мкм
Диаметр: 37мм
Отправить сообщение для Evgen911 с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Yurasvs Посмотреть сообщение
Ключ (как впрочем брелок или браслет RFIDа) можно просто ребенку не давать. А за 2.5сек машина заведется, Вы это прекрасно знаете.
Да крутите ключем, кто Вам мешает. Напомню еще раз про тумблерок в скрытом месте.
__________________
USB - K-Line
Evgen911 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2012, 16:01   #56
ArtemSaratov
 
Адрес: Saratov
Сообщений: 11,923
Машина: ЗАЗ Таврия 1102хх
Длина: 234860мкм
Диаметр: 50мм
Отправить сообщение для ArtemSaratov с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Evgen911 Посмотреть сообщение
Чем тогда обычная кнопка лучше ключа? Тем что кто угодно ее может нажать?


Карточки и вся фигня это понятно что хорошо, но нет у меня желания усложнять еще и этим. Такая кнопка больше защищена чем обычный замок
Обычная кнопка лучше тем, что при ней выкидывается ЗАМОК и она прикольно блестит. Кнопка проще и надежнее.
И да - ее можно НАЖАТЬ..
А вы на замок вкладываете функцию защиты?? И думаете что "супер" кнопка - это ДОП защита??

Это просто курам на смех))

ЗАЩИТА-не важно доп или не доп, это железка-стопро на руле/тормозах от хулиганов-пионеров+КАСКО от всех остальных.
Все эти штатные ключи, не штатные ключ, заводские кнопки, не заводские кнопки-еруда..
Тем более, что таврия сама по себе никому не нужна в среде угонщиков..
Только наркоманы на нее по-зарятся.
__________________
Таврия не роскошь. Роскошь - средства на её передвижение
ArtemSaratov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2012, 16:16   #57
Evgen911
 
Evgen911
 
Адрес: Зп
Сообщений: 5,620
Машина: 2.5 20V
Длина: 172710мкм
Диаметр: 37мм
Отправить сообщение для Evgen911 с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ArtemSaratov Посмотреть сообщение
Обычная кнопка лучше тем, что при ней выкидывается ЗАМОК и она прикольно блестит. Кнопка проще и надежнее.
И да - ее можно НАЖАТЬ..
А вы на замок вкладываете функцию защиты?? И думаете что "супер" кнопка - это ДОП защита??

Это просто курам на смех))

ЗАЩИТА-не важно доп или не доп, это железка-стопро на руле/тормозах от хулиганов-пионеров+КАСКО от всех остальных.
Все эти штатные ключи, не штатные ключ, заводские кнопки, не заводские кнопки-еруда..
Тем более, что таврия сама по себе никому не нужна в среде угонщиков..
Только наркоманы на нее по-зарятся.
Вот как раз о защите начал не я тут чушь нести. В НАЖАТЬ и ДЕРЖАТЬ кнопку пока не заведется вообще смысла не вижу. Тем более еще нужно тумблер на зажигание ставить, а в моем случае еще и на АСС, и нахрена спрашивается эта панель с тумблерами и кнопками на панели? Это ж не самолет.
__________________
USB - K-Line
Evgen911 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2012, 16:49   #58
ArtemSaratov
 
Адрес: Saratov
Сообщений: 11,923
Машина: ЗАЗ Таврия 1102хх
Длина: 234860мкм
Диаметр: 50мм
Отправить сообщение для ArtemSaratov с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Evgen911 Посмотреть сообщение
НАЖАТЬ и ДЕРЖАТЬ кнопку пока не заведется вообще смысла не вижу. Тем более еще нужно тумблер на зажигание ставить, а в моем случае еще и на АСС, и нахрена спрашивается эта панель с тумблерами и кнопками на панели? Это ж не самолет.
1.А свечи продувать? А "пихло в холостую покрутить" после раскоксовки? А болты гайки срывать? А при замене ремня руками чтоли катать машину, чтобы метки поймать?? Или нажал и сиди безконтрольно жди, пока оно раскрутится и поотрывает всё нафиг?? Да полно моментов, когда надо "чуть дёрнуть" двигатель.. Вплоть до отъехать на стартере до обочины, когда ремень порвался или пихло не заводится..

2.Нажал кнопку реле стартера встало на самоподхват - потухла лампа генератора+масла (плюс ЛЮБОЕ другое условие) цепь самоподхвата разорвалась. Стартер не крутит.. Цена вопроса -кнопка+реле.

3.А нахрена их ВАГОН?? Одна+реле сколько надо..

Кароче ясно.. Кто хочет паять ради паяния - тем надо...
__________________
Таврия не роскошь. Роскошь - средства на её передвижение

Последний раз редактировалось ArtemSaratov; 05.12.2012 в 16:53.
ArtemSaratov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2012, 17:04   #59
Evgen911
 
Evgen911
 
Адрес: Зп
Сообщений: 5,620
Машина: 2.5 20V
Длина: 172710мкм
Диаметр: 37мм
Отправить сообщение для Evgen911 с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ArtemSaratov Посмотреть сообщение
1.А свечи продувать? А "пихло в холостую покрутить" после раскоксовки? А болты гайки срывать? А при замене ремня руками чтоли катать машину, чтобы метки поймать?? Или нажал и сиди безконтрольно жди, пока оно раскрутится и поотрывает всё нафиг?? Да полно моментов, когда надо "чуть дёрнуть" двигатель.. Вплоть до отъехать на стартере до обочины, когда ремень порвался или пихло не заводится..

2.Нажал кнопку реле стартера встало на самоподхват - потухла лампа генератора+масла (плюс ЛЮБОЕ другое условие) цепь самоподхвата разорвалась. Стартер не крутит.. Цена вопроса -кнопка+реле.

3.А нахрена их ВАГОН?? Одна+реле сколько надо..

Кароче ясно.. Кто хочет паять ради паяния - тем надо...
Кручение стартера предусмотрено в ручном режиме. Если не знаете всех функций кнопки, то не надо тупаки писать.
Если одна кнопка и реле, то как включить зажигание?
__________________
USB - K-Line
Evgen911 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.12.2012, 16:33   #60
ArtemSaratov
 
Адрес: Saratov
Сообщений: 11,923
Машина: ЗАЗ Таврия 1102хх
Длина: 234860мкм
Диаметр: 50мм
Отправить сообщение для ArtemSaratov с помощью ICQ
По умолчанию

какие описали - такие и критикую..

Кстати! так чем же инжектор то от карба в плане кнопки отличается то??
Что-то тишина..
__________________
Таврия не роскошь. Роскошь - средства на её передвижение
ArtemSaratov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.12.2012, 16:34   #61
ArtemSaratov
 
Адрес: Saratov
Сообщений: 11,923
Машина: ЗАЗ Таврия 1102хх
Длина: 234860мкм
Диаметр: 50мм
Отправить сообщение для ArtemSaratov с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Evgen911 Посмотреть сообщение
Если одна кнопка и реле, то как включить зажигание?
Читаем посты внимательнее, а уж потом тупаки писать будем..
__________________
Таврия не роскошь. Роскошь - средства на её передвижение
ArtemSaratov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.12.2012, 15:50   #62
Supersonic
 
Адрес: Донецк
Сообщений: 481
Длина: 1430мкм
Диаметр: 32мм
По умолчанию

Пятилетний ребёнок я думаю не сможет додуматься нажав на педаль тормоза 2 раза нажать на кнопку. А без педали он только зажигание будет включать-выключать.

RFID - ну увеличиться стоимость устройства ещё гривен на 100. - А тому кому нужно всё равно сядет и уедет. Даже с тремя RFID я за минутку машину смело заведу и уеду. Понадобиться всего лишь открыть дверь и маленький проводочек. Причём 40 секунд уйдёт на открытие двери. Так что если уже и полностью умное и автономное устройство - то его вообще нужно глубоко в торпеде прятать, повесить на него дополнительный аккумулятор и т.д. Будет тогда такая кнопка стоить - 400-500-...800 грн. Я не думаю что кто то пожелает кнопку за 500 гивен?!?
__________________
Иномарку покупают те, у кого не хватает денег на ВАЗ!!!
Supersonic вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.12.2012, 15:52   #63
Supersonic
 
Адрес: Донецк
Сообщений: 481
Длина: 1430мкм
Диаметр: 32мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Yurasvs Посмотреть сообщение
АТМега сама выключает стартер при достижении нужных оборотов или по таймеру, обеспечивает сервис типа раз нажал - включилось зажигание, второй раз нажал - выключилось. Обеспечивает блокировку стартера от сигналки и педали сцепления без дополнительных реле. Но в главном Вы правы, по сути это та же звонковая кнопка для понтов, которая даже не знает, законный ли пользователь ее нажимает (а может ребенок пятилетний...). В иномарках или карточка, или RFID.

Микроконтроллер отключает стартер как только потухнет лампа заряда АКБ. Или если двигатель не заводить то стартер отключиться сам после 5 секунд кручения.
__________________
Иномарку покупают те, у кого не хватает денег на ВАЗ!!!
Supersonic вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.12.2012, 16:07   #64
Evgen911
 
Evgen911
 
Адрес: Зп
Сообщений: 5,620
Машина: 2.5 20V
Длина: 172710мкм
Диаметр: 37мм
Отправить сообщение для Evgen911 с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ArtemSaratov Посмотреть сообщение
А нахрена их ВАГОН?? Одна+реле сколько надо..
Цитата:
Сообщение от ArtemSaratov Посмотреть сообщение
Читаем посты внимательнее, а уж потом тупаки писать будем..
Как то не сходится, то одно написано, то другое.
И про АСС ответа так и не последовало.
Цитата:
Сообщение от ArtemSaratov Посмотреть сообщение
Кстати! так чем же инжектор то от карба в плане кнопки отличается то??
А кто такое писал?
__________________
USB - K-Line
Evgen911 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.12.2012, 18:57   #65
Yurasvs
 
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 11,726
Машина: Tesla model S 85, Таврия 1.3 инж.
Длина: 65880мкм
Диаметр: 34мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Supersonic Посмотреть сообщение
Пятилетний ребёнок я думаю не сможет додуматься нажав на педаль тормоза 2 раза нажать на кнопку. А без педали он только зажигание будет включать-выключать.
Вероятность небольшая но есть. Слишком тяжелы последствия.
Yurasvs вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.12.2012, 19:33   #66
Supersonic
 
Адрес: Донецк
Сообщений: 481
Длина: 1430мкм
Диаметр: 32мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Yurasvs Посмотреть сообщение
Вероятность небольшая но есть. Слишком тяжелы последствия.


Ещё при этом и скорость включить и первую.
Товарищи - какова вероятность что ребёнок сев в audi r8 не нажмёт кнопочку старт\стоп и не унесётся на 500 лошадях??? Точно такая же как и на обычной кнопке.
И Немаловажный фактор - детям нефиг что либо клацать. Это нужно с первой посадки в машину объяснять.
__________________
Иномарку покупают те, у кого не хватает денег на ВАЗ!!!
Supersonic вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.12.2012, 20:24   #67
Yurasvs
 
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 11,726
Машина: Tesla model S 85, Таврия 1.3 инж.
Длина: 65880мкм
Диаметр: 34мм
По умолчанию

Про Ауди не надо, там RFID. Делайте что хотите, хозяин барин, только потом жалеть будет поздно.
Yurasvs вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.12.2012, 22:29   #68
Supersonic
 
Адрес: Донецк
Сообщений: 481
Длина: 1430мкм
Диаметр: 32мм
По умолчанию

Ну так представьте что вы вышли из машины, ребёнок в ней, rfid на месте лежит. Вы же не потянете с собой RFID допустим в "туалет". Ребёнок в это время нажал кнопку старт - и машина поехала. Короче- не надо тут писать чушь - как ребёнок, сев в машину, остался в ней один, у него ноги достают до педалей- и он с нажатой педалью тормоза жмёт два раза кнопку. Это из области невероятного. А если ребёнок это намеренно делает - то увы - его нужно воспитывать!
__________________
Иномарку покупают те, у кого не хватает денег на ВАЗ!!!
Supersonic вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.12.2012, 23:00   #69
Yurasvs
 
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 11,726
Машина: Tesla model S 85, Таврия 1.3 инж.
Длина: 65880мкм
Диаметр: 34мм
По умолчанию

Я предлагаю RFID малого радиуса действия, 10..15см, метка в виде браслета на руке. На Вашей руке, которая нажимает кнопку.
Yurasvs вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.12.2012, 23:23   #70
Evgen911
 
Evgen911
 
Адрес: Зп
Сообщений: 5,620
Машина: 2.5 20V
Длина: 172710мкм
Диаметр: 37мм
Отправить сообщение для Evgen911 с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Yurasvs Посмотреть сообщение
Я предлагаю RFID малого радиуса действия, 10..15см, метка в виде браслета на руке. На Вашей руке, которая нажимает кнопку.
А сколько примерно затянет установка этого RFID?
__________________
USB - K-Line
Evgen911 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.12.2012, 00:40   #71
Yurasvs
 
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 11,726
Машина: Tesla model S 85, Таврия 1.3 инж.
Длина: 65880мкм
Диаметр: 34мм
По умолчанию

Готовый считыватель 130грн примерно, плюс надо чтоб автор в своем софте предусмотрел его поддержку. В принципе возможно реализовать считыватель чисто программно, силами того же АВРа, для 125кГцовых меток быстродействия хватит, это удешевит, но потребует дополнительных усилий по программированию протокола обмена. Ну и считывающую катушку придется вручную изготовить тогда. ИМХО проще готовую платку купить и не париться с протоколом.
Yurasvs вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.12.2012, 01:23   #72
Supersonic
 
Адрес: Донецк
Сообщений: 481
Длина: 1430мкм
Диаметр: 32мм
По умолчанию

Если Yurasvs со мной посотрудничает - то я готов заняться этим. Заодно будет переход на микроконтроллер Attiny2313 скорее всего (а може и на мегу 8) и дополнительно хочу карбюраторщикам сделать подарок - автоподсос. А то как бы не камильфо - иметь кнопку в машине, но при этом то вытягивать то втягивать эту "приблуду"
__________________
Иномарку покупают те, у кого не хватает денег на ВАЗ!!!
Supersonic вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.12.2012, 17:07   #73
ArtemSaratov
 
Адрес: Saratov
Сообщений: 11,923
Машина: ЗАЗ Таврия 1102хх
Длина: 234860мкм
Диаметр: 50мм
Отправить сообщение для ArtemSaratov с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Evgen911 Посмотреть сообщение
....
А кто такое писал?
Цитата:
Сообщение от Evgen911 Посмотреть сообщение
Отстойно такое делать, особенно на инж.
Свои же слова забывать от поста к посту - слишком толстый троллинг.
Какое-то махание трусами, а не объяснение истиных причин..
__________________
Таврия не роскошь. Роскошь - средства на её передвижение

Последний раз редактировалось ArtemSaratov; 10.12.2012 в 17:11.
ArtemSaratov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.12.2012, 17:10   #74
ArtemSaratov
 
Адрес: Saratov
Сообщений: 11,923
Машина: ЗАЗ Таврия 1102хх
Длина: 234860мкм
Диаметр: 50мм
Отправить сообщение для ArtemSaratov с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Supersonic Посмотреть сообщение
....и дополнительно хочу карбюраторщикам сделать подарок - автоподсос. А то как бы не камильфо - иметь кнопку в машине, но при этом то вытягивать то втягивать эту "приблуду"
У меня такой был - от ВАЗ 2110. Если правильно помню, достаточно просто крышку купить иную и он встанет на любой солекс.

Ездил на нем 2 года с чем-то, из отрицательных моментов только один - нельзя по просьбе гаишника выставить 3000 оборотов. (Они на них громкость выхлопа измеряют). Но у меня небыло перделок-так что мне скрывать было нечего. :-)
__________________
Таврия не роскошь. Роскошь - средства на её передвижение
ArtemSaratov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.12.2012, 17:13   #75
ArtemSaratov
 
Адрес: Saratov
Сообщений: 11,923
Машина: ЗАЗ Таврия 1102хх
Длина: 234860мкм
Диаметр: 50мм
Отправить сообщение для ArtemSaratov с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Supersonic Посмотреть сообщение
Ну так представьте что вы вышли из машины, ребёнок в ней
Что-то тут в корне, мне кажется не правильно. Даже на лифте написано "первым заходит взрослый, выходит ребенок". А машина-куда более сложный и потенциальный механизм..

А когда уже становится разумный ребенок - то ему и объяснить можно что и как. Хотя я один раз трактор угнал. :-) У него "ручник" не работал, а я умудрился передачу "выбить" и под горку покатился. :-)
__________________
Таврия не роскошь. Роскошь - средства на её передвижение
ArtemSaratov вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 04:48. Часовой пояс GMT +3.


Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.