редуктор Томасетто, 2а органа регулирования(+)

[Kvarz]

Во-во. А я, поездив с врезками два года, имея лямбдо-контроль, и поездивши с верхним смесителем более полугода, делаю собственное заключение - на правильном мемзе, винт ХХ зло злейшее.
Стоит на четверть приоткрыть, и лямбда выскакивает за 0.9 вольт.

[СБорисов]

Сообщение от Kvarz

малейшее приоткрытие винта ХХ, вызывает ненужное (лишнее) переобогащение смеси.

Иногда в лучшем случае, в худшем вносит разброд в действия мембраны и только закручивание чуйки стабилизирует немного смесь.
Сам завинтил перепускной, после ремонта и тюнинга мотора ни как не мог поймать смеси нормальные, но возможно... попробую еще разочек.

[Buzyan]

Сообщение от Igor_Slavuta

Расказываю как я регулировал редуктор по образцовым пункам сверху
1. Как написано
2. Непонятно куда крутить в "+" а куда в "-". Закрутил так что стала глохнуть, вообще до упора, как написано.
3. Выставил ХХ. Стабильно.
4. Выкручиваю с упора - набирает обороты на ХХ. В чём неправильность моих действий? (хотя на педаль реагирует нормально).
5. Еще не регулировал в связи с непонятками по п.4

PS. еще где-то на просторах интернета раздобыл экспуатацию редукторов BRC где аналогичным образом описывалась настройка редуктора с электронным клапаном, если нада то выложу.

PS2. А ни кто не пробовал объеденить штатную систему ЭППХ с газовым клапаном?

И шо редуктор брс не так регулировать как остальные? Интересно

[soladko]

К примеру у меня при регулировке только чуйкой винт нужно заворачивать уменьшая подачу газа, пока обороты хх не начнут падать. Если поймать горочку, как у Наиля при регулировке карба - будет богатить и плохо ехать. Резьба у меня мелкая, реакция движка такая - плохие обороты, редуктор богатит, закручиваем по чуть, обороты подялись, далее полоборота винта -обороты не меняются, потом в каком-то положении обороты начинают падать, вот тут и есть оптимальное положение, на той границе полуустойчивых оборотов в сторону обеднения

[vitli]

Сообщение от СБорисов

Иногда в лучшем случае, в худшем вносит разброд в действия мембраны и только закручивание чуйки стабилизирует немного смесь.
Сам завинтил перепускной, после ремонта и тюнинга мотора ни как не мог поймать смеси нормальные, но возможно... попробую еще разочек.

А как же ваши регулировки в посте 572 этой темы?

Отправлено с моего JY-G2F через Tapatalk

[СБорисов]

Тогда не было BRC тюнинга и небыло уменьшено давление 1 ступени.
Сегодня была славута, так там на томасето наблюдалась горка и при вращении чувствительности и жадности при чем очень острая за 2 оборота винта от бедной к богатой, но дырка в выхлопном тракте не позволила подключить ЛК по этому регулировал по показаниям оборотов на ХХ и 3000.

[vitli]

Сообщение от СБорисов

Тогда не было BRC тюнинга и небыло уменьшено давление 1 ступени.
Сегодня была славута, так там на томасето наблюдалась горка и при вращении чувствительности и жадности при чем очень острая за 2 оборота винта от бедной к богатой, но дырка в выхлопном тракте не позволила подключить ЛК по этому регулировал по показаниям оборотов на ХХ и 3000.

Дело в том что, я перепробовал различные настройки , то расход большой то тяги нет, с регулировкой одной чуйкой холостые живут своей жизнью может 1000 об быть может 700, у меня камфорка редуктор сток.подсосов нет. Потом я попробовал настроить по вашему с поста 572 и о чудо хх в норме не плавают тяга ок расход тоже машина легко набирает 120 при этом педаль газа не больше 3/4 .
А теперь мне все говорят что это неправильная регулировка, мол винт хх надо зажать.

Отправлено с моего JY-G2F через Tapatalk

[Kvarz]

Ну опять огород, не регулировка неправильная, с движком и навесным где-то закавыка

Регулировка винтом ХХ, позволяет нивелировать недостатки двигателя и его навесного.

[СБорисов]

Сообщение от vitli

Дело в том что, я перепробовал различные настройки , то расход большой то тяги нет, с регулировкой одной чуйкой холостые живут своей жизнью может 1000 об быть может 700, у меня камфорка редуктор сток.подсосов нет. Потом я попробовал настроить по вашему с поста 572 и о чудо хх в норме не плавают тяга ок расход тоже машина легко набирает 120 при этом педаль газа не больше 3/4 .
А теперь мне все говорят что это неправильная регулировка, мол винт хх надо зажать.

Отправлено с моего JY-G2F через Tapatalk

Ну и как расход?
Может с редуктором просто что то не то, или 1 ступень не то давление дает или еще что?
Получилось, нравится? Катайтесь...
Не регулировка на правильная, подход просто не стандартный.

[vitli]

Сообщение от Kvarz

Ну опять огород, не регулировка неправильная, с движком и навесным где-то закавыка

Регулировка винтом ХХ, позволяет нивелировать недостатки двигателя и его навесного.

С движком и навесным все в порядке на этой тавр с 1993 г , я её душу знаю.
А у Вас логика интересная, чтобы не устранять проблему двигателя, технологи придумали перепускной канал? Так у нас дорог нет в Украине че технари не поставят гусеници на авто, зачем их ремонтировать?

Отправлено с моего JY-G2F через Tapatalk

[vitli]

Расход 9.5 л по городу с короткими перебежками по 5-10 км.,на бензине в том же режиме, по тому же маршруту 8.2 л


Отправлено с моего JY-G2F

[Kvarz]

Вам уже три или четыре гуру (я себя туда тоже отнес), писали, что и к чему.

Инструкцию уже перевели к тосмасетке.

Но вы упрямо отстаиваете свое.

Да буй с вами (в добром понимании этого дела), пускай будет так как вы считаете.
Движок у вас в порядке, настройка с винтом ХХ - правильная.

Вам легче от такой лести? Или все-таки интересней получить рассуждения пользователей, которые настроили не один редуктор, открыли не один капот?

[СБорисов]

Сообщение от Kvarz

Вам уже три или четыре гуру

Денис не рвите дупу, получилось и ладно. Хуже другое: не получилось человека в свою веру перекрестить плохо, надо было его под дулом автомата заставить закрутить байпас...

[Buzyan]

ЩТретий редуктор винт хх зажат. Стабильная работа шо зимой шо летом. Зимой при -10 запуски и прогрев газом без обмерзаний редуктора. Щас холодным мотором запуск и могу сорваться газ в пол обмерзания редуктора нет. Хх четко ни на одном мветафоре не вглохнет мотор. Каждому своя регулировка.

[soladko]

Справедливости ради скажу, что когда моя хорошо едет, то хх плавает 800-1000. Но меня это вообще не беспокоит. 1000 - это если ехал по трассе с постоянной скорость, типа 80 в час и сбросил газ, катишся, а 800, это если долго в пробке(несколько минут) машина тарахкотит на хх. Я связываю это с нагревом поршней, на хх они холоднее, почти как жидкость в системе охлаждения, а после прохвата на трассе они явно горячее, а потом оставают. Ну и головка тоже, метал вблизи камеры сгорания горячее после прохвата, а на хх холоднее. Либо подсос, который мне кажется у меня есть. Но так как он мне не мешает - я его даже не искал. На бензине у меня хх четким не был, плавает. Может это особенность движка, например мой мой 4т возудшник точно без подсосов, а ломового хх на оптимальных настройках тоже нет. Ломовый хх только на богатой смеси у него.

[Kvarz]

Соладко, я даже больше обратил внимание.
Поскольку у меня шикарное обозрение всех параметров системы в одной точке, то я обратил внимание, что когда идешь накатом на скорости, ХХ выше намного. А когда стоишь на месте, ХХ ниже.

Объясняю это тем, что при существующем заборнике приточного воздуха, при движении, в тракт попадает намного больше воздуха. А поскольку для работы на ХХ требуется слегка обогащенная смесь, обороты растут.
Скажем так, при движении со скоростью 80 км в час, на ХХ двигателя, у меня обороты 1200.
При стоячей машине, ХХ у меня 850 оборотов.

На бензине этого всего нет.

Та зачем далеко ходить, поднесите руку к трубке заборника, сразу увидите как обороты изменятся.

Кстати, все замеченное выше, справедливо и для врезок, и для верхнего смесителя.

[vitli]

Наконец то до меня дошло. Прыганье оборотов от 850 до 1200 это для вас норма, у меня при регулировке чуйкой тоже самое и меня это ужас как кумарит. А при использовании заприщенного вами винта хх 910 - 930 об держит чётко при любой езде. Поэтому меня устраивае.т так.
Да и насчёт морозов завожусь только на газе при -10 ниже пока не было возможности обмерзаний ни каких нет.

Отправлено с моего JY-G2F через Tapatalk

[soladko]

Соладко, я даже больше обратил внимание.
Поскольку у меня шикарное обозрение всех параметров системы в одной точке, то я обратил внимание, что когда идешь накатом на скорости, ХХ выше намного. А когда стоишь на месте, ХХ ниже.

У меня не так, есть у меня затяжные спуски, если я сброшу газ и буду катиться накатом - сначала будет 1000, потом при том же накате , а это 80 в час хх станет 800. Если я ехал 80 а потом резко въехал в пробку - тоже будет сначала 1000, а потом через время станет 800.

Теперь Витли отвечу на вопрос. Да, нам это норма, мне по крайней мере, у нас такое влияние от того, что на хх у нас бедная смесь, из-за этого даже может есть экономия какая-то. Но я могу себе сделать хх четким. Знаете как? Просто чуйко обогатить, и это пропадает полностью, но при этом чуйка ж влияет на малые мощностные режимы....

Квар, я вот жду тепла, чтоб бормашинкой гайки штанов попытаться спилить и новые штаны поставить(старые уже в говно и пока просто подварены), а на новых уже вварена гайка и уже есть хороший японский лямбдазонд. Кому кстати надо - гайка идеально подходит от ступицы наших колес.

Заводился и я в мороз, даже минус 12, кажется. А вот в минус 16 не смог. Потом и на бензине не смог, теми попытками на газу подсадил аккум. Подзарядил(точнее упсовый принес подкурить) и завелся на бензине, который год в баке на то время был, тоесть старый.

[Kvarz]

Сообщение от vitli

Наконец то до меня дошло. Прыганье оборотов от 850 до 1200 это для вас норма, у меня при регулировке чуйкой тоже самое и меня это ужас как кумарит. А при использовании заприщенного вами винта хх 910 - 930 об держит чётко при любой езде. Поэтому меня устраивае.т так.
Да и насчёт морозов завожусь только на газе при -10 ниже пока не было возможности обмерзаний ни каких нет.

Отправлено с моего JY-G2F через Tapatalk

Вот для этого, у меня стоит мпсз. ХХ четкий как дерзкий .

Зы. Спросите, а как же мои слова о повышенных оборотах ХХ?

Так я не даром писал, у меня перед глазами все онлайн. Я по углу опережения, которым процессор мпсз компенсирует повышение оборотов сужу. Если внимательно всматриваться в приборы, можно увидеть весь алгоритм работы.

[vitli]

Ну был бы у меня мпзс, я тоже настаивал как и вы, но на стоке хх прыгает, а мне это не нравится, пробовал много раз одно и тоже, поэтому настроил так. Вадим сторонник настройки чуйкой, так у него инжектор тоже этот баг компенсирует.

Отправлено с моего JY-G2F через Tapatalk

[Kvarz]

Вам же Соладко пояснил, что если сделать побогаче винтом чуйки, то будет так же стрелка как вкопанная стоять.
Но по моим наблюдениям, если обогатить чуйкой на ХХ для идеального ХХ, то обогащение больше 0.7 вольт, продолжается аж до оборотов 1500-1600.
А это чревато расходом, потому как в городском режиме, низкие обороты очень часты.
А за винт ХХ, вообще молчу, там обогащение идет до 2000, даже при четверти оборота.

В который раз склоняюсь к мысли, без винта ХХ не могут приемлемо отрегулироваться те, у кого идет неконтролируемое поступление воздуха. Можете верить, можете нет.

[soladko]

Но по моим наблюдениям, если обогатить чуйкой на ХХ для идеального ХХ, то обогащение больше 0.7 вольт, продолжается аж до оборотов 1500-1600.

Да, пятой точкой уже понял это, всю зиму на богатой проездил. Скоро будет прибор, так смогу уже воочию наблюдать. Может еще четче отстрою, а может даже приму решение шайбы с под крышки комфорки выбросить, я ж без них даже не ездил, может без них наиболее оптимально можно смесь подавать. Я ж сча все только на слух да на ощущения.

[Kvarz]

Надеюсь, что ваша лямбда будет лучше моей.

У моей есть глюк, у неё нижний порог сигнала: -0.2 вольта.
А микруха лм3914, не видит все что ниже нуля.

Я вижу только обогащение, обеднение ниже какого-то порога (на пределе стабильного воспламенения) я не вижу. Только ощущаю рывками и провалами.
А такое есть на малых оборотах, если перестараться с чуйкой и на больших, если зажать жадность, что ведет к высокой температуре выхлопа, перебои там почти не ощущаются..

Но даже такого, полуинформативного прибора, хватает для оценки горения.

[VLADIMIR_RND]

Сообщение от soladko

Справедливости ради скажу, что когда моя хорошо едет, то хх плавает 800-1000. Но меня это вообще не беспокоит. 1000 - это если ехал по трассе с постоянной скорость, типа 80 в час и сбросил газ, катишся, а 800, это если долго в пробке(несколько минут) машина тарахкотит на хх.

Аналогично. Скорее всего связано с нагревом/прожигом камеры сгорания. Условия горения газа улучшаются (температура смеси к моменту поджига более оптимальна, думаю в некоторой степени можно сравнить с увеличением степени сжатия, поскольку растет температура и давление в конце такта сжатия).

[Kvarz]

Почему на бензине этого нет?