Сизый дым...

[кук]

Ну да, и начать надо с заднего бампера... Шутите? Чтоб судить, изучите устройство мотора, тут полистайте про ЭТО, писалось много. Ничего сложного.

[Privateer]

Я понимаю иронию и принимаю её... но, я не моторист, поэтому и вопрос задаю именно такой. Конечно заезжал и спрашивал у людей, которые с этим связаны, но они вообще не охотно связываются с Тавриями, а тут ещё и из-за сальников... так и объяснили: возни много, головку снимай, то да сё и в итоге всё это будет стоить как разобрать двигатель целиком.

[кук]

Не, это все тут тоже проходили и про иЦклюзивность тавромотора и про безрукость мастеров...Если есть руки, голова, место в гараже, делается это все и без снятия ГБЦ. Больше проблем может быть с отворачиванием пробки, запирающей ось коромысел, чем с остальным. Там- конусная пробка и требуется правильный ключ- квадрат на 9 мм. Ну и желательно иметь оправку для правильной посадки этих колпачков.
И еще, заполните профиль, если не трудно. мотор, год, комплектация, не стесняйтесь.

[Greep]

Privateer, вы бы заполнили профиль, с какого города, и т.д... может статься, что кто-то из одноклубников живет на соседней улице....

[Privateer]

Спасибо за отзывчивость. Я из России и поэтому наврятле из клуба кто-то будет жить на соседней улице.

А машина у меня видимо редкая. Потому как сразу стала преподносить сюрпризы моему отцу.

Двигатель не отходил и 30000 - капремонт. Машина была с нуля, ещё в советское время приобреталась через заводской профсоюз с базы в Краснодаре.

Второй такой, я воочую больше не видел. Дублирующие поворотники на передних крыльях в самом носу, нити обогрева заднего стекла выполнены в виде бумеранга.

[кук]

Про бумеранг- впервые слышу, а вот с повторителями- да, было, в самом начале. Не беда. Есть желание-умение- поможем.

[Yurasvs]

За что капремонт на 30000? Что было не так?

[Privateer]

Сообщение от кук

Про бумеранг- впервые слышу, а вот с повторителями- да, было, в самом начале. Не беда. Есть желание-умение- поможем.

Ну вот я же говорю - редкая! Даже здесь об этом не знают.

Спасибо за желание помочь! Вопросов на самом деле хватает и не только по сальникам. С запчастями полный капут... по всем направлениям...

За что капремонт на 30000? Что было не так?

Мне тогда было не очень много лет и автомобилями, я по сути не интересовался... почему-то, но кое-что помню.

Масло двигатель стал кушать примерно с 10000. Отчётливо помню как отец протирал заднее стекло тряпкой. Потом купил дешёвого масла и всё время вечером заливал новую порцию.

Двигатель делал мой дядька. Сейчас точно не скажу как именно было, но помню что он приходил домой, принёс те самые злосчастные манжеты клапанов больше похожие на сухари и сказал что один из поршней с элипсом и вообще больше похож на усечённый конус. Как-то так...

А и ещё... вспомнил... дядька говорил, что пришлось сразу поставить последний размер колец.

Такая вот грустная история.

Но после капремонта никаких проблем не было. Кольца импортные... точно не помню или венгерские или польские.

Отходила машинка больше 100000, сейчас вот только стал этот сизый дым меня раздражать, как будто бы дымовую завесу ставлю на трассе. А так в лёгкую по прямой 160 км/ч даже сейчас. И что самое обидное, ведь выхлоп не всегда бывает...

[кук]

Айперестаньтесказать! Те же сальники, подшипники, кроме полуосевых- все вазовские. Остальное тоже делается. Тут был ваш земляк, краснодарский, но давно не рисуется.

[Privateer]

Сообщение от кук

Айперестаньтесказать!

Одесса.

Я не сказал, что не делается. Делается конечно, только на это тратится, почему-то, больше денег...

И действительно хорошо, когда запчасти унифицированны, но вот парадокс. Почему, те же сальники беспроблемно ходят на ВАЗ и не очень хорошо на Таврии. Это не только мой опыт наблюдения. Почему подшипники передних ступиц почти никогда о себе не напоминают на ВАЗ, а я уже третью пару меняю за сезон? И так по многим позициям.

Но я не сдаюсь!

[кук]

А я- ни разу за 10 лент и 100 т.к, так что в среднем...

[Privateer]

Сообщение от кук

А я- ни разу за 10 лент и 100 т.к, так что в среднем...

У меня заводской аккумулятор служил 11 лет! Компенсация за подшипники.

[Шурикен]

Сообщение от Privateer

...Есть мнение, что это хроническая болезнь и в этом виноваты манжеты клапанов или какой-то конструктивный недодел самого двигателя. Так же существует легенда, что умельцами созадны какие-то колпачки масло отбойники для предотвращения этого выхлопного эффекта.
У моего знакомого, по его словам, данный эффект наблюдался и на новых манжетах клапанов...

Чьё мнение?Одного шибко вумного мастера?В таком случае конструктивный недодел у него,а не у двигателя.Если такой мастер ставил колпачки вашему знакомому,то результат закономерный,хотя не исключено шо сами колпачки были фуфельные.
А вот легенда настоящая,вместо резиновых ставятся металические колпачки с фторопластовой шайбой.

Насколько я могу судить эта операция на данном двигателе ( 1,1 Мелитополь ) достаточно трудоёмкая, по сути это нужно будет разбирать двигатель почти полностью?

Клапана рассухариваются без снятия головки-в свечное отверстие вкручивается переходник под шланг,качается с компрессора давление в несколько атм шоб удерживать клапана в закрытом положении.

[Privateer]

Сообщение от Шурикен

Чьё мнение?Одного шибко вумного мастера?В таком случае конструктивный недодел у него,а не у двигателя.Если такой мастер ставил колпачки вашему знакомому,то результат закономерный,хотя не исключено шо сами колпачки были фуфельные.

Сразу хочу сказать, я не большой знаток двигателей и возможно по незнанию могу высказать ошибочное мнение, поэтому заранее прошу меня строго не судить.

Так вот, рабочая температура Мелитополя выше чем у Ваза, возможно отсюда и то, что манжеты так быстро выходят из строя.

Что касается качества расходников... не знаю как на Украине, а у нас с этим очень не важно дела обстоят. Но... в принципе ведь манжеты ставятся Вазовские... тогда опять вопрос возникает... почему так? Кривые руки мастера... тоже может быть... но не у двух же сразу?

А вот легенда настоящая,вместо резиновых ставятся металические колпачки с фторопластовой шайбой.

Вот это очень и очень интересно!!! Где такие взять? Вы с такими имели дело?

Клапана рассухариваются без снятия головки-в свечное отверстие вкручивается переходник под шланг,качается с компрессора давление в несколько атм шоб удерживать клапана в закрытом положении.

Поверте мне... ни один мастер в наших краях не будет так возиться... Но всё равно, спасибо большое за совет! Чем больше советов тем больше из чего выбирать, а это важно!

[кук]

1- кто сказал, что выше температура в МеМЗ? Кто распространяет эти дурацкие "знания" об исключительности этого мотора? Он такой же, как и остальные. Найдите книгу по 2108, там есть рабочая температура, те же 85...95 гр.С, и точно так термостат при +94 полностью открывает большой круг. И давление в СО такое же, т.к. пробка от того же зубила.
2- манжеты- колпачки, подходят все те, что и на ВАЗ, начиная с классики, и направляющие те же. Не надо фторопласт бегать и искать, есть нормальные и в т.ч. от ино, те же фиатовские.
3- про кривость рук- если колпачки садить кривыми руками и без нормальной и простой оправки, результат будет, причем точно такой и на вазах- отрицательный.
4- способ рассухаривания без снятия ГБЦ тут описывали, без компрессора. Надо поискать.
5- и последнее- все поршни НЕ ИДЕАЛЬНЫЕ цилиндры, все имеют хитрые размеры, это известно давно. Поэтому говорить о конусе и проч. не стоит.

[Вячеслав Л]

С говномастерами сочувствую, сам с этим сталкивался постоянно.
Вру, причина, даже не в криворукости, таки Таврия здесь машина - не широко известная. А любой автомеханик набивает руку на обычных моделях, и с набором мастерства, работает, чуть ли не на автомате, с закрытыми глазами.
Спрашивая такого про Таврию, нарываешься на похожие ответы.

Пример. В одном из развальных сервисов, мне отказались делать развал на Славуту, аргументируя тем, что капот открывается вперед!

Конечно понимаю, почему, в каждом машине, в каждом моторе, даже на унифицированных деталях, даже предельно похожими по конструкции, есть ньюансы. Всякие мелкие хитрости. Не зная их заранее, можно потерять много времени. А у них нормо-час. За время возни с Таврией могут две привычных машины сделать.

Так вот, совет, ищите и ищите
1. автомеханика с творческой жилкой, кому в интерес покопаться с незнакомой машинкой. В крайнем случае студента с гаражом.

2. поспрашивайте Окаводов, они сейчас в похожей ситуации, где они обслуживаются.

3. В расспросах, попробуйте называть не Таврию, а Сенс или Шанс 1.3, этих машин в сотни раз счас больше, чем Таврий.

4. Зайдите в интернете на форум российского тавроклуба.

[кук]

Вячеслав, нормальному мотористу один хрен, на что сажать манжеты если есть голова и желание. Этот процесс, как и всей по поршневой и прочим ничем, кроме волшебного и страшного слова ТАВРИЯ, не отличается. Те же подшипники ступичные, на любую авту можно посадить нормально прессом/оправкой, а можно и забить.

[Шурикен]

Сообщение от Privateer

...Так вот, рабочая температура Мелитополя выше чем у Ваза, возможно отсюда и то, что манжеты так быстро выходят из строя.
Что касается качества расходников... не знаю как на Украине, а у нас с этим очень не важно дела обстоят. Но... в принципе ведь манжеты ставятся Вазовские... тогда опять вопрос возникает... почему так? Кривые руки мастера... тоже может быть... но не у двух же сразу?

Не у двух или трёх а у половины мастеров,патамушто лентяи и бездари,остальная половина-так себе,а настоящих спецов единицы.
По манжетам. Дубеют они от времени/от старости или от "правильного" перегрева мотора,рабочая темп-ра ОЖ роли не играет,живут манжетки на Тавреях не меньше чем на Жигах.

Вот это очень и очень интересно!!! Где такие взять? Вы с такими имели дело?

Имел пару раз,колпачок вытачивается на станке.

Поверте мне... ни один мастер в наших краях не будет так возиться...

Верю,проще развести клиента на бабки шоб снять головку,потом "найдётся" ещё какая-нибудь неисправность а там уже до капиталки недалеко...
Создаётся впечатление,шо на сельское СТО приехала не Таврюха а Гольф VI, мастера открыв капот ох__вают от сложности наддувного мотора TSI и не берутся за его ремонт.

[Privateer]

Вячеслав Л

Сразу чувствуется, что человек знаком с российскими реалиями.

Вру, причина, даже не в криворукости, таки Таврия здесь машина - не широко известная. А любой автомеханик набивает руку на обычных моделях, и с набором мастерства, работает, чуть ли не на автомате, с закрытыми глазами.

Всё так и есть... Когда не особо заморачиваясь можно срубить 25 штук зачем ввязываться в незнакомое дело... которое ещё не понятно чем может окончиться...

Конечно понимаю, почему, в каждом машине, в каждом моторе, даже на унифицированных деталях, даже предельно похожими по конструкции, есть ньюансы. Всякие мелкие хитрости. Не зная их заранее, можно потерять много времени. А у них нормо-час. За время возни с Таврией могут две привычных машины сделать.

Мне такие слова один моторист говорил... я два сделаю за то время сколько с твоим буду возиться... Тут же целая цепочка... моторист - токарь... токарь тоже пожалуй не обрадуется если перед его глазами предстанет какая-то новая деталь...

Спасибо за советы и желание помочь!

Шурикен

Имел пару раз,колпачок вытачивается на станке.

Есть ли какой образец или лекало или не знаю что?

Верю,проще развести клиента на бабки шоб снять головку,потом "найдётся" ещё какая-нибудь неисправность а там уже до капиталки недалеко...

Так всё и было собственно говоря...

Ну разберу я двигатель... а в друг не в манжетах дело... вдруг кольца... ( а я то помню, что у меня колечки последнего ремонтного размера и нужно будет гильзовать... ) Зачем тебе так попадать на бабки... дождись уже, когда совсем плохо будет, тогда и разберу...

Сколько мне стоило трудов найти мастера, который бы согласился перебрать коробку... мрак просто...

кук

Беспорно Вы всё правильно излагаете... но только у Вас всё идеально выглядит... а этого в наших реалиях достичь практически не возможно... всегда какой-нибудь нюанс всплывает... всё-таки машина для многих не знакомая... да и качество запчастей просто удручает...

Последний раз, я купил самые лучшие подшипники на передние ступицы, цена 500 рублей каждый... плюс 800 рублей их поставить... отходили 4 месяца... две смены масла... 10000 пробега...

[Privateer]

Сообщение от Алексчук

Privateer, почистите личные сообщения. Вы исчерпали лимит.

Прошу не корить, сообщение удалю.

мал ящик...

[кук]

Вот мне совершенно непонятна ситуация с подшипниками, и не вина тут тавроконструкции, тут уверен на все 146% !
Дорогой- не значит какественный-рас. Фтарое- как устанавливали, чем, что делали, что ему поплохело? Ну совершенно же идентичные и конструкции и подшипники у Таврии и тех же зубил! Ну не бывает так!

[Вячеслав Л]

Да, расскажу про себя.

Про то, что хороший механик одинаково будет делать ступичные подшипники на любых авто.

еще Славута, передние пошипники, нашел сервис, где мастер клялся, что Таврии знает, но сразу заломил за замену передних ступичных подшипников цену в полтора раза больше. Объяснил, что там больше крутить и снимать, колпаки, одни тормозные колодки чего стоят. В результате, возился 2 часа, заменил, у меня пошло сильнейшее биение, Дважды ездил к нему повторно, методом перестановок тормозного диска и "колпака" свели к минимуму.

Проездил так прошлое лето. Надоело, решил еще раз денежку потратить, поехал к другому спецу, которые тоже имеет опыт с Тавриями. Ура после него биение пропало навсегда.

К нему же поехал менять задние колодки, он скинул барабаны, воткнул новые колодки (ручник ослаблен полностью) Барабан не налазит. Так, эдак, выкинул колодки, вернул старые снял машину, сказал забирай, я денег не возьму, но возиться не буду, ко мне вон очередь стоит из 5 машин.

Так и уехали новые колодки со Славутой новому владельцу в коробочке

Многие тавроводы с Украины действительно не представляют наши реалии тавроводов в России. Это сказал не я, коллега по марке автомобиля пару раз отписавшийся на таврофоруме.

Потому, тоже порекомендую Вам максимально тянуть с заменой колечек. Пока ездит, масло не жрет. А там может быть скооперироваться с российскими тавроводами, или сделать "ход конем", Украина там близко. Что если туда съездить?

[кук]

Вячеслав, да проще тогда ГБЦ снять, попутно почистить поршни, цилиндры вверху и проч. и неспешно поменять эти клятые колпачки на столе. И тут нет ничего уникально-эксклюзивного! Разве что оправку сделать, наверно для этого токарь найдется?
А что касается Мастеров, то и у нас они даже на фирменных СТО ни умом, ни умением не блещут. Если на моей Славуте при гарантийном ТО-1 Мастер специализированного СТО пытался капот спереди открывать, куда дальше ехать, кроме как послать их всех?

[Вячеслав Л]

Ух, а хорошая идея! Снять и затащить в дом, делать самому.

Собственно сам шел по тому же пути. Начал освоение Славуты с вытаскивания высаженного АКБ сразу после покупки 7 лет назад. Провозился минут сорок вытягивая оный из "колодца с вывертами и наклонами".

Дальше, больше. РХХ и ХХ, Генератор, форсунки, аммо, ступичные.
После очередного познавательного общения с сервисменами, повздыхав, принимался сам устранять косяк

Два плюса от самостоятельного обслуживания:
- Постепенное обзаведение хорошим инструментом.
- Уверенность в себе, что если в дальних покатушках, что случится, то смогу все в поле отремонтировать.

[Storag]

Сообщение от кук

Мастер специализированного СТО пытался капот спереди открывать,

Это потому что все тавроводы Одессы забили на гарантию, и тот мастер таврославут в глаза не видел