Покрутит, или нет?

[primuss]

Сообщение от soladko

Примус, втягивающее реле когда крутится стартер берет примерно 5ампер, а не 50, куда уж меньше?

Откуда такая цифирь? Насколько я помню, когда контакты замыкаются, втягивающее отключается.

[soladko]

Кароч зменшуєш струм при постійній напрузі? Може не вистачити сили, щоб втягнути.

Не издевайтесь, втягивающая обмотка работает 0,Хс, берет около 20 ампер, а как только включается стартер все оте 20ампер пропадают, и вместо них остается пордяка 5 ампер удерживающей обмотки. Что тут все экономить собрались? Я ж к чему - втягивающая обмотка никогда вместо со стартером не работает, те 20ампер никогда не плюсуются с током, который стартер крутит.

[primuss]

Ток удерживающей при 20 град 0.7 Ом (так говорит Заратустра Фучаджи). 12/0.7=17А, не?

[Petro]

Сообщение от soladko

Примус, втягивающее реле когда крутится стартер берет примерно 5ампер, а не 50, куда уж меньше?

Тобто 2 батереї підключені паралельно, кожна з яких саладається з 8 по пальчикових батерейок підключених послідовно мало б вистачити для спрацювання реле?

Прикольно. Є ідея

[pashk@]

Чисто для справки- в Metro сейчас по акции продают Jim Beam Red Stag по 260 гривен. В Киеве точно, возможно это для всей сети по Украине.
Мы с сотрудниками уже съездили закупиться

Внутри -  тыц:

Там же Jameson по 339

[forum]

Всю тему изговняли своими ампераим аккумами и сратерами

[redpas]

Сообщение от primuss

Проблема аккумов в том, что при частых стартах из них моментально высасывается большой ток, а для его "возврата" нужно ездить хотя бы час, чтобы от штатного зарядного аккумулятор успел зарядиться.

это откровенный чёс. берём калькулятор в руки. предположим стартер крутит 10 секунд с током в 600 ампер- как время, так и токи запредельно не реальные. это 1,7 ампер часа. потребление во время движения предположим целых 500 ватт (и это запредельная мощность, ибо инжектор с насосом 120 ватт, 150 на ближний свет с габаритами, остальное на музыку заднее стекло и ещё хз что), это 40 ампер. генератор меньше 70 ампер на Таврии я не видел. остаётся 30 ампер, если мы едем, а не стоим, то менее, чем через 4 минуты аккумулятор восполнит потерянную ёмкость. в реальной жизни, это вообще занимает меньше минуты. зачем вам час для этого?

[forum]

Эх, умел бы я порчу наводить..

[redpas]

Сообщение от GidraM

Кароч зменшуєш струм при постійній напрузі? Може не вистачити сили, щоб втягнути.

сила магнитной индукции обратно пропорциональна силе тока, и прямо пропорциональна количеству витков. тут Примусс прав. Хватит.

[soladko]

Да, погорячился, у нас удерживающая обмотка хорошо жрет, не 50, но и не 5.

остаётся 30 ампер, если мы едем, а не стоим, то менее, чем через 4 минуты аккумулятор восполнит потерянную ёмкость. в реальной жизни, это вообще занимает меньше минуты. зачем вам час для этого?

Я вас огорчу, это справедливо отчасти только летом, а зимой может быть справедливо только для лития. Зимой кислотный аккум только делает вид, что зарядился, а на самом деле нет, ему нужно дольше время. Плюс заряженный кислотный аккум на 95 процентов НИКОГДА не будет брать 30-40ампер от генератора, а будет брать 1-5А. А вот литий мог бы. Потому время заряда рассчитайте не при токах 30-40, а токах 1-2-5ампер, это если мороз.

[soladko]

сила магнитной индукции обратно пропорциональна силе тока, и прямо пропорциональна количеству витков. тут Примусс прав. Хватит.

Для создания одной и той же силы втягивания нужно не только количество амперов но и витков. Пример - 10 витков при 10ампер дадут такую же силу, как 5 витков при 20 амперах. Казалось бы домотай витков, и тока будет меньше при той же силе, но доматывая надо допместо, плюс диаметр следующих слоев больше, споротивление провода вырастет не пропорционально виткам, в итоге потеряем в силе удержания. А на силу удержания подвязана такая характеристика, как отключение стартера при каком-то падении напряжения на клеммах аккума.

[redpas]

Сообщение от soladko

Да, погорячился, у нас удерживающая обмотка хорошо жрет, не 50, но и не 5.

Я вас огорчу, это справедливо отчасти только летом, а зимой может быть справедливо только для лития. Зимой кислотный аккум только делает вид, что зарядился, а на самом деле нет, ему нужно дольше время. Плюс заряженный кислотный аккум на 95 процентов НИКОГДА не будет брать 30-40ампер от генератора, а будет брать 1-5А. А вот литий мог бы. Потому время заряда рассчитайте при тока не 30-40, а токах 1-2-5ампер, это если мороз

допустим. берём калькулятор, и смотрим- при средней скорости в 33км/ч, до работы я доезжаю за 7 минут. назад столько-же. остальные пробеги меньше. итого в сутки я проезжаю примерно 33км, и около 10-ти раз завожу машину. аккумулятор родной, с завода, 2009 года, живой до сих пор, и никогда не подзаряжался. что я делаю не так?
и это, а если я токовыми клещами померяю ток зарядки? а если он будет больше 5-ти ампер? что тогда? а то Примусс тут уже утверждал кое что кое кому...

[soladko]

Да все вы так делаете, только чем короче поездки, тем меньше процент заряженности аккума после того, как заглушил движок. Новый аккум может крутит стартер при 70 процентов заряда, а старый не сможет. Ваш пока просто новый/хороший/качественный. Ну и это, 33км это много, плюс у вас генератор может на хх давать 14 и выше вольт, мой генератор на 55ампер(а не минимум 70, как вы пишете) таким похвастаться не может, когда включен свет и печка, отсюда и недозаряд. Я это к чему, за время короткой поездки конкретно мой аккум разряжается не только на стартер, но и на каждом светофоре или в пробке.

а если я токовыми клещами померяю ток зарядки? а если он будет больше 5-ти ампер?

Найдите в сети графики заряда аккумулятора, и все вопросы отпадут сами собой. Вот только не знаю найдете ли их для минус 20 на улице. Или еще один опыт. Померьте напряжение на морозном аккуме, а потом отогрейте его и снова померьте. Будете удивлены его значителному снижению после прогрева и способности еще больше взять заряда.

[forum]

АСТАНАВИТЕСЬ!!11!

[Greep]

Сообщение от forum

АСТАНАВИТЕСЬ!!11!

Только за кошерный вискарь...

[redpas]

Сообщение от soladko

Да все вы так делаете, только чем короче поездки, тем меньше процент заряженности аккума после того, как заглушил движок. Новый аккум может крутит стартер при 70 процентов заряда, а старый не сможет. Ваш пока просто новый/хороший/качественный. Ну и это, 33км это много, плюс у вас генератор может на хх давать 14 и выше вольт, мой генератор на 55ампер(а не минимум 70, как вы пишете) таким похвастаться не может, когда включен свет и печка, отсюда и недозаряд. Я это к чему, за время короткой поездки конкретно мой аккум разряжается не только на стартер, но и на каждом светофоре или в пробке.

Найдите в сети графики заряда аккумулятора, и все вопросы отпадут сами собой. Вот только не знаю найдете ли их для минус 20 на улице. Или еще один опыт. Померьте напряжение на морозном аккуме, а потом отогрейте его и снова померьте. Будете удивлены его значителному снижению после прогрева и способности еще больше взять заряда.

55 ампер? на карбе? а зачем Вам больше? у Вас потребителей вдвое меньше. удивлять меня не нужно, особенно аккумуляторами- не благодарное это дело, у меня солнечные батареи дома, обязывает знаете-ли. что касаемо генератора, который на холостых не в состоянии что-то зарядить, то меняйте регулятор. у меня с завода та-же херня была, это тупо брак.

[forum]

Заеду ка тоже в метро сегодня, вдруг упрусь в какую нибудь вискиакцию

[ArsenZP]

Сообщение от forum

Заеду ка тоже в метро сегодня, вдруг упрусь в какую нибудь вискиакцию

А как же боярышник?

[redpas]

Сообщение от forum

Заеду ка тоже в метро сегодня, вдруг упрусь в какую нибудь вискиакцию

вискасиризацию...

[soladko]

что касаемо генератора, который на холостых не в состоянии что-то зарядить, то меняйте регулятор. у меня с завода та-же херня была, это тупо брак.

Какой такой брак, посмотрите на характеристику 55генератора. И РР у меня самодельное, любое заводское может быть или таким же, или хуже по минимальному падению напряжения

[soladko]

зажигалка - 3, свет-10, газ -3 печка 8, подсветка-пусть 3, проссумируйте, и найдите на графике количество оборотов, при которых генератор сможет дать этот ток. Дворники -10 и карлсон 5? в счет не берем. Магнитола выключена.

[forum]

Сообщение от ArsenZP

А как же боярышник?

Как обычно - на утро.

Вместо чая утром рано, еб*ну стакан бояры, вот какой рассеянный с улицы Бассейной

[mvm27]

Сообщение от redpas

это откровенный чёс. берём калькулятор в руки. предположим стартер крутит 10 секунд с током в 600 ампер- как время, так и токи запредельно не реальные. это 1,7 ампер часа. потребление во время движения предположим целых 500 ватт (и это запредельная мощность, ибо инжектор с насосом 120 ватт, 150 на ближний свет с габаритами, остальное на музыку заднее стекло и ещё хз что), это 40 ампер. генератор меньше 70 ампер на Таврии я не видел. остаётся 30 ампер, если мы едем, а не стоим, то менее, чем через 4 минуты аккумулятор восполнит потерянную ёмкость. в реальной жизни, это вообще занимает меньше минуты. зачем вам час для этого?

Хотелось бы посмотреть как холодный аккумулятор возьмет 1,7А*ч за 4 минуты, при напряжении 14 с копейками вольт.

[soladko]

отож . Последние 1,7 из 50 за такое время даже литий наверное не взял бы, хотя он более крут в этой категории характеристик

[Kvarz]

Кто имел старый москвич 2140, тот должен помнить амперметр на панели приборов.
Он был со стрелкой посередке.

Так вот, сразу после зимнего запуска, амперметр шкалил за 20 ампер заряда. Стрелка уходила в упор, и примерно через минуту/две, постепенно возвращалась к нулю.

Склонен верить расчетам Редпаса.