Организация рециркуляции печки с улиткой от ВАЗ 08

[Володимир]

Сообщение от александр вишняков

Я точно могу сказать, практически у всех маленькие заслонки этого ичадия ада ЗИМА/ЛЕТО открываются плохо, т.к болтаются на своих рычажках... Это можно исправить не снимая печки...

Я не писал что у меня заслонки не откриваются, они как раз и откриваются, но аеродинамика штука хитрая, и когда эти заслонки открыты и направлены в центр потока у вентилятора падает мощность, а если их не открывать или снять вентилятор качает лучше.

Сообщение от xaxol75

Размер моих фото 257кб а тут я так понял 200 тока можно как их сделать меньше. Выбачайте шо не по теме :wink:

Формат малюнка має бути *.jpg а розмір 800 на 680 пікселів.

[Андрей Рой]

Сообщение от xaxol75

Сегодня поставил печку с родным движком поток воздуха поменьше чем у 08 но дует горячий за 10 минут в салоне жарко на 08ой улитке такого не было.

Так и меня температура стоковой печки устраивала. А на переделку пошел из-за сильного шума и слабого обдува. Сейчас дует не таким горячим воздухом - но зато сильнее и тише. И это понятно: сильнее поток воздуха - меньше температура, так как мощность калорифера не меняется. Но чем по чайной ложке давать кипятку - так уж лучше похолоднее но зато кружкой. А первоначальный мой проект был таким (см рис). Двигатель с крыльчаткой был от 08, а в качестве корпуса - подходящий по размерам пластиковый цветочный горшок. Под забор воздуха и корпус двигателя прорезано отверстие в дне горшка. Сконструированный вентилятор дул нехило по крайней мере печку продувал сильнее чем родной. Площадь обдува радиатора печки была больше чем у 08 улитки. Но была проблема организовать рециркуляцию. Поэтому эту конструкцию я не стал устанавливать. Кто захочет повторить этот вариант, пишите - подскажу.

[xaxol75]

Проверил в работе поток воздуха сильнее и теплее.

[xaxol75]

Сообщение от Андрей Рой

Так и меня температура стоковой печки устраивала. А на переделку пошел из-за сильного шума и слабого обдува. Сейчас дует не таким горячим воздухом - но зато сильнее и тише. И это понятно: сильнее поток воздуха - меньше температура, так как мощность калорифера не меняется. Но чем по чайной ложке давать кипятку - так уж лучше похолоднее но зато кружкой. А первоначальный мой проект был таким (см рис). Двигатель с крыльчаткой был от 08, а в качестве корпуса - подходящий по размерам пластиковый цветочный горшок. Под забор воздуха и корпус двигателя прорезано отверстие в дне горшка. Сконструированный вентилятор дул нехило по крайней мере печку продувал сильнее чем родной. Площадь обдува радиатора печки была больше чем у 08 улитки. Но была проблема организовать рециркуляцию. Поэтому эту конструкцию я не стал устанавливать. Кто захочет повторить этот вариант, пишите - подскажу.

Как для меня родной движок на подшипниках работает не громче чем с 08.Но обдув по слабее, вот с этим и нужно работать, и чтобы радиатор продувался весь.

[Володимир]

Сообщение от xaxol75

Проверил в работе поток воздуха сильнее и теплее.

Поток воздуха наверное слабый, потому что малая заслонка перекрывает полностю проход воздуха.

[xaxol75]

Сообщение от Володимир

Поток воздуха наверное слабый, потому что малая заслонка перекрывает полностю проход воздуха.

А может среднюю заслонку выкинуть? А большую развернуть.

[Володимир]

Сообщение от xaxol75

может среднюю заслонку выкинуть? А большую развернуть.

Попробуй две маленьких выбросить, точно дует лучше.

Подскажите из опыта, какую брать улитку, новую или БУ, у нас в магазине за один моторчик с крыльчаткой просят 210 грн.

[Андрей Рой]

Сообщение от Володимир

Подскажите из опыта, какую брать улитку, новую или БУ, у нас в магазине за один моторчик с крыльчаткой просят 210 грн.

Наверное, лучше б/у. По крайней мере дешевле. У нас в Виннице за улитку в сборе просят 100грн. У ней изнашиваюшиеся части - подшипники и щетки. Подшипники све равно лучше заменить на шариковые, ну а щетки обновить это копейки. Так что печку все равно курочить (по крайней мере выступающие ребра срезать придется), поэтому вопрос с гарантией отпадает. А тогда зачем платить больше. Вдобавок на разборках можно выбрать экземпляр с минимальным шумом.

[xaxol75]

Сообщение от Андрей Рой

Наверное, лучше б/у. По крайней мере дешевле. У нас в Виннице за улитку в сборе просят 100грн. У ней изнашиваюшиеся части - подшипники и щетки. Подшипники све равно лучше заменить на шариковые, ну а щетки обновить это копейки. Так что печку все равно курочить (по крайней мере выступающие ребра срезать придется), поэтому вопрос с гарантией отпадает. А тогда зачем платить больше. Вдобавок на разборках можно выбрать экземпляр с минимальным шумом.

У нас в Мелитополе на разборке купил за 80гр в месте с корпусом печки в нагруску(пригодились только тросики) А новый на рынке 190 гр без корпуса улитки. Однозначно Б/У.

[александр вишняков]

так уж лучше похолоднее но зато кружкой. - yt njkmrj z pks;tym ^))))))

[александр вишняков]

так уж лучше похолоднее но зато кружкой. не только я злыдень....

Вот тупо смысл эевать из пустого в порожнее... уж тупо модеров тошнит до б....ты........

Почти вся тавропечка гом..о......

[александр вишняков]

Избавиться от всего лишнего.. Сделайте как я написал...с заслонками.... и половина счастья для вас...

[Володимир]

Сообщение от александр вишняков

Избавиться от всего лишнего.. Сделайте как я написал...с заслонками.... и половина счастья для вас...

Александр, не факт что Ваш вариант безупречный и нелзя сделать лучше, не мешайте народу довести таврийскую печку до идеала.

[Андрей Рой]

Итак моя печка спустя год эксплуатации. Всю зиму катаюсь с рециркуляцией - проблем с запотеванием стекол нет. Неудобства только в период осень-весна, трудно отрегулировать температуру в салоне. Поэтому сейчас работаю над заменой краника "Ташкент-Мурманск" но что-то более регулируемое и надежно работающее. Произвел замеры температуры воздуха на выходе из центрального дефлектора в разных режимах работы печки и вентилятора.

[Андрей Рой]

Собственно результаты замеров и графики в файле. Температуру воздуха мерил электронным термометром, температура двигателя по показометру. Из полученных данных следует, что прогревать салон выгоднее всего в режиме рециркуляция и на второй скорости вентилятора. Так прирост температуры наиболее высок.

[S@ver]

Привет печкостроителям. Я внимательно перечитал все разделы этого касающиеся. В двух соседних разделах обсуждается одна и та же проблема. Если в двух словах это очень кривая аэтодинамика отопителя Тавр/Слав., да это реальная проблема, имея достаточно производительный вентилятор, мощный поток воздуха безбожно уничтожается на радиаторе печки, как мне кажется уставленном не под необходимым углом, плюс малофункциональные нелепые заслонки, в итоге имеем слабый поток воздуха на обдуве и нехилый шум в ушах, и слабый отбор тепла.
Установка ВАЗовской улитки частично решает с этим проблему, не из-за того что она более производительная, а тем что поток с неё идёт на радиатор под более оптимальным углом, итог меньше шум, сильнее поток, лучше отбор тепла.

Но есть ещё и другая многим известная проблема, это недостаточная циркуляция теплоносителя в СО, слабый расход. Первые шаги уже сделаны еще давно. А в этой теме это

Сообщение от smart_f

Я сделал первый шаг переделки охлаждения. Нижний патрубок расширительного бачка вывел ниже термостата + шайба в верхний патрубок термостата

Первое ограничит циркуляцию и подмешивание холодной ОЖ на малом круге, второе позаимствовано из проэктирования СО жилых заданий, и это не кулибиничество. Да поставив редукционную шайбу переред термосом, ограничевается поток (раход) малого круга, и увеличется перепад давления на участке подача/слив на отопитель, и жидкость интенсивней потечет на печку. Установку доп. помпы с газели, пока упускаем здесь есть очень много «НО».

В соседней ветке я предложил как увеличить проток (расход теплоносителя), это заключается в том что, развернуть радиатор отопителя патрубками забора/слива к водителю. Тем самым мы сократи магистрали подачи/слива до 50%, а учитывая что их длинна порядка 1.2 м., мы сократим потери на их преодоление. В этом нет ничего нового, так давно сделано на ВАЗе (Калина, Приора) и не только. Длинна этих магистралей минимальна, насколь конструктивно это возможно. И тогда отпадет проблема в, шайбах, доп, насосах, и т.д.
Очень хочу услышать ваши коменты.
Подробнее здесь, надеюсь у Вас хватит терпения и понимания не просмотреть, а более детально разобраться.

[Андрей Рой]

Сообщение от S@ver

Привет печкостроителям. Я внимательно перечитал все разделы этого касающиеся. В двух соседних разделах обсуждается одна и та же проблема. Если в двух словах это очень кривая аэтодинамика отопителя Тавр/Слав., да это реальная проблема, имея достаточно производительный вентилятор, мощный поток воздуха безбожно уничтожается на радиаторе печки, как мне кажется уставленном не под необходимым углом, плюс малофункциональные нелепые заслонки, в итоге имеем слабый поток воздуха на обдуве и нехилый шум в ушах, и слабый отбор тепла.

Читай внимательно самый первый мой пост. Все что я там написал - это результат экспериментов с печкой в процессе переделки. Так что мнение от сильном торможении потока воздуха о радиатор печки ошибочное. И заслонки мало влияют на торможение. А вот стоит их переключить с ЛЕТА на ЗИМУ то поток из выходного патрубка печки падает в 4 раза (мерил анемометром), а вот из заслонки для ног дуло конкретно. Но закрывай эту заслонку не закрывай - на поток воздуха из выходного патрубка это мало влияло. Все эксперименты проводил на снятой печке, т. е. вляние воздуховодов отсутствовало. С радиатором, без радиатора - все равно дуло на выход хреново. Но повторюсь что из заслонки для ног дуло нормально, пробовал даже ее демонтировать - через полученное отверстие тоже дуло хорошо. Поэтому и сделал вывод что все потери возникают при развороте потока воздуха к выходному патрубку печки - а это почти на 180 градусов.

[Андрей Рой]

Сообщение от S@ver

В соседней ветке я предложил как увеличить проток (расход теплоносителя), это заключается в том что, развернуть радиатор отопителя патрубками забора/слива к водителю. Тем самым мы сократи магистрали подачи/слива до 50%, а учитывая что их длинна порядка 1.2 м., мы сократим потери на их преодоление. В этом нет ничего нового, так давно сделано на ВАЗе (Калина, Приора) и не только. Длинна этих магистралей минимальна, насколь конструктивно это возможно. И тогда отпадет проблема в, шайбах, доп, насосах, и т.д.
Очень хочу услышать ваши коменты.
Подробнее здесь, надеюсь у Вас хватит терпения и понимания не просмотреть, а более детально разобраться.

Читал я эту ветку, спор конечно жаркий но. Среди спорящих я так понял нет теплотехников или водопроводчиков т. е. тех кто в институте учил гидравлику. Существует два основных вида гидравлических потерь : потери на трение о стенки трубопровода (ну это понятно) и местные потери. Местные потери это потери на каждом повороте, отводе, переходе с диаметра на диаметр, потери в оборудовании (иногда их выносят в отдельный вид потерь) и т.п. Так вот местные потери очень сильно зависят от скорости потока жидкости и при когда приходится рассчитывать систему с короткими участками, то доля местных потерь превышает потери на трение. А об этом никто из спорящих даже не упомянул. Так что увеличение скорости потока может ничего и не дать (газеленасос в расчет не берем). И еще, если внимательно посмотреть на мои графики в режиме "забор снаружи" то просматривается тенденция замедления роста температуры под конец наблюдений особенно 2 и 3 скорости вентилятора. Пока не разбирался с чем это связано.

[kepasowt]

а что делать с воем печки у меня звук как у фена китайского? когда включаешь голова роскалывается а когда нет то дубарь в салоне

[механик]

фотге ф первом посте ниоткрываюццо, мона на форум выложить?

[Андрей Рой]

Сообщение от kepasowt

а что делать с воем печки у меня звук как у фена китайского? когда включаешь голова роскалывается а когда нет то дубарь в салоне

Разобрать, почистить, смазать, по возможности, сбалансировать турбины.
А лучше почитать темы про переделки печки на форуме и сделать как люди делают. Выть, свистеть печка перестанет и дуть как следует начнет.

[Андрей Рой]

Сообщение от механик

фотге ф первом посте ниоткрываюццо, мона на форум выложить?

В первом посте не фотки, а рисунки, поясняющие принцип работы переделанной печки.
Сегодня проверил - все рисунки открываются. Фотки будут через неделю, так как планирую разобрать печку и дополнить приводами для автоматизации ее работы.

[механик]

Спасибо, ждемс.

[kepasowt]

привет всем. я вчера разбирал печь на славуте. промыл радиатор, разобрал вентилятор и смазал , выдул пыль . результат -- тише стал гудеть вентилятор .и стал теплее воздух дуть а поток как был слабый так и есть сейчас . была у меня 2109 там дуло так дуло . если сравнить то 2109 10 балов а заз 4бала . а все говорят что на таврии печка хорошая

[kepasowt]

на улице мороз-16 и ветер . движок пробег 58тыс. км утеплён фуфайкой. радиатор закрыт картонкой. печка таврия в заводском исполнении. движок прогрет. скорость ~60km. режим город. в салоне ~ +12 . печь работает в режиме (2) нормально. но если переключить на(3) то рабочая температура двигателя падает . ВОПРОС ? зачем тогда ставить насос из газели если и обычный работает круто ? или у меня с движком не всё впорядке ? моё мнение если играться спечкой так только с рециркуляцией воздуха