Солнечные батареи

[predsedatel]

Сообщение от кук

"установившие"- слишком неконкретно. Когда- изначально, до начала строительства дома, или потом? Ковырять пустую и застроенную землю- одно и то же по затратам?
"Две тубы в котельной"- сразу или потом, через 10... лет? Бочку в новое или уже построенное- пролезет в двери? Площади достаточно?
Солнечная или земная энергия- одно и то же по затратам и эффективности и проч. пустякам?
Давайте конкретно.

технических тонкостей незнаю, но видел, щупал, подключал.
-после заселения
-земля ковырялась только в подвале\погребе, 2 самых отдаленных угла , чтоб расстояние метров 10, в другом доме в погребе было расстояние меньше и с одной скважины вода попадала в другую.
-в двери пролазит
считаю выгодно так как за отопление с похожей плошадью (65кв)кв в Киеве за ноябрь без субсидии 1500 , частный дом 80кв отопление +ГВ 1750 за газ, а тут отопление 2000грн , и ненужен никакой облгаз, проект и др гемморой.

[кук]

Скважины не было, нет и не будет. Температура воды равна температуре в Днестре, +/- пару градусов тудой-сюдой.
Денег не было, нет и не будет. А если и упадет на огород мешок- ни скважить, ни рыть/копать не буду- поздно. Такие вещи делают до того, а не через 10 лет так, чтобы трубы в котельной раптом выросли сами.
Все это просто на бумагах и в тырнете, в бытии- намного сложнее- размеры, геология и проч.
Не, тавроводам при деньгах можно все, кто против?

[Андрей Олегович]

Сообщение от Kvarz

Андрей Олегович, я не даром ответил именно Володимиру.

За геотермальные тепловые насосы типа «земля-вода», знаю.
Но стоимость таких систем, на порядок выше суммы, упоминаемой Председателем (1.5 тысячи уе).

И не вы ли сами, много лет назад, описывали сложность извлечения энергии, при такой низкой температуре теплоносителя, и маленькой дельты?

Во-первых, я описывал сложность реализации.
Сложность всегда стоит денег.
То, что низкопотенциальное тепло идет на уровне 5-7 градусов, на эффективность никак не влияет.
А вот его стабильность - это большой плюс,
так как тепловой насос будет оптимизирован именно на эту температуру,
и его КОП в процессе эксплуатации не будет гулять и падать до 2-1,5.

И тогда я смотрел лично со своей финансовой колокольни и условий местности.
Я мог себе позволить вложить сумму в 1куе.
За эту сумму мне мой давний друг, который на тепловых насосах и холодильном оборудовании собаку съел,
предложил ТН вода-воздух и сливную скважину (скважина забора воды у меня есть).
Хорошо подумав, я отказался по двум причинам
1. Воздух - это шум в помещении. Вода-вода стоило и стоит дороже дороже.
2. У меня под ногами глина. Я не уверен, что сбросная скважина будет справляться, хотя её и можно попытаться вывести на уровень верховодки.

Если же речь идет о песчаном грунте,
и стоимость бурения не входит в смету, то почем бы и нет.

[Андрей Олегович]

Сообщение от Kvarz

Я не в их наличие не верю, я в их эффективную работу не верю.

Повторяю еще раз специально для Вас.
Тепмпература низкопотенциального источника не зависит от времени суток и сезона - это самый идеальный вариант для теплового насоса.
Постоянный КОП=3 сделать как два пальца об асфальт.
А при наличии денег и за 4 можно выйти.

Сообщение от Kvarz

Ну такой я человек, пока сам руками не потрогаю, не верю чужим словам. Тем более словам продавца.

Обратитесь к кукничу.
Он Вам расскажет притчу о неверующем из своей любимой книги.

[Андрей Олегович]

Сообщение от Kvarz

Васильевич, у меня вопрос к вам - с вашей скважины, с какой температурой водичка бежит?

Откуда ж Василичу знать про температуру в скважине, если он ее паяльником не паял и осцилографом не осцилогрил.

Кварц, температура на глубине 10-30 метров равна среднегодовой температуре атмосферного воздуха.
Есть конечно всякие геотермальные аномалии в зонах сейсмической активности, но, насколько я знаю, у Кука во дворе гейзер не бьет.

[Андрей Олегович]

Сообщение от кук

Такие вещи делают до того, а не через 10 лет так, чтобы трубы в котельной раптом выросли сами.

Да не перживайте Вы так.
Скважины можно и через 10 лет на участке сделать.
Не обязательно в доме.
Главное, чтобы слив не подмешивался в забор.

[Kvarz]

Олегович, я же написал, что не верю в эффективность того, что Председатель описал и в видео представил.
Собственно говоря, он своими цифрами, сам же и доказал в нулевой эффект.

Единственное в чем с ним согласен, это в свободе от монополии нафтогазов и контролирующих органов.

А то, что существуют эффективные системы обогрева, основанные на принципе извлечения энергии из природных источников, я не оспаривал.

Зы. Ну посмотрите видео, выложенное Председателем. А то у меня создается впечатление, что вы с ветряной мельницей сражаетесь.
Я вам за конкретику, а вы мне общую теорию.

[Konstantin Kopeykin]

В Японии 3.5 млн. Насосов на 2012г. Между прочим. Но они художники еще те, они так видят.)))

[Kvarz]

Я сильно сомневаюсь, что японцы лепят такое, как на видео.

[кук]

Сообщение от Андрей Олегович

Откуда ж Василичу знать про температуру в скважине, если он ее паяльником не паял и осцилографом не осцилогрил.

Кварц, температура на глубине 10-30 метров равна среднегодовой температуре атмосферного воздуха.
Есть конечно всякие геотермальные аномалии в зонах сейсмической активности, но, насколько я знаю, у Кука во дворе гейзер не бьет.

Вот спасибо, заступились! Уже писал- Причерноморье скудно водами питейными, потому и подают воду в Одессу и др. города из Днестра за 40 км.
Уже писал не раз- все воды, выше 100 метров для нормального пользования малопригодны- высокая минерализация и проч., не говоря о сероводороде. Практически везде- на 120... можно ожидать относительно нормальную воду, которой сельские жители ничего не поливают. А те, кто полил, теперь слезами поливают...
К тому же, структура грунтов часто не позволяет даже непитейной воде собираться- те же жутко плотные слои глины-белозерки, не пропускающие ничего под себя, далее- пористые известняки-ракушечники и проч. Поэтому и смысла искать и собирать ее нет.
Гейзера таки нет, т.к. район у нас совсем не сейсмический и не горный, до него далековато как-то- и тут не повезло!
Насчет "через 10 лет"- если у вас на земле только клумбочки-газончики, копать не сложно и не жалко, а если деревья, виноградник ?

[Андрей Олегович]

Кук, обсуждать вкус устриц, не попробовав их, к лицу Кварцу, а не Вам. Для бурения моей скважины понадобилась площадка 1.5х4 метра, посреди которой стояла и стоит слива.

[Konstantin Kopeykin]

АО, он те за территорию, а ті в слиф!

[кук]

Сообщение от Konstantin Kopeykin

АО, он те за территорию, а ті в слиф!

Так вустрицы круче всего, шо там говорить...

[Андрей Олегович]

Сообщение от Konstantin Kopeykin

АО, он те за территорию, а ті в слиф!

Я, конечно, понимаю, что 1.5х4 метра - это не территория, а клаптик земли,
но большая площадь бурильщикам не понадобилась,
и башня,
и помпа,
и бак с водой,
и приямок для отстоя буровой воды
- все это разместилось на таком клаптике.

[Kvarz]

Такое впечатление, что профессор слышит и читает только себя.

[кук]

Сообщение от Kvarz

Такое впечатление, что профессор слышит и читает только себя.

Таки да- одно дело- одна дырка в земле для воды, другое- СИСТЕМА для ТН, но там, похоже, все едино.

[Андрей Олегович]

Такое впечатление, что кук с Кварцем вообще ничего не читают.
Для рассматриваемой системы теплоснабжения нужно ровно две дырки в земле.
Сам тепловой насос, автоматику, бак-аккумулятор и прочую лабуду ставьте в подвале, коридоре, кладовке, на кухне - где хотите - хоть у жены под кроватью.
Но нет, нужно же с умным видом повыступать на тему, в которой нихрена не шарите, тут же обосраться и не подать виду.

[predsedatel]

Юг Украини, ну там херсонщина, крим, и если рядом водоем (море) то и бурить ничего не нужно.в криму труби в море прям через пляж (именно для ТН) , году так в 2010 видел

[Kvarz]

Олегович, что же вы упертый как дундук?

В который раз поясняю - я не оспариваю эффективность грамотного использования дармовой природной энергии.
Я оспариваю описаную выше кустарщину, которая, на мое скромное имхо, нихрена не экономит.
Не, если новострой, и стоит вопрос, узаканивать газ, или лепить чудо на компрессоре от кондишена, то свои поклонники этого найдутся. Но не более.

[Xpom]

Сообщение от predsedatel

Юг Украини, ну там херсонщина, крим, и если рядом водоем (море) то и бурить ничего не нужно.в криму труби в море прям через пляж (именно для ТН) , году так в 2010 видел

У родителей скважина почти на 70 метров (66-67), но воду только на полив используют правда.

[rexfex]

Сообщение от Tigra

Можно спец бак купить, а можно взять пластиковый и утеплить. Дешевле будет.

А как такой бак себя поведет при 90гр? Ноги не ошпарит?

[Greep]

Сообщение от rexfex

А как такой бак себя поведет при 90гр? Ноги не ошпарит?

Стремновато

Внутри -  бак:

Характеристики бака для воды Т-750
ВхШхД, мм: 1710х790
Диаметр горловины, мм: 300
Тип: цилиндрическая

Температурный режим эксплуатации: от -30 до +60 С

но сама идея буферной емкости очень даже норм

[Андрей Олегович]

Сообщение от Kvarz

Олегович, что же вы упертый как дундук?

О, как у Кварца разгорелось!
Обзывалками обзывает, в карму минусит.

Вот так и отвечай людям на вопрос о температуре воды в скважине.
Сразу с говном смешают

Сообщение от Kvarz

В который раз поясняю - я не оспариваю эффективность грамотного использования дармовой природной энергии.
Я оспариваю описаную выше кустарщину, которая, на мое скромное имхо, нихрена не экономит.

Так какого хрена соблаговолите, любезный, объяснить, зачем Вы тогда поддакиваете куку (который не сделал ни одной скважины), когда я пишу про его заблуждение по поводу невозможности обустройства теплонасосной установки, работающей на грунтовой воде, посреди деревьев и виноградников.

[Kvarz]

Успокойтесь, и восстановите последовательность.

Я спросил у Кука за скважину, так как считал, что у него есть.
Он ответил мне.

С чего вы решили, что он ответил вам???

Зы. Слава небесам, до вас дошло о чем я писал.

[Андрей Олегович]

Сообщение от Kvarz

Я спросил у Кука за скважину, так как считал, что у него есть.
Он ответил мне.

С чего вы решили, что он ответил вам???

Это просто феерично в 185 кук заквотил мой псто, но отвечал, оказывается, Кварцу.
И последнее предложение

Насчет "через 10 лет"- если у вас на земле только клумбочки-газончики, копать не сложно и не жалко, а если деревья, виноградник ?

тоже, оказывается Кварцу.
Ведь это именно Кварц писал про 10 лет!
Или не писал?
Что-то я уже совсем запутался.

Да, как же мы, жалкие людишки, далеки от понимания Великих Человеков.