Пара вопросов по КПП

[Storag]

Не, не снимая коробку вскрыть отсек где 5-я находится
Каждый, кто ответил тебе тут, должен теперь обосновать свой ответ - почему, если заклинила задняя, один предлагает лезть в пятую передачу а другой менять синхроны 4-й. Вот оба пускай и аргументируют свои ответы.

[tavric]

Сообщение от Storag

Не, не снимая коробку вскрыть отсек где 5-я находится
Каждый, кто ответил тебе тут, должен теперь обосновать свой ответ - почему, если заклинила задняя, один предлагает лезть в пятую передачу а другой менять синхроны 4-й. Вот оба пускай и аргументируют свои ответы.

мой аргумент: при включении задней передачи муфта 5 передачи едет в сторону противоположную шестерни 5 передачи, то есть выходит наружу, если простите мне такое выражение. и как раз здесь наибольшая вероятность словить клина. такое мне попадалось не раз, да и в этой же теме как минимум 2 проскакивал такой случай.

[tavric]

случай из моей лично практики: как видите, муфта 5 передачи развернутая наоборот, машина проездила меньше 100 км, вылез сухарь. в данном случае заклинило 5-ую, но с таким же успехом могло заклинить заднюю. кпп снималась, так как еще наоборот поставили сухарь вилки задней передачи и кпп постоянно трещала.



здесь тоже заклинило заклинило 5-ую, хотя с таким же успехом могло заклинить заднюю. рассыпался игольчатый подшипник 5 передачи и вот результат. на этот раз коробка не снималась, ремонт длился около 2 часов.
как видите, для устранения этих поломок снимать и разбирать всю коробку не было нужды.
ссылаясь на этот небольшой опыт я и позволил себе дать совет, перед тем как снимать коробку с машины, заглянуть под крышку 5 передачи.

[Aleks]

Сообщение от Storag

Не, не снимая коробку вскрыть отсек где 5-я находится
Каждый, кто ответил тебе тут, должен теперь обосновать свой ответ - почему, если заклинила задняя, один предлагает лезть в пятую передачу а другой менять синхроны 4-й. Вот оба пускай и аргументируют свои ответы.

tavric тему говорит, траблы с задней чаще всего связаны с 5й передачей.

Сообщение от tavric

то есть заклинила задняя, а вы советуете снять коробку с машины, расколоть и поменять синхронЫ 4 передачи?

Смотря как заклинило. Афтар не пишет конкретно. Синхры 4 передачи могут попасть между шестерней 4 передачи и задней передачи (они находятся рядом) и их между собой будет приклинивать. Типа даже выжмешь сцепление,но машину не сдвинешь с места. У меня такое было. Заклинивало. особенно когда заднюю включаешь.

[tavric]

че то DenViktor35 молчит долго... Ей, товарищ, что там у Вас с коробкой то?

[Storag]

Отлично, прояснили оба вопроса. Остался вопрос ремонтировал ли уже коробку с этого тавра или нет, что предшествовало клину и т.д. Мож хрустела перед этим.

Сообщение от Aleks

tavric тему говорит, траблы с задней чаще всего связаны с 5й передачей.

Я с этим не спорю, но есть один вопрос. На фото представленным tavric видно рассыпанный подшипник пятой передачи и сваренное масло на шестеренках, т.е. причиной клина был подшипник, а не синхронизаторы пятой передач. Предположительно сначала накрылся подшипник из-за недостатка или отсутствия масла, а лишь потом вылетели пошло все в тартарары на пятой. При нормальной установке и даже с большим износом вилки пятой сухари не вылетают. Или Вы не согласны, Алекс. За что вы меня пнули?

Теперь по поводу четвертой передачи. При износе синхронизатора и проседании его на конусе шестерни увеличивается зазор между синхронизатором и муфтой. При включении задней муфта входит в зацепление в паразитной шестерней. И в случае износа вилки переключения 3-4 передачи или при яром желании воткнуть заднюю, когда она не включается идет сдвиг муфты к третьей передачи. Синхроны закашивает или происходит проворачивание сухарей относительно своих прежних мест. Что никогда никто не наблюдал выдертые сухарями синхронизаторы?

Ну а по сути, вскрытие покажет.

[кук]

Да он не пнул, это у него нога непроизвольно дернулась. Он больше не будет, правда, Саша? Смотри у меня!

[Aleks]

Сообщение от АВБ

Я с этим не спорю, но есть один вопрос. На фото представленным tavric видно рассыпанный подшипник пятой передачи и сваренное масло на шестеренках, т.е. причиной клина был подшипник, а не синхронизаторы пятой передач. Предположительно сначала накрылся подшипник из-за недостатка или отсутствия масла, а лишь потом вылетели пошло все в тартарары на пятой. При нормальной установке и даже с большим износом вилки пятой сухари не вылетают. Или Вы не согласны, Алекс. За что вы меня пнули?

Теперь по поводу четвертой передачи. При износе синхронизатора и проседании его на конусе шестерни увеличивается зазор между синхронизатором и муфтой. При включении задней муфта входит в зацепление в паразитной шестерней. И в случае износа вилки переключения 3-4 передачи или при яром желании воткнуть заднюю, когда она не включается идет сдвиг муфты к третьей передачи. Синхроны закашивает или происходит проворачивание сухарей относительно своих прежних мест. Что никогда никто не наблюдал выдертые сухарями синхронизаторы?

Ну а по сути, вскрытие покажет.

таврик привел фото своей кпп которая не имеет никакого отношения к вопросу тс, а приводится как пример. но по вашей версии скажу, что она мало вероятна. даже при полном износе синхрона 4 передачи, когда при включении 4й кпп, хрустит и кряхтин. при условии правильной установки сухарей, они не выпадут и не заклинят муфту.
а вот с 5й там не много иначе устроенно, если даже муфта стоит правильно то могут быть проблемы с шайбой которая удерживает сухари. тогда получится, что все передачи будут работать и даже 5я, кроме задней. во вторых 5ю проще проверить, можно не снимать всю кпп а только крышку. а вот если с 5й все нормально тогда уже скидывать коробку и полностью все разбирать.
а вообще для начала можно просто проверить синхроны, на работающем двигателе не выжимая сцепления пробовать включить каждую передачу КРОМЕ задней, если слышен треск и хруст-синхрон под замену, если просто просели обороты и двс чувствует нагрузку-значит синхрон в порядке.
Че я пнул вас.? Задрали клоны.! получил плюху, сиди-молчи по честному, отсидел положенное-ласкаво просимо в наши ряды.

[Aleks]

Сообщение от кук

Да он не пнул, это у него нога непроизвольно дернулась. Он больше не будет, правда, Саша? Смотри у меня!

Больше не буду. Виноват, исправлюсь.

[Storag]

Сообщение от Kvarz

Алексчук?

Айпи и провайдер не совпадают...

[Kvarz]

Сообщение от Storag

Айпи и провайдер не совпадают...

Тогда прошу прощения за подозрения.

Сообщение от Aleks

Больше не буду. Виноват, исправлюсь.

Не вижу исправления.

[кук]

Вам нужна кровь? Будет, у обоих!

[Storag]

Сообщение от Kvarz

Тогда прошу прощения за подозрения.

Еще надобно бы сравнить стиль написания сообщений, но некогда.

Сообщение от Aleks

она мало вероятна. даже при полном износе синхрона 4 передачи, когда при включении 4й кпп, хрустит и кряхтин. при условии правильной установки сухарей, они не выпадут и не заклинят муфту.
:

У меня же выпал один и заклинил именно между 4 и 5 передачей.
Пришлось менять синхр на 4 передачу и сухари.

[yash77]

Підкажіть будь-ласка, а бронзове кільце синхронізатора пятої передачі вставляється вільно між шестернею пятої передачі та муфтою синхронізатора, чи воно якось хитро защолкується на муфті і тримається купи? Бо в мене при розборці всі сухарики під дією пружин вискочили, і я знімав все по поштучно підряд?

[Aleks]

Сообщение от yash77

Підкажіть будь-ласка, а бронзове кільце синхронізатора пятої передачі вставляється вільно між шестернею пятої передачі та муфтою синхронізатора, чи воно якось хитро защолкується на муфті і тримається купи? Бо в мене при розборці всі сухарики під дією пружин вискочили, і я знімав все по поштучно підряд?

Вставляється вільно.

[kote]

Заметил, что на третьей передаче "быстро тикает" коробка, на других - нет. И если дожимать рычаг рукой звук пропадает. Если отпустить - появляется снова.
Вопрос - как скоро её придется ремонтировать и в какую сумму это может вылиться.
Или это нормально и ездить не парится?

[Aleks]

Сообщение от kote

Заметил, что на третьей передаче "быстро тикает" коробка, на других - нет. И если дожимать рычаг рукой звук пропадает. Если отпустить - появляется снова.
Вопрос - как скоро её придется ремонтировать и в какую сумму это может вылиться.
Или это нормально и ездить не парится?

не понял, что значит тикает коробка.?

[kote]

Если с этим сталкивался, поймешь.

[Storag]

Сообщение от Aleks

не понял, что значит тикает коробка.?

Если я правильно понял - раздается цокающий звук. Равномерный. Чем быстрее едеш тем быстрее цокает.

[kote]

Сообщение от Storag

Если я правильно понял - раздается цокающий звук. Равномерный. Чем быстрее едеш тем быстрее цокает.

Скорее как теймер на советской стиральной машинке типа "бочка с моторчиком" От оборотов конечно зависит, а от скорости - нет.

Как я понимаю, есть выработка на чем-то что удерживает передачу во включенном состоянии и она пытается выключится.
Хотя похожий звук, слышал на "Волгах" даже на нейтралке и они ездили годами. Запишу на днях видео. Сейчас в гостях.

[Володимир]

Сообщение от kote

Заметил, что на третьей передаче "быстро тикает" коробка, на других - нет. И если дожимать рычаг рукой звук пропадает. Если отпустить - появляется снова.
Вопрос - как скоро её придется ремонтировать и в какую сумму это может вылиться.
Или это нормально и ездить не парится?

В мене таке було на 4-ій передачі коли машина входила в правий поворот. На ричагу задньої передачі фіксуючий шарик заклинило грязюкою, і шестерня задньої передачі зачіпала за муфту 3-4 передачі.