О бензине Е95S(биоэтанол)!

[DiGiTaL]

Сообщение от vovan1710

заправил на брсм ...когда розбавленный с окко 92 (40/60 окко )вроде разницы нет... но когда залил на почти пустой бак 20литров адской смеси...холостой пропал ))) потом я понял что машинка на лукойле умела 140 а на био-шмио бензк только 120 и то плохо..
Сделал для себя вывод что если мешать примерно 50/50 с окко/лукойл то получается норм...вдруг шо стоит АД5 с ДД

А жиклеры не перекидывали? Смесь то обеднела процентов на ~10% на чистогане

[Palexxx]

Сообщение от DiGiTaL

А как это можно учесть при расчете?

да запросто... Не вдаваясь в дебри гидродинамики, производительность форсунки/жиклёра обратно пропорциональна динамической вязкости жидкости
Вот тут таблица для любого процента этанола или метанола в смеси http://dfiles.ru/files/2e01dg526

Вязкость бензина - 0,53 мПа*с
39% чистогана с Авиаса - 0,75
У смеси 50/50 (приватовский спиртобенз + просто бенз) - 0,63


Кстати и снижение максимальной скорости на спирте связано с меньшей производительностью форсунок или жиклеров. Не хватает их

[Igorek2140]

Сравнивал на десяточном 16V 1.5 (лил практически в пустой бак). Первый раз был очень доволен, расход не увеличился, даже как-то субьективно мягче моторчик работал. Второй раз заправил 29 литров и проехал на них целых 230км... Работа двигателя совсем другая, на холостых появилась раскачка. Заправка одна и та же. После возврата к нормальному бензину все стабилизировалось. Сделал вывод, что спиртовой бодяжат на глаз.

[Vadim_k]

Купил горсть топливных жиклеров с 97,5 до 115. Воздушные есть 135,145,155,165.
В ближайшее время возьму 95С в канистру и попробую с бутылкой покататься и настроить.

[Mimino]

Сообщение от Vadim_k

Купил горсть топливных жиклеров с 97,5 до 115. Воздушные есть 135,145,155,165.
В ближайшее время возьму 95С в канистру и попробую с бутылкой покататься и настроить.

не забудьте жиклер ХХ поменять

[Vadim_k]

Сообщение от Mimino

не забудьте жиклер ХХ поменять

Помню, спасибо за напоминание. Когда-то тоже набрал от 38 до 46. На ЭМР тоже купил 45, но этот в последнюю очередь буду пробовать менять, как-то неохота ЭМР разбирать, может и на стандартном размере будет нормуль.

[Mimino]

Сообщение от Vadim_k

Помню, спасибо за напоминание. Когда-то тоже набрал от 38 до 46. На ЭМР тоже купил 45, но этот в последнюю очередь буду пробовать менять, как-то неохота ЭМР разбирать, может и на стандартном размере будет нормуль.

меньше стандартного ХХ нет смысла ставить. ЭМР менять проще всего.

[Vadim_k]

Сообщение от Mimino

меньше стандартного ХХ нет смысла ставить. ЭМР менять проще всего.

В данном случае понятно, что ХХ нужно больше от стандарта(в моем случае стандарт 41). Это я покупал давно, когда проблемы с карбом были.
Также в моем случае проще поменять топливные и воздушные жиклеры, чем жиклер ЭМР (у меня рассверлены отверстия в крышке карба для замены жиклеров без снятия самой крышки. Нужно только иметь длинную отвертку и длинную заостренную палочку для вытягивания жиклеров. Естественно у меня все есть в наличии )

[Олег Андреевич]

Сообщение от Igorek2140

Сравнивал на десяточном 16V 1.5 (лил практически в пустой бак). Первый раз был очень доволен, расход не увеличился, даже как-то субьективно мягче моторчик работал. Второй раз заправил 29 литров и проехал на них целых 230км... Работа двигателя совсем другая, на холостых появилась раскачка. Заправка одна и та же. После возврата к нормальному бензину все стабилизировалось. Сделал вывод, что спиртовой бодяжат на глаз.

Видимо химичат таки. летом такое же наблюдал. машина была 2.0 16 V
первые пару дней не заострялся, ибо " прикатывается-настраивается " как пишут в буклетах.
а потом то 11 по городу 6.5 по трассе, то под 14 по городу, и 8 по трассе.

заправка и колонка одна и та же, ибо под домом. темп езды почти одинаковый- с педалью обращался всегда одинаково, загрузка транспортная тоже одна и та же по маршруту каждодневной езды. проездил тыщ под 7 наверное вкруговую.

раскачка ДВС на ХХ так же присутствовала. первое время даже думал что подушка на ДВС передняя легла.

[rexfex]

Ну вот и я сегодня заправился. 20 литров в пустой бак.
БК сбросил, буду считать. (92-й по 10,9)

[vovan1710]

сегодня немного похолодало...почти сразу завел машину на мего бензе от брсма....всю дорогу глох...даже на подсосе..даже когда авто прогрелось и был вытянут до упора подсос...авто глохло...ну его етот дешевый бенз...
ЗЫ сейчас буду бодяжить пополам с окко 92

[locos]

Сообщение от vovan1710

сегодня немного похолодало...почти сразу завел машину на мего бензе от брсма....всю дорогу глох...даже на подсосе..даже когда авто прогрелось и был вытянут до упора подсос...авто глохло...ну его етот дешевый бенз...
ЗЫ сейчас буду бодяжить пополам с окко 92

Для карба простейшое и минимальное действие при замене с обычного на спиртовой - увеличить винтом количества ХХ. Т.к. падает он очень сильно по сравнению с обычным. На днях выкатал еще 20 литров для интереса, думал может что-то поменялось с прошлого года. Нифига. ХХ упал, с габаритами и ближним при сбросе газа глохнет и др. прелести...
Так что для карба однозначно лить такое без существенных перенастроек -

[primuss]

Перенастройка карба на биоэтанол

Подогрев спиртобензовой смеси тосолом

Некоторые выдержки с форумов:

Три месяца, как начал использовать А-95Е Премиум+ на карбюраторном МЕМЗ-245. Сначала топливо понравилось. Плюсы - цена, хорошая тяга двигателя, отсутствие детонационных стуков на горячем двигателе. Минусы - немного больший расход топлива. Но оказалось, что не всё так однозначно хорошо. Вот уже три недели, как автомобиль едет только после продувки воздушных жиклёров карбюратора! Беглая ревизия топливной системы никаких загрязнений не выявила. Горячий двигатель в жаркую погоду вообще отказывается запускаться после непродолжительной остановки. Такое ощущение, что в главной дозирующей системе и других системах карбюратора образуется устойчивая паровая пробка, которую приходится удалять принудительной продувкой. Работа карбюратора стала абсолютно неадекватной и не предсказуемой. Пытаюсь разобраться с данной проблемой.

сам изучаю «новичка» в сети автозаправок и вот чего нашел и что насторожило:
Проблемы спирта как компонента топлива следующие:
1. Спирт гидрофилен (в отличие от бензинов) и сушит и разъедает резиновые детали топливной системы
2. Спирт гидрофилен, и содержит 5% воды, натягивает ее отовсюду, из атмосферы. Это значит, что в 40 литрах Е5 бензина содержится 80-100 грамм воды.
3. По той же причине – смывает масляную пленку с поверхности цилиндров
4. По той же причине – коррозионно активен
5. Удельная теплота сгорания спирта почти в 2 раза ниже чем у бензина
6. При температуре ниже -10 расслаивается в растворе с бензином
7. Октановое число спирта около 110, именно поэтому его и хотят добавлять в бензин, дабы повышать ОЧ. Но октаноповышающий компонент бензина должен быть ЛУЧШЕ базового бензина, дабы повышать качество.
Как топливо спирт неэффективен (калорийность низкая, агрессивен), да еще и смешивать его будут с базовым бензином среднего качества – а чё, октановое число же повысится… Но общее качество топлива снизится кардинально.

заправляв свою Opel Ascona B (1981 р.в, карбюратор) на БРСМ Е-95:
- впала динаміка, прийшлось збагачувати суміш;
- зросла витрата палива з 7 л. до 7,5 8 на трасі;
- двигун став м’якше працювати;
- літом при жаркій погоді не так гріється;
- зимою проблем не було жодних;
- економії по грошах не відчув.

в процесі експлуатації авто на Е-95 перейшов на суміш цього бензину з гасом авіаційним в пропорції 4/1
результат:
- так як є Е-95 має октанове число 100-105 – відсутня детонація (октанове число гасу є 30);
- знизилась витрата палива з 7,5 – 8 л. до 7 л. на трасі (думаю через те, що гас має високу температуру горіння);
- дещо зросла динаміка;
- зимою відсутній холостий хід до повної прогрівки двигуна (причина: гас не випаровується в холодному впускному колекторі, що призводе до збіднення суміші);
- нагар на свічках відсутній, вихлоп з вихлопної – чистий;
- економія по грошах – гас купую за 6 грн./л, Е95 – 9.30/л. = ціла 1 л. суміші 8.65 грн.

на суміші Е95 і гасу вже наїздив більше 20 000 км. – проблем ніяких не мав. при цьому категорично не раджу використовувати таку гримучу суміш на інжекторах!!!
проте для старих карбюраторних двигунів додавання 10-20% гасу до бензинів зі вмістом етанолу може цілком себе виправдовувати:
1. збільшує температуру горіння, що дещо зменшує витрату пального і покращує динаміку;
2. нівелює ефект «сушіння» двигуна, який присутній при використанні бензинів з етанолами.

Отпишу и по своему опыту езды на E95S. Езжу уже на нем 3 месяца. Стоит БК. По БК расход на биотопливе по трассе больше на 0.2 л., по городу на 0.3 л. Тяговые характеристики по ощущениям теже, что и на 92м. После месяца езды (по советам в инете) заменил топливный фильтр. Хотя старый был не забит.
Позже наткнулся в инете на одну статейку, где проводились испытания биоэтанола с разным процентом соотношения бензин/спирт. Самая лучшая экономия была при соотношении 30% спирта и 70% бензина. Но E95S содержит 40% спирта. Вообщем после нехитрых расчетов чтоб довести до 30% нужно на каждые 10 литров E95S заливать 3 литра 92-95. После такого соотношения мой БК показал расход топлива как на бензине shell v-power.

Тесть на чистоту сгорания некоторых украинских бензинов:

https://www.youtube.com/watch?featur...&v=Al0JOgpeK-k


ЗЫ большая просьба - кто будет заправляться биоэтанолом - плестните пожалуйста с пистолета в какую-то баночку. Нужно провести эксперимент и проверить одну теорию - поставить рядом две емкости (предлагаю использовать два двадцатикубовых шприца, перевернутых, без поршня - у них есть деления в кубиках), одну с обычным бензином (вторым или пятым), вторую с биоэтанолом. Нужно посмотреть, какой бензин испарится больше через неделю.

[Alexandrovich]

На прошлой неделе заправил свою "Славуту" БРСМовским. Результат: заводится хуже, по жопомеру динамика хуже, пока не прогреется глохнет на оборотах меньше 1500, и это не смотря на МПСЗ. Потом заправился обычным бензом - совсем другая машина.
"Копейка" с "солексом" и с БСЗ на БРСМовском ехала лучше, чем на обычном.

[DiGiTaL]

Сообщение от primuss

Самая лучшая экономия была при соотношении 30% спирта и 70% бензина

На БРСМе как раз 30 к 70 по заявлениям. Катаю на нем. Докатываю бак.
Бенз, и в целом смесь - Шебель.

[Vadim_k]

Сообщение от primuss

ЗЫ большая просьба - кто будет заправляться биоэтанолом - плестните пожалуйста с пистолета в какую-то баночку. Нужно провести эксперимент и проверить одну теорию - поставить рядом две емкости (предлагаю использовать два двадцатикубовых шприца, перевернутых, без поршня - у них есть деления в кубиках), одну с обычным бензином (вторым или пятым), вторую с биоэтанолом. Нужно посмотреть, какой бензин испарится больше через неделю.

Есть в канистре и 92 и 95С, если не забуду то сегодня налью в какую-нибудь тару.

[primuss]

Vadim_k - сможешь достать два шприца и провести такой эксперимент?

[Vadim_k]

Сообщение от primuss

Vadim_k - сможешь достать два шприца и провести такой эксперимент?

Вчера не забыл, и уже начал эксперимент, и уже даже есть результаты.
Значит вчера вечером 02.04.2014г. с 20-40 до 20-55 20 кубовым шпицем набрано 20 кубиков 95С и вылито в приблизительно такой стаканчик http://medprom.ru/medprom/118069 и набрано 20 кубиков 92 приватовского и вылито в точно такой же стаканчик. Стаканчики поставлены на полку в гараже, высота полки примерно 170 см. Гараж не отапливаемый, пол шлакоблока стена, металлические ворота
Сегодня 03.04.2014г. в 7-30 проверка. Честно говоря я немного офигел от увиденного. Примерно по 6 кубиков испарилось что с одного, что с другого стаканчика. Визуально уровень одинаков в двух тарах. С такими темпами недели много для экспериментов.

[реношник]

Сообщение от vovan1710

заправил на брсм ...когда розбавленный с окко 92 (40/60 окко )вроде разницы нет... но когда залил на почти пустой бак 20литров адской смеси...холостой пропал ))) потом я понял что машинка на лукойле умела 140 а на био-шмио бензк только 120 и то плохо..
Сделал для себя вывод что если мешать примерно 50/50 с окко/лукойл то получается норм...вдруг шо стоит АД5 с ДД

переключи коммутатор на "газ" !!!!!!!!!!!

[primuss]

Фигасе! Тут Кварц где-то писал, что у него канистра открытая две недели стояла и почти ничего не испарилось.. Неужели у Привата такой херовый второй? Есть возможность проверить дорогие заправки - Вог, Окко?

Пусть стканчики продолжают стоять. Есть подозрение, что когда спирт улетучится, скорость испарения резко уменьшится.

[Bad Santa]

второй раз заправился E95S, езжу уже 10 дней на нём. Машинка Чери Джагги его отлично переваривает, пока не заметил никаких отличий в расходе и динамике, будем наблюдать дальше.

[Hacker]

толи тоже попробывать заправиться

[Vadim_k]

Сообщение от primuss

Фигасе! Тут Кварц где-то писал, что у него канистра открытая две недели стояла и почти ничего не испарилось.. Неужели у Привата такой херовый второй? Есть возможность проверить дорогие заправки - Вог, Окко?

Пусть стканчики продолжают стоять. Есть подозрение, что когда спирт улетучится, скорость испарения резко уменьшится.

Откуда в нашей деревне брендовые заправки?
Стаканчики убирать не буду или до полного испарения или не менее недели, мне они не мешают.
Кстати Виталий, а что должно было быть , и как это может быть полезным? Спиртовой типа быстрее должен испариться или наоборот?

[primuss]

Если налить в бак 20 литров, а потом поставить машину на жару, то есть подозрение, что там будет 18 или и того меньше

[Michurin]

Кум, когда едет мимо БРСМ, всегда заливает спиртовой 95-й в Авео, конечно, не на пустой бак, но на полупустой точно. Доволен, шо слон. Говорит, машина начинает "переть". Расход не мерял. Я в карбюраторную Славуту пока лить не буду - пробеги у меня небольшие, экономия по деньгам будет ничтожная. Разве что жизнь заставит, а так - нет, нет и еще раз НЕТ!