компенсация воздушного фильтра

[michelwer]

Сообщение от VLADIMIR_RND

Поздравляю, но ваша компенсация не более чем фикция. Для верной работы компенсации нужно выровнять давление в замембранном пространстве редуктора и в полости между фильтром и ДЗ. Никаких жиклеров, сообщений с атмосферой и т.п.
И не стоит сравнивать ваш редуктор с мембранами из химзащиты или чего там еще, соплями герметика с нынешними. Они вполне стабильно работают.

Вы не понимаете как работает компенсация. Именно потому, что нет жиклёра связи с атмосферой замембранного пространства, заливает газом при отпускании педали газа.
Найдите источник, компенсацию начали применять в редукторах Тартарини.

Вы знаете толщину костюма химзащиты? Моя мембрана толщиной 0.15 мм спецматериал. Чувствительность такой мембраны отчётливо выше обычно устанавливаемой на заводе изготовителе редукторов.

[VLADIMIR_RND]

Сообщение от michelwer

Вы не понимаете как работает компенсация.

Я вам толкую то же ток наоборот.

Сообщение от michelwer

Именно потому, что нет жиклёра связи с атмосферой замембранного пространства, заливает газом при отпускании педали газа.

У меня нет связи с атмосферой и НЕ заливает газом. Что я делаю не так???

Сообщение от michelwer

Найдите источник, компенсацию начали применять в редукторах Тартарини.

Зачем мне литература. Прекрасно понимаю физику этой системы. Для Томасетто АТ 07 есть крышка со штуцером для компенсации (для мехвпрыска ауди-фольксваген). Нет там жиклеров для сообщения с атмосферой и штуцер под 16мм шланг без жиклеров.
Пс. Что-то у карба нет связи поплавковой камеры с атмосферой, а компенсация работает (мотокарбы не в счет).

[michelwer]

Сообщение от VLADIMIR_RND

Я вам толкую то же ток наоборот.


У меня нет связи с атмосферой и НЕ заливает газом. Что я делаю не так???


Зачем мне литература. Прекрасно понимаю физику этой системы. Для Томасетто АТ 07 есть крышка со штуцером для компенсации (для мехвпрыска ауди-фольксваген). Нет там жиклеров для сообщения с атмосферой и штуцер под 16мм шланг без жиклеров.
Пс. Что-то у карба нет связи поплавковой камеры с атмосферой, а компенсация работает (мотокарбы не в счет).

Благодаря шлангу 16 мм и не заливает, но и работает ли неизвестно. Забьётся фильтр капитально, тогда увидите.
А кто использовал шланг меньшего диаметра, из сообщения Buzyan как раз о переливе писал.
Есть ли связь поплавковой камеры с атмосферой?? Нет, она там не нужна.
Вы видимо никогда не открывали крышку воздушного фильтра, потому и не видели маленькие отверстия в поплавковую камеру карбюратора.
Они как раз и связывают поплавковую камеру карбюратора и полость воздушного фильтра перед карбюратором.

То, что не считаете нужным изучать литературу по теме вопроса-обсуждения очень плохо. А зря, надо не только знать, но и понимать то о чем говорил.

[Ванчик]

Сообщение от VLADIMIR_RND

Пс. Что-то у карба нет связи поплавковой камеры с атмосферой

По моему вы ошибаетесь.

[VLADIMIR_RND]

Сообщение от michelwer

Благодаря шлангу 16 мм и не заливает, но и работает ли неизвестно. Забьётся фильтр капитально, тогда увидите.

Работает, уже год отлично работает. Через фильтр я пропускаю обильные КГ, которые быстро засирают его маслом и конденсатом. Мало того на бензе менял чаще. На расход газа по мне с компенсацией засоренность фильтра влияния не оказывает.

Сообщение от michelwer

Есть ли связь поплавковой камеры с атмосферой?? Нет, она там не нужна.

В редукторе тот же принцип. Так почему же вы тулите на газ связь с атмосферой.

Сообщение от michelwer

Вы видимо никогда не открывали крышку воздушного фильтра, потому и не видели маленькие отверстия в поплавковую камеру карбюратора.
Они как раз и связывают поплавковую камеру карбюратора и полость воздушного фильтра перед карбюратором.

Ой, да шо вы говорите. Перевертел этих карбов, и жиклерами баловался и полировками-доработками.

Сообщение от michelwer

То, что не считаете нужным изучать литературу по теме вопроса-обсуждения очень плохо. А зря, надо не только знать, но и понимать то о чем говорил.

Некоторым и литература не помощник в понимании сути, а другие, в свою очередь, и без нее прекрасно все понимают.

[VLADIMIR_RND]

Сообщение от Ванчик

По моему вы ошибаетесь.

Если вы имеете ввиду полость между фильтрующим элементом и входом в диффузора то это не атмосфера. А с атмосферой поплавковая камера связана только у мотов, ну может у раритетов. Некоторые даже на моты мутили компенсацию фильтра на карбы.

[VLADIMIR_RND]

Сообщение от michelwer

Нет 4 сотки не повлияют, главное продающиеся мембраны при установке стоят натянутые как на барабане. Редко с припуском, но припуск уходит через некоторое время, происходит естественная усадка от высокой температуры. А это большее зло, потому что вылезают грехи изготовления корпусов. То клапан не перекрывает, то не открывает подачу газа во вторую ступень. Поэтому сложно регулировать редуктор и регулировки неустойчивы. Вот сегодня только натолкнулся <весной обязательно регулирую>. А многим приходится намного чаще регулировать ГБО.

На примере Томаса мембрана не натягивается даже до полного износа РК, что называется "состояние в очке". Она изначально отформована в форме усеченного конуса и может только задубеть.

Сообщение от michelwer

Поэтому сложно регулировать редуктор и регулировки неустойчивы.

Все регулируется и устойчиво. На газеле вообще редуктор отработал на полный отказ, однако регулировался и работал стабильно.

Сообщение от michelwer

Вот сегодня только натолкнулся <весной обязательно регулирую>. А многим приходится намного чаще регулировать ГБО.

Вы выдернули из текста выгодное для себя. Регулировка весна-осень проводится исключительно из-за разного состав смеси газа на теплый и холодный период года. И если вы пенсионерите, доводя сзади идущих до бешенства, можете и не регулировать сезонно. Я каждый день на коне и стараюсь не мешать другим участникам движения в своем многомилионном городе, а зачастую и самому приходится пришпорить, поэтому вынужден крутить.
Мало того, если я правильно заметил, мало кто верит в адекватную работу вашего гбо без сезонной регулировки. Быть может ХХ за счет вашей доп камеры и стабилен, но мощностные режимы увы, не верю.

[Buzyan]

Пробовал компенсацию воздушного фильтра. Полость воздушного фильтра сообщалась с полостью редуктора. Результат меня не удовлетворил поэтому решил отказаться.

[Ванчик]

Сообщение от VLADIMIR_RND

Если вы имеете ввиду полость между фильтрующим элементом и входом в диффузора то это не атмосфера

А что это, если не атмосфера?

[VLADIMIR_RND]

Сообщение от Ванчик

А что это, если не атмосфера?

Это некое пространство между фильтрующим элементом и входом в дифы карба, где при работающем моторе давление всегда ниже атмосферного. А компенсируем мы как раз давление, поэтому условно атмосферой это пространство не называется, разве что на заглушенном моторе, но это нам не интересно.

[VLADIMIR_RND]

Сообщение от Buzyan

Пробовал компенсацию воздушного фильтра. Полость воздушного фильтра сообщалась с полостью редуктора. Результат меня не удовлетворил поэтому решил отказаться.

Дело в том, что не для всех компенсация актуальна, поэтому и вы наверно не довели до конца. У меня фильтр быстро меняет пропускную способность, поэтому я не оставил затею, но и без помощи Солодко тоже не справился бы.
Вам всего то надо было поставить ресивер, укоротить и увеличить диаметр шланга между ресивером и редуктором и уже практически любым шлангом дотянуть от ресивера в воздухан.

[Ванчик]

Сообщение от VLADIMIR_RND

Это некое пространство между фильтрующим элементом и входом в дифы карба, где при работающем моторе давление всегда ниже атмосферного. А компенсируем мы как раз давление, поэтому условно атмосферой это пространство не называется, разве что на заглушенном моторе, но это нам не интересно.

Вы намекаете на фильтр из бумаги? А если нулевик или масляная ванна?
То у вас нет связи с атмосферой, теперь ниже...

[Buzyan]

Сообщение от VLADIMIR_RND

Дело в том, что не для всех компенсация актуальна, поэтому и вы наверно не довели до конца. У меня фильтр быстро меняет пропускную способность, поэтому я не оставил затею, но и без помощи Солодко тоже не справился бы.
Вам всего то надо было поставить ресивер, укоротить и увеличить диаметр шланга между ресивером и редуктором и уже практически любым шлангом дотянуть от ресивера в воздухан.

Да за ресивер я не сообразил. И как оно у вас работает? У меня была тупизна при старте.

[VLADIMIR_RND]

Сообщение от Buzyan

Да за ресивер я не сообразил. И как оно у вас работает? У меня была тупизна при старте.

Вообще нет затупа. Как и без компенсации. Только по моему на холодном старте и прогреве беднит немного, может это конечно и подогрев влияет. Я просто очень мало проехал без компенсации и электроподогрева. По крайней мере дискомфорта нет, затупов нет. Фильтр засрал в какашку, заменил, настраивать не нужно после замены, да и по мере засирания тоже. По производителю фильтра тоже привязки нет.

[VLADIMIR_RND]

Сообщение от Ванчик

Вы намекаете на фильтр из бумаги? А если нулевик или масляная ванна?
То у вас нет связи с атмосферой, теперь ниже...

Не то что немекаю, а мы все, гражданские, ходим на бумаге. Нулевик, масло, циклоны не рассматриваются.
Пс. Нулевик вообще не понимаю. Из мото знаю, что фирма после тыщи пробега требует мойки и пропитки (о китае промолчу), иначе не валит. А нах оно нужно на повседневном авто.

[michelwer]

Сообщение от VLADIMIR_RND

На примере Томаса мембрана не натягивается даже до полного износа РК, что называется "состояние в очке". Она изначально отформована в форме усеченного конуса и может только задубеть.



Все регулируется и устойчиво. На газеле вообще редуктор отработал на полный отказ, однако регулировался и работал стабильно.



Мало того, если я правильно заметил, мало кто верит в адекватную работу вашего гбо без сезонной регулировки. Быть может ХХ за счет вашей доп камеры и стабилен, но мощностные режимы увы, не верю.

Компенсация засорения воздушного фильтра, о которой мы говорим не даёт мгновенного результата, применил и всё хорошо.
Те, кто ездит особенно по пыльным дорогам, знает, что после проезда по грунтовке двигатель, на следующий день, требуется регулировать. Воздушный фильтр засорился, двигатель богатит. Вот здесь и видна работа компенсации.

Верить или не верить в работу моего ГБО без сезонной регулировки право любого и каждого.
Вот не верить и опровергать то чего сам не пробовал это уже не профессионально. Попробуй, а потом пиши, иначе как в старом анегдоте "тебе Сникерс нравится, спрашивает один ковбой другого, нет говорит тот, я пробовал Тампакс лучше".

[Buzyan]

Сообщение от michelwer

Компенсация засорения воздушного фильтра, о которой мы говорим не даёт мгновенного результата, применил и всё хорошо.
Те, кто ездит особенно по пыльным дорогам, знает, что после проезда по грунтовке двигатель, на следующий день, требуется регулировать. Воздушный фильтр засорился, двигатель богатит. Вот здесь и видна работа компенсации.

Верить или не верить в работу моего ГБО без сезонной регулировки право любого и каждого.
Вот не верить и опровергать то чего сам не пробовал это уже не профессионально. Попробуй, а потом пиши, иначе как в старом анегдоте "тебе Сникерс нравится, спрашивает один ковбой другого, нет говорит тот, я пробовал Тампакс лучше".

Знайте я любитель поехать на рыбалку по грибы. Просто не замечал ни разу шоб после проезда по пыльной дороге приходилось лезть регулировать гбо. Летом меняю воздушный через три тыщи.

[Ванчик]

Сообщение от VLADIMIR_RND

Не то что немекаю, а мы все, гражданские, ходим на бумаге. Нулевик, масло, циклоны не рассматриваются.
Пс. Нулевик вообще не понимаю. Из мото знаю, что фирма после тыщи пробега требует мойки и пропитки (о китае промолчу), иначе не валит. А нах оно нужно на повседневном авто.

Вижу спорить с вами бесполезно и потому оставлю вам фотографию на память:

[VLADIMIR_RND]

Сообщение от Ванчик

Вижу спорить с вами бесполезно и потому оставлю вам фотографию на память:

Вот и не стоит. Вы не поняли трактовку "атмосферы" и начали чего-то городить. В данном случае имеется ввиду атмосферное давление. Не пойму чего хотите добиться и чем ваш вброс поможет в обсуждении кампенсации.

[VLADIMIR_RND]

Сообщение от michelwer

Компенсация засорения воздушного фильтра, о которой мы говорим не даёт мгновенного результата, применил и всё хорошо.
Те, кто ездит особенно по пыльным дорогам, знает, что после проезда по грунтовке двигатель, на следующий день, требуется регулировать. Воздушный фильтр засорился, двигатель богатит. Вот здесь и видна работа компенсации.

Ну так у меня фильтр пропитывается маслом и водичкой очень быстро. Вчера посмотрел: сухая, более менее чистая часть составляет около трети всей бумаги - пора поменять. Мотор работает стабильно, при снятии крышки фильтра не глохнет, расход не растет.

Сообщение от michelwer

Вот не верить и опровергать то чего сам не пробовал это уже не профессионально. Попробуй, а потом пиши, иначе как в старом анегдоте "тебе Сникерс нравится, спрашивает один ковбой другого, нет говорит тот, я пробовал Тампакс лучше".

Да не верю. Читайте внимательнее: уже год катаю с компенсацией без изменений. Все работает и работает стабильно. В моем случае без компенсации эксплуатация гбо была бы каторгой.
А анекдот - это ваше гбо слепленное из Олвейс на Сникерсе, которое вы безуспешно пытаетесь протолкнуть в массы и не только на этом форуме.

[Ванчик]

Сообщение от VLADIMIR_RND

Вот и не стоит. Вы не поняли трактовку "атмосферы" и начали чего-то городить. В данном случае имеется ввиду атмосферное давление. Не пойму чего хотите добиться и чем ваш вброс поможет в обсуждении кампенсации.

Если честно, то я тоже не пойму, что вы пытаетесь компенсировать

[michelwer]

Сообщение от Buzyan

Знайте я любитель поехать на рыбалку по грибы. Просто не замечал ни разу шоб после проезда по пыльной дороге приходилось лезть регулировать гбо. Летом меняю воздушный через три тыщи.

А я всю жизнь езжу по бездорожью по тем же поводам, что и вы, но фильтр меняю через 10 тыс. км. По исследованиям, в советское время проводили и не только в СССР, фильтр к 5000 км только начинает отлично работать.
В начале 90-х годов стоя в очереди в автозапчастях слышал такую рекомендацию продавца, покупатель спросил как часто менять воздушный фильтр? на что продавец ответил, километров через 500.
Есть минимальные пробеги, основанные на исследованиях, для моторного масла, воздушного фильтра. Всё остальное увеличение доходности бизнеса.

[VLADIMIR_RND]

Сообщение от Ванчик

Если честно, то я тоже не пойму, что вы пытаетесь компенсировать

Не пытаюсь, а уже компенсирую.
Компенсация разряжения, создаваемого фильтрующим элементом, которое изменяется в зависимости от его засоренности, производителя, влажности воздуха и пр., и заставляет подстраивать как минимум ХХ или менять его очень часто.

Если вы эксплуатируете гбо, для эксперимента на работающем на ХХ моторе снимите крышку воздухана. Увидите как мотору сразу газа не будет хватать. Так вот с компенсацией работает одинаково что с фильтром, что без него, зависит только от обильности КГ.

[michelwer]

Сообщение от VLADIMIR_RND

Ну так у меня фильтр пропитывается маслом и водичкой очень быстро. Вчера посмотрел: сухая, более менее чистая часть составляет около трети всей бумаги - пора поменять. Мотор работает стабильно, при снятии крышки фильтра не глохнет, расход не растет.


Да не верю. Читайте внимательнее: уже год катаю с компенсацией без изменений. Все работает и работает стабильно. В моем случае без компенсации эксплуатация гбо была бы каторгой.
А анекдот - это ваше гбо слепленное из Олвейс на Сникерсе, которое вы безуспешно пытаетесь протолкнуть в массы и не только на этом форуме.

А откуда появилась ваша компенсация засоренности воздушного фильтра.?
Пишите, что пользуетесь уже год, а описана она была мною в январе 2014 года. Что то раньше никто не использовал этот метод.
Я не пытаюсь ничего, никому втюхивать, денег не прошу, славы не ищу. Всё, что я описываю это безвозмездная помощь, особенно тем у кого не получается.

[Buzyan]

Сообщение от michelwer

А откуда появилась ваша компенсация засоренности воздушного фильтра.?
Пишите, что пользуетесь уже год, а описана она была мною в январе 2014 года. Что то раньше никто не использовал этот метод.
Я не пытаюсь ничего, никому втюхивать, денег не прошу, славы не ищу. Всё, что я описываю это безвозмездная помощь, особенно тем у кого не получается.

Не только вы затрагивали вопрос про компенсацию воздушного фильтра. Такую инфу можно найти на просторах инета.