Машина закипает почему? - Страница 92

Володимир · 28.03.2017, 07:59

Цитата:

Сообщение от Petro

Підкажіть таку річ, якщо замість термостата поставити трійник (термостат без нутрощів) чи треба частково перекрити мале коло? Маю здогадку, що ОР все одно переважно циркулюватиме по малому колу так як по ньому перетікати простіше. Чи ні?

Колись на моїй першій таврії стояв термостат без нутрощів, більше 60 двигун не нагрівався.

Petro · 28.03.2017, 09:23

Цитата:

Сообщение от Володимир

Колись на моїй першій таврії стояв термостат без нутрощів, більше 60 двигун не нагрівався.

Так, судячи з покажчика, він і не гріється до нереальних температур. Ймовірно, як каже СБорисов мають місце якісь локальні перегріви і парові пробки тому і "плюнуло"

soladko · 28.03.2017, 09:59

локальные возможны или когда помпа не качает почти вообще, либо есть большие отложения накипи, а вот под толщей накипи, которые теплоизолятор, возле самого металла возможен перегрев. Но это должно быть отложение большой площади и толщины.

Petro · 28.03.2017, 10:09

Цитата:

Сообщение от soladko

локальные возможны или когда помпа не качает почти вообще, либо есть большие отложения накипи, а вот под толщей накипи, которые теплоизолятор, возле самого металла возможен перегрев. Но это должно быть отложение большой площади и толщины.

Та про помпу і накип, якби зрозуміло. Я зазвичай аналізую зміни щоб виявити причину. Лажа почалась з реверансів з термостатом - значить ймовірно там причина. Малоймовіро, що заклинив термостат і раптом накипу вагон десь взялось

soladko · 28.03.2017, 10:13

это само собой.

Yurasvs · 28.03.2017, 11:12

Без термостата на газу ездить вообще не айс, все регулировки коту под хвост, если температура нестабильна. Как можно скорее необходимо восстановить штатную систему.

СБорисов · 28.03.2017, 21:34

К стати сегодня был Сенс, клиент просил поставить переходник для датчика вентилятора... В общем после подаключения диагностики и термометра в радиатор за время прогрева до рабочей температуры были задефектованы крышка и термостат. Термостат проявил себя тем что температура двигателя и радиатора по диагностике имели на всем протяжении прогрева примерно одинаковую температуру. Крышка начала проявлять себя на температуре мотора с 60-70 градусов, начал ползти уровень в бачке и к 85 уже была под горлом.
При исправном термостате температура в радиаторе начинает расти резко нарастая примерно с 70-75 градусов мотора и за 5-10 секунд догоняет температуру мотора и продолжает расти вместе с мотором. Неисправность термостата при работе только малого круга понятна сама собой, а вот два варианта с полностью открытом и заклиненом в среднем положении конечно не совсем прогнозируемы, но вполне выявляемы.

**Buzyan** · 28.03.2017, 22:44

Цитата:

Сообщение от Petro

Та про помпу і накип, якби зрозуміло. Я зазвичай аналізую зміни щоб виявити причину. Лажа почалась з реверансів з термостатом - значить ймовірно там причина. Малоймовіро, що заклинив термостат і раптом накипу вагон десь взялось

Если был перегрев вследствие заклинившего термостата при наличии накипи то вполне закономерно что накипь может нарушить циркуляцию и локальный перегрев

Petro · 28.03.2017, 23:19

Побачимо. Новий термостат інстальовано. Вроді веде себе коректно. Циркуляція є. Рівень не росте. Кришці розширбачка кілька місяців. Не гарантія звичайно. Зовсім не гарантія.

Завтра ще планую контролер вентилятора охолодження вкрячити.

Petro · 29.03.2017, 15:43

Цитата:

Сообщение от СБорисов

К стати сегодня был Сенс, клиент просил поставить переходник для датчика вентилятора... В общем после подаключения диагностики и термометра в радиатор за время прогрева до рабочей температуры были задефектованы крышка и термостат. Термостат проявил себя тем что температура двигателя и радиатора по диагностике имели на всем протяжении прогрева примерно одинаковую температуру. Крышка начала проявлять себя на температуре мотора с 60-70 градусов, начал ползти уровень в бачке и к 85 уже была под горлом.
При исправном термостате температура в радиаторе начинает расти резко нарастая примерно с 70-75 градусов мотора и за 5-10 секунд догоняет температуру мотора и продолжает расти вместе с мотором. Неисправность термостата при работе только малого круга понятна сама собой, а вот два варианта с полностью открытом и заклиненом в среднем положении конечно не совсем прогнозируемы, но вполне выявляемы.

А як ви міряєте температуру мотора? Термропарою до блока?

**кук** · 29.03.2017, 18:14

Можна так, а можна і ОЖ швиденько та акуратно поміряти, особливих похибок не буде.

Petro · 29.03.2017, 18:22

Цитата:

Сообщение от кук

Можна так, а можна і ОЖ швиденько та акуратно поміряти, особливих похибок не буде.

Варіант ОР міряти не дуже цікавий. Контролер вентилятора охолодження той що тут http://tavria.org.ua/forum/showthrea...=63871&page=35
хоче скалібруватись від датчика в ГБЦ на 80 градусах. А як їх зловити?

**кук** · 29.03.2017, 18:29

Як завжди, Петре- цікаве в кінці? Я не знаю, що таке цей контролер. Берете тестер з ТП і прикладаєте спай в будь-якій точці ГБЦ, як правило- в зоні ДТОР, а там вже, що хочете, те і робіть.

Petro · 29.03.2017, 18:51

Цитата:

Сообщение от кук

Як завжди, Петре- цікаве в кінці? Я не знаю, що таке цей контролер. Берете тестер з ТП і прикладаєте спай в будь-якій точці ГБЦ, як правило- в зоні ДТОР, а там вже, що хочете, те і робіть.

Ну не тільки ж Прімусу драми в курилці заводити.

Не подобається мені ніразу як реалізовано включення вентилятора охолодження в Таврії. Який "розумний" чоловік вирішив датчик в радіатор вкрячити? А клинить термостат. Радіатор холодний, карлсон не включається - маємо перегрів. А ця приблуда керується датчиком в ГБЦ. Крім того плавно регулює швидкість роботи карлсона.
Ну якось так.

**кук** · 29.03.2017, 19:16

Вас пора в Тьюніх перемістити.

Тут- прості і сірі, без викрутасів та прибамбасів. А таке- ДТ на радіаторі, зроблено не тільки в Таврії. Навіть у типонців. Ярпіть.
Ой, перепутав!

soladko · 29.03.2017, 20:00

Цитата:

Радіатор холодний, карлсон не включається - маємо перегрів. А ця приблуда керується датчиком в ГБЦ. Крім того плавно регулює швидкість роботи карлсона.

Только честно, вы же троллите, да? Толку от вентилятора если темростат заклинил и радиатор холодный, как сами же пишете?

Zazotavr · 29.03.2017, 21:33

Цитата:

Сообщение от Petro

Підкажіть таку річ, якщо замість термостата поставити трійник (термостат без нутрощів) чи треба частково перекрити мале коло? Маю здогадку, що ОР все одно переважно циркулюватиме по малому колу так як по ньому перетікати простіше. Чи ні?

Малый круг надо перекрывать, но оставлять в пробке небольшое дренажное отверстие (5-6 мм.).

Zazotavr · 29.03.2017, 21:36

Цитата:

Сообщение от soladko

Только честно, вы же троллите, да? Толку от вентилятора если темростат заклинил и радиатор холодный, как сами же пишете?

Термостат обычно заклинивает не полностью, циркуляция всё равно будет. Кроме того, вентилятор обдувает не только радиатор, а и двигатель. Так что эффект от постоянно включённого вентилятора будет в любом случае (как и от включённой печки).

soladko · 29.03.2017, 21:41

летом вентилятор дующий на двиг абсолютно до одного места. нужно останавливаться и менять термостат, а не ехать с мыслью "у меня вентилятор крутится, все пучком"

Petro · 29.03.2017, 22:35

Цитата:

Сообщение от soladko

Только честно, вы же троллите, да? Толку от вентилятора если темростат заклинил и радиатор холодный, как сами же пишете?

Таки затупив люто

Zazotavr · 30.03.2017, 11:33

Цитата:

Сообщение от soladko

летом вентилятор дующий на двиг абсолютно до одного места. нужно останавливаться и менять термостат, а не ехать с мыслью "у меня вентилятор крутится, все пучком"

Бывает, надо куда-то доехать при перегреве. Включаем печку на всю и вперёд. А в радиатор таки будет поступать ОЖ, правда, не в таком количестве как надо. Так что лишний обдув, конечно, не повредит. Температуру контролировать по показометру. Не кипит - можно двигать к месту ремонта.

soladko · 30.03.2017, 11:37

ну так печка же! С печкой никто не спорит, в минус 20 моей славуте хватает охлаждения только от печки по трассе, радиатор полностью закрыт картонкой при этом.

Zazotavr · 30.03.2017, 12:38

Не, я к тому, что "на войне все средства хороши". Если с помощью карлсона и той части ОЖ, которая всё-таки в радиатор (основной, не печки) попадает удастся охладить двигатель хоть на пару градусов - почему бы этим не воспользоваться? Эти пару градусов могут стать решающими и защитить от перегрева.

**Storag** · 31.03.2017, 10:28

Цитата:

Сообщение от soladko

летом вентилятор дующий на двиг абсолютно до одного места.

Ну не совсем так. Не зря ведь на инжекторных вентилятором управляют мозги по температуре блока, а не как в карбовых, датчик на радиаторе. Видимо таки обдув движка как-то помогает.

soladko · 31.03.2017, 11:02

Да не, думаю просто привязка к температуре именно блока дает лучшие результаты в оптимальности работы сего узла по части логики работы. Пример - нафига отключать вентилятор, если радиатор остыл до 80, но блок то еще прогрет до 85? Если температуру снимать с блока этого бага нет, а если с радиатора - есть.

28.03.2017, 09:59	#2278
soladko ♂ Адрес: Киев/Ырпень Сообщений: 10,986 Машина: Слав.карб1.2гбочерепах поднятана1мм модерн-ван ред. от ? Длина: 60960мкм Диаметр: 30мм	локальные возможны или когда помпа не качает почти вообще, либо есть большие отложения накипи, а вот под толщей накипи, которые теплоизолятор, возле самого металла возможен перегрев. Но это должно быть отложение большой площади и толщины. __________________ Все сказанное мною нужно воспринимать как ИМХО, а не руководство к действию для достижения гарантированного результата. Делайте только то, что пропустили через свою призму технического сознания.

28.03.2017, 10:13	#2280
soladko ♂ Адрес: Киев/Ырпень Сообщений: 10,986 Машина: Слав.карб1.2гбочерепах поднятана1мм модерн-ван ред. от ? Длина: 60960мкм Диаметр: 30мм	это само собой. __________________ Все сказанное мною нужно воспринимать как ИМХО, а не руководство к действию для достижения гарантированного результата. Делайте только то, что пропустили через свою призму технического сознания.

28.03.2017, 11:12	#2281
Yurasvs Адрес: Днепропетровск Сообщений: 11,724 Машина: Tesla model S 85, Таврия 1.3 инж. Длина: 65880мкм Диаметр: 34мм	Без термостата на газу ездить вообще не айс, все регулировки коту под хвост, если температура нестабильна. Как можно скорее необходимо восстановить штатную систему. __________________ Кремлевский дед слетел с катушек, и все, что строил 20 лет, разрушил.

28.03.2017, 21:34	#2282
СБорисов Забанен Адрес: Донецк Сообщений: 7,911 Машина: Таврия-люкс 1,3i 317 вал Atiker вакуумный Длина: 37790мкм Диаметр: 0мм	К стати сегодня был Сенс, клиент просил поставить переходник для датчика вентилятора... В общем после подаключения диагностики и термометра в радиатор за время прогрева до рабочей температуры были задефектованы крышка и термостат. Термостат проявил себя тем что температура двигателя и радиатора по диагностике имели на всем протяжении прогрева примерно одинаковую температуру. Крышка начала проявлять себя на температуре мотора с 60-70 градусов, начал ползти уровень в бачке и к 85 уже была под горлом. При исправном термостате температура в радиаторе начинает расти резко нарастая примерно с 70-75 градусов мотора и за 5-10 секунд догоняет температуру мотора и продолжает расти вместе с мотором. Неисправность термостата при работе только малого круга понятна сама собой, а вот два варианта с полностью открытом и заклиненом в среднем положении конечно не совсем прогнозируемы, но вполне выявляемы. Последний раз редактировалось СБорисов; 28.03.2017 в 21:36.

28.03.2017, 23:19	#2284
Petro ♂ Адрес: П'ємонт.UA Возраст: 48 Сообщений: 21,919 Машина: Сенс +ГБО 4 КМЕ, ФІОРІНО Длина: 275660мкм Диаметр: 48мм	Побачимо. Новий термостат інстальовано. Вроді веде себе коректно. Циркуляція є. Рівень не росте. Кришці розширбачка кілька місяців. Не гарантія звичайно. Зовсім не гарантія. Завтра ще планую контролер вентилятора охолодження вкрячити. __________________ Коли ти помер, ти про це не знаєш, тільки іншим важко. Те ж саме коли ти тупий

29.03.2017, 18:14	#2286
кук Таки модератор Адрес: Майже Одесса Сообщений: 56,524 Машина: Темно-сіра Длина: 239000мкм Диаметр: 59мм	Можна так, а можна і ОЖ швиденько та акуратно поміряти, особливих похибок не буде. __________________ Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!

29.03.2017, 18:29	#2288
кук Таки модератор Адрес: Майже Одесса Сообщений: 56,524 Машина: Темно-сіра Длина: 239000мкм Диаметр: 59мм	Як завжди, Петре- цікаве в кінці? Я не знаю, що таке цей контролер. Берете тестер з ТП і прикладаєте спай в будь-якій точці ГБЦ, як правило- в зоні ДТОР, а там вже, що хочете, те і робіть. __________________ Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!

29.03.2017, 19:16	#2290
кук Таки модератор Адрес: Майже Одесса Сообщений: 56,524 Машина: Темно-сіра Длина: 239000мкм Диаметр: 59мм	Вас пора в Тьюніх перемістити. Тут- прості і сірі, без викрутасів та прибамбасів. А таке- ДТ на радіаторі, зроблено не тільки в Таврії. Навіть у типонців. Ярпіть. Ой, перепутав! __________________ Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!

29.03.2017, 21:41	#2294
soladko ♂ Адрес: Киев/Ырпень Сообщений: 10,986 Машина: Слав.карб1.2гбочерепах поднятана1мм модерн-ван ред. от ? Длина: 60960мкм Диаметр: 30мм	летом вентилятор дующий на двиг абсолютно до одного места. нужно останавливаться и менять термостат, а не ехать с мыслью "у меня вентилятор крутится, все пучком" __________________ Все сказанное мною нужно воспринимать как ИМХО, а не руководство к действию для достижения гарантированного результата. Делайте только то, что пропустили через свою призму технического сознания.

30.03.2017, 11:37	#2297
soladko ♂ Адрес: Киев/Ырпень Сообщений: 10,986 Машина: Слав.карб1.2гбочерепах поднятана1мм модерн-ван ред. от ? Длина: 60960мкм Диаметр: 30мм	ну так печка же! С печкой никто не спорит, в минус 20 моей славуте хватает охлаждения только от печки по трассе, радиатор полностью закрыт картонкой при этом. __________________ Все сказанное мною нужно воспринимать как ИМХО, а не руководство к действию для достижения гарантированного результата. Делайте только то, что пропустили через свою призму технического сознания.

30.03.2017, 12:38	#2298
Zazotavr ♂ Адрес: КИЇВ Возраст: 50 Сообщений: 5,353 Машина: Ланос Л-1300 Длина: 102860мкм Диаметр: 44мм	Не, я к тому, что "на войне все средства хороши". Если с помощью карлсона и той части ОЖ, которая всё-таки в радиатор (основной, не печки) попадает удастся охладить двигатель хоть на пару градусов - почему бы этим не воспользоваться? Эти пару градусов могут стать решающими и защитить от перегрева. __________________ У світі багато брудного й заразного, Але той, хто хоче, залишається чистим... (Тартак)

31.03.2017, 11:02	#2300
soladko ♂ Адрес: Киев/Ырпень Сообщений: 10,986 Машина: Слав.карб1.2гбочерепах поднятана1мм модерн-ван ред. от ? Длина: 60960мкм Диаметр: 30мм	Да не, думаю просто привязка к температуре именно блока дает лучшие результаты в оптимальности работы сего узла по части логики работы. Пример - нафига отключать вентилятор, если радиатор остыл до 80, но блок то еще прогрет до 85? Если температуру снимать с блока этого бага нет, а если с радиатора - есть. __________________ Все сказанное мною нужно воспринимать как ИМХО, а не руководство к действию для достижения гарантированного результата. Делайте только то, что пропустили через свою призму технического сознания.