ТАВРОФОРУМ

Вернуться   ТавроФорум > Технические вопросы > ГБО

ГБО Газобаллонное оборудование. Установка, ремонт, эксплуатация.

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 14.07.2015, 14:11   #1
soladko
 
soladko
 
Адрес: Киев/Ырпень
Сообщений: 10,992
Машина: Слав.карб1.2гбочерепах поднятана1мм модерн-ван ред. от ?
Длина: 60960мкм
Диаметр: 30мм
По умолчанию

Да, кажется попутал, двухкомфорочный как на фото ставился наверх, а не в середину карба. Не работал он.
soladko вне форума  
Старый 14.07.2015, 16:35   #2
soladko
 
soladko
 
Адрес: Киев/Ырпень
Сообщений: 10,992
Машина: Слав.карб1.2гбочерепах поднятана1мм модерн-ван ред. от ?
Длина: 60960мкм
Диаметр: 30мм
По умолчанию

а их по газу особо и нет. Даже по врезкам мнение в инете плавает, и четких чертежей нет. А вот еще чего нет - так это видео, на котором некий спец с нечто под капотом демонстрирует показания лямбда зонда на "вольтометре" в разных режимах езды при разных настройках. Мож оно и не нужно...но нету "схоластики" среди советов по газу для смесийного поколения.
soladko вне форума  
Старый 14.07.2015, 16:37   #3
sergeis
 
sergeis
 
Адрес: Город на реке Днепр
Сообщений: 1,702
Машина: Пока таврия 110247
Длина: 25040мкм
Диаметр: 37мм
Отправить сообщение для sergeis с помощью ICQ
По умолчанию

Такое возможно только с ШКД. С узким, ничего не выйдет.
sergeis вне форума  
Старый 14.07.2015, 21:09   #4
sergeis
 
sergeis
 
Адрес: Город на реке Днепр
Сообщений: 1,702
Машина: Пока таврия 110247
Длина: 25040мкм
Диаметр: 37мм
Отправить сообщение для sergeis с помощью ICQ
По умолчанию

Ну извините, прям на видео было видно, как при приложении черепашки, мотор затыкался при тапке на бензине.
Думаете подтасовка?

А я думаю, что качество изготовления черепашек - отстой, вот и попался экземпляр, у которого вся щель, была перекрыта облоем от литья.
sergeis вне форума  
Старый 14.07.2015, 21:23   #5
porsche1984
 
porsche1984
 
Адрес: Canada, Mississauga
Возраст: 41
Сообщений: 2,205
Машина: Model 3 ,CHRYSLER Grand Caravan 3.6
Длина: 8050мкм
Диаметр: 29мм
Отправить сообщение для porsche1984 с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sergeis Посмотреть сообщение
Ну извините, прям на видео было видно, как при приложении черепашки, мотор затыкался при тапке на бензине.
Думаете подтасовка?

А я думаю, что качество изготовления черепашек - отстой, вот и попался экземпляр, у которого вся щель, была перекрыта облоем от литья.
Более двух десятков поставил черепашек в том числе и вместо врезок-и никогдатакого не было как вы описываете!
porsche1984 вне форума  
Старый 14.07.2015, 21:55   #6
sergeis
 
sergeis
 
Адрес: Город на реке Днепр
Сообщений: 1,702
Машина: Пока таврия 110247
Длина: 25040мкм
Диаметр: 37мм
Отправить сообщение для sergeis с помощью ICQ
По умолчанию

Угу, и видео Травников подтасовал.

Лично помню, кто-то тут описывал, что черепашка была кривой, поубирал облой и перемычки, и воно поехало.
sergeis вне форума  
Старый 14.07.2015, 22:15   #7
porsche1984
 
porsche1984
 
Адрес: Canada, Mississauga
Возраст: 41
Сообщений: 2,205
Машина: Model 3 ,CHRYSLER Grand Caravan 3.6
Длина: 8050мкм
Диаметр: 29мм
Отправить сообщение для porsche1984 с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sergeis Посмотреть сообщение
Угу, и видео Травников подтасовал.

Лично помню, кто-то тут описывал, что черепашка была кривой, поубирал облой и перемычки, и воно поехало.
Еденичный случай.а вот врезку втулить как попало тем самым ушатать карб, иметь сэкс с газом и бензом - примеров пруд пруди в том числе и сдесь!
porsche1984 вне форума  
Старый 14.07.2015, 22:18   #8
porsche1984
 
porsche1984
 
Адрес: Canada, Mississauga
Возраст: 41
Сообщений: 2,205
Машина: Model 3 ,CHRYSLER Grand Caravan 3.6
Длина: 8050мкм
Диаметр: 29мм
Отправить сообщение для porsche1984 с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sergeis Посмотреть сообщение
Угу, и видео Травников подтасовал.

Лично помню, кто-то тут описывал, что черепашка была кривой, поубирал облой и перемычки, и воно поехало.
А чё не вспоминаете видио травникова когда с той же черепашкой жига на назу прошла300тык без капремонта?
porsche1984 вне форума  
Старый 15.07.2015, 09:48   #9
soladko
 
soladko
 
Адрес: Киев/Ырпень
Сообщений: 10,992
Машина: Слав.карб1.2гбочерепах поднятана1мм модерн-ван ред. от ?
Длина: 60960мкм
Диаметр: 30мм
По умолчанию

А вот такой вопрос. По отзывам, если все норм настроено машинки на газу вроде как больше бегают чем на бензе. Может и при обкатке полезно газ? Ну типа купил и с салона поставил. Вот на своей заметил, что на газу по трассе при умеренной езде машинка греется меньше, на спиртовом тоже меньше, а вот на обычном бензе стрелка температуры стоит повыше.
soladko вне форума  
Старый 15.07.2015, 09:57   #10
Lambert
 
Lambert
 
Адрес: Київ, Борщагівка
Возраст: 45
Сообщений: 3,108
Машина: ZAZ 1142 903cc 1995
Длина: 2810мкм
Диаметр: 38мм
Отправить сообщение для Lambert с помощью ICQ
По умолчанию

Так, газ "корисніший" для двигуна з декількох причин
- газ, потрапляючи до циліндрів, не змиває з їх стінок масло. Бензин, особливо холодний (на стадії запуску двигуна) це робить доволі успішно.
- газ в більшості стандартних двигунів не детонує, характер його горіння значно м'якший, на багатьох моторах можна констатувати тихішу і "спокійнішу" роботу аніж на бензині, відповідно навантаження на КШМ менші.
__________________
Horsepower is - how fast you hit the wall. Torque is - how far you take the wall with you
Lambert вне форума  
Старый 15.07.2015, 16:55   #11
Buzyan
 
Buzyan
 
Адрес: Киев.
Возраст: 60
Сообщений: 12,602
Машина: Славута инж гбо-1БРС/техно-тюнинг
Длина: 64640мкм
Диаметр: 37мм
Отправить сообщение для Buzyan с помощью Skype™
По умолчанию

Газ полезней тем шо он пока вдвое дешевле бенза. Тут такая хирня экономишь кода много едишь. Опять боян зато бензин охлаждает камеру сгорания.
__________________
Бортовик 0633061992 0503881138
[url=http://www.drive2.ru/r/zaz/1042451/]Я_на_Drive2.ru[/url

Последний раз редактировалось Buzyan; 15.07.2015 в 16:58.
Buzyan вне форума  
Старый 15.07.2015, 20:21   #12
soladko
 
soladko
 
Адрес: Киев/Ырпень
Сообщений: 10,992
Машина: Слав.карб1.2гбочерепах поднятана1мм модерн-ван ред. от ?
Длина: 60960мкм
Диаметр: 30мм
По умолчанию

каким образом бензин охлаждает(в разрезе, я так понимаю, что газ не охлаждает так, как бензин?), если газ/бензин это всего-лишь 1/15 часть состава газообразной фракции, которая попадает в цилиндр?
soladko вне форума  
Старый 16.07.2015, 10:14   #13
Lambert
 
Lambert
 
Адрес: Київ, Борщагівка
Возраст: 45
Сообщений: 3,108
Машина: ZAZ 1142 903cc 1995
Длина: 2810мкм
Диаметр: 38мм
Отправить сообщение для Lambert с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от soladko Посмотреть сообщение
я так понимаю, что газ не охлаждает так, как бензин
5-6 покоління ГБО охолоджує камеру значно краще, ніж бензин
__________________
Horsepower is - how fast you hit the wall. Torque is - how far you take the wall with you
Lambert вне форума  
Старый 15.07.2015, 20:24   #14
sergeis
 
sergeis
 
Адрес: Город на реке Днепр
Сообщений: 1,702
Машина: Пока таврия 110247
Длина: 25040мкм
Диаметр: 37мм
Отправить сообщение для sergeis с помощью ICQ
По умолчанию

При испарении. В камеру сгорания у нас попадает туман.
sergeis вне форума  
Старый 15.07.2015, 21:00   #15
soladko
 
soladko
 
Адрес: Киев/Ырпень
Сообщений: 10,992
Машина: Слав.карб1.2гбочерепах поднятана1мм модерн-ван ред. от ?
Длина: 60960мкм
Диаметр: 30мм
По умолчанию

напомню акцентируя, всего 1/15 часть, ощутимого(что-либо значащего) охлаждения не будет. Да и на счет тумана сомневаюсь, проходя через коллектор - оно нагревается переставая быть туманом становясь испарениями, которые уже не способны отбирать тепло переходя в другое агрегатное состояние(имхо). Но основной посыл - это 1/15 часть, тоесть тут важно больше какой температуры воздух поступает в плане охлаждения камеры сгорания, а не вид топлива.
soladko вне форума  
Старый 15.07.2015, 21:08   #16
sergeis
 
sergeis
 
Адрес: Город на реке Днепр
Сообщений: 1,702
Машина: Пока таврия 110247
Длина: 25040мкм
Диаметр: 37мм
Отправить сообщение для sergeis с помощью ICQ
По умолчанию

Мы сравниваем бензин с газом, а не описываем испарительный холодильник.

Как раз чем меньше капельки, тем выше испаряемость. До определенного предела, тут согласен.
sergeis вне форума  
Старый 15.07.2015, 21:12   #17
soladko
 
soladko
 
Адрес: Киев/Ырпень
Сообщений: 10,992
Машина: Слав.карб1.2гбочерепах поднятана1мм модерн-ван ред. от ?
Длина: 60960мкм
Диаметр: 30мм
По умолчанию

ну так сравниваем говоря "бензин лучше газа в том плане, что он испаряясь чето охлаждает". Вот тут и не согласен чуток, ибо ловля блох.
soladko вне форума  
Старый 15.07.2015, 21:23   #18
sergeis
 
sergeis
 
Адрес: Город на реке Днепр
Сообщений: 1,702
Машина: Пока таврия 110247
Длина: 25040мкм
Диаметр: 37мм
Отправить сообщение для sergeis с помощью ICQ
По умолчанию

Ну почему ловля? Тут ведь какая взаимосвязь - охлаждается коллектор, охлаждается воздух проходящий через него. Часть бензина всегда будет проходить в цилиндр в виде жидкой пленки. Испаряясь, охлаждает камеру сгорания. И долетевшие капельки, делают тоже.

Все в купе, дает более низкую температуру впуска. Это факт.
А чем ниже температура камеры сгорания, тем выше термический кпд. И меньшая нагрузка на детали гбц.
sergeis вне форума  
Старый 15.07.2015, 21:28   #19
sergeis
 
sergeis
 
Адрес: Город на реке Днепр
Сообщений: 1,702
Машина: Пока таврия 110247
Длина: 25040мкм
Диаметр: 37мм
Отправить сообщение для sergeis с помощью ICQ
По умолчанию

Да, и я бы добавил к плюсам бензина - смазка направляющих клапанов.

Ну и для тех кто на карбюраторе ( хотя и у инжа есть ось ДЗ), смазка оси ДЗ.
sergeis вне форума  
Старый 16.07.2015, 09:29   #20
VLADIMIR_RND
 
VLADIMIR_RND
 
Адрес: Ростов-на-Дону
Возраст: 42
Сообщений: 671
Машина: Гольф2 1984, 1,3л, МКПП4, ГБО1, кастом смеситель, Томатетто АТ07 (электроподогрев)
Длина: 1360мкм
Диаметр: 21мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sergeis Посмотреть сообщение
Да, и я бы добавил к плюсам бензина - смазка направляющих клапанов.

Ну и для тех кто на карбюраторе ( хотя и у инжа есть ось ДЗ), смазка оси ДЗ.
Бензин не жирный, смазывать не будет, если конечно не создать "бензиновый клин", чего в направляющих невозможно. В направляшках и так выбрана неплохая пара трения: бронза + твердый стержень клапана, которая не так критична к смазке. Речь ведется о впускных направляшках, поскольку выпускные полюбому не смазываются. Не смазываются они и в дизельных двигателях, а также на бензиновых с прямым впрыском - и ничего, работают же. Мало того, насколько я читал, есть заводские моторы, работающие исключительно на газе.

По осям ДЗ карба аналогично, бенз только моет. А вот с газом летит немало жирной срани (конденсат допустим), которая как раз неплохо смажет оси.

Косяк газа в его более высокой температуре горения. Хотя у меня лично температура мотора заметно ниже на газу, чем на бензе. И по моему, чем беднее смесь, тем меньше греется.
Ну и скорость горения, негатив которой мы скрашиваем установкой более раннего УОЗ.
VLADIMIR_RND вне форума  
Старый 15.07.2015, 21:47   #21
soladko
 
soladko
 
Адрес: Киев/Ырпень
Сообщений: 10,992
Машина: Слав.карб1.2гбочерепах поднятана1мм модерн-ван ред. от ?
Длина: 60960мкм
Диаметр: 30мм
По умолчанию

За смазку согласен. Единственный плюс бензина, кроме большей мощности.
А за процессы испарения...тут еще и скорость протекания этих процессов важна. Плюс еще что можно в этой ловле блох учесть - при попадании бензиновой эмульсии в коллектор она стремится испариться, ведь коллектор горячий, а давление там низкое, за дросселем. А вот попадая в камеру сгорания это все дело сжимается, и если стенки не прогреты - бензин будет конденсироваться, ибо давление высокое и температура кипения понижается. И только когда все уже хорошо прогрелось конденсации не происходит даже в конце такта сжатия.

ПС: Извините, что отвлекся от названия темы.
soladko вне форума  
Старый 16.07.2015, 09:34   #22
Out_law
Флудер года - 2011
 
Out_law
 
Адрес: Запоріжжя
Возраст: 41
Сообщений: 50,527
Машина: Таврия Дана, Author Basic, Meizu P780 edge, рюкзак на 100 литров
Длина: 493590мкм
Диаметр: 71мм
По умолчанию

Теоретически, чем беднее смесь, тем выше температура горения.
__________________
25%
Out_law вне форума  
Старый 16.07.2015, 09:40   #23
Out_law
Флудер года - 2011
 
Out_law
 
Адрес: Запоріжжя
Возраст: 41
Сообщений: 50,527
Машина: Таврия Дана, Author Basic, Meizu P780 edge, рюкзак на 100 литров
Длина: 493590мкм
Диаметр: 71мм
По умолчанию

чуваки, подскажите плиз. Поставили на жыгу ГМО на ОЗОН, вот теперь надо жадность настроить правильно.



Там винты на первую камеру и на вторую.

Как я понял, надо раскрутить двиг на 3000 и закручивать винт (какой камеры??? Думаю первой...) пока двиг не сможет больше набирать, потом открутить на один оборот... Тут вроде бы ясно.

А со второй камерой как? тоже до 3000 раскрутить и тоже самое сделать?
__________________
25%

Последний раз редактировалось Out_law; 16.07.2015 в 09:42.
Out_law вне форума  
Старый 16.07.2015, 10:22   #24
Саныч
 
Саныч
 
Адрес: Запорожье, Правый
Возраст: 41
Сообщений: 8,962
Машина: Таврия 1.3, ЗАЗ Ланос 1.4
Длина: 30500мкм
Диаметр: 35мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Out_law Посмотреть сообщение
чуваки, подскажите плиз. Поставили на жыгу ГМО на ОЗОН, вот теперь надо жадность настроить правильно.

Там винты на первую камеру и на вторую.

Как я понял, надо раскрутить двиг на 3000 и закручивать винт (какой камеры??? Думаю первой...) пока двиг не сможет больше набирать, потом открутить на один оборот... Тут вроде бы ясно.

А со второй камерой как? тоже до 3000 раскрутить и тоже самое сделать?
а вторую находу пробуйте, стоя на месте вторая камера и не откроется (там пневмопривод), разгон так шоб при открытии второй камеры небыло затыка, четко чувствуется если мало газа то машина сразу вянет. а вообще можно вторую закрыть, мне на тавре и на копейке одной камеры хватает и по городу и по трассе. Тавра 140 гребет.
Саныч вне форума  
Старый 16.07.2015, 10:08   #25
soladko
 
soladko
 
Адрес: Киев/Ырпень
Сообщений: 10,992
Машина: Слав.карб1.2гбочерепах поднятана1мм модерн-ван ред. от ?
Длина: 60960мкм
Диаметр: 30мм
По умолчанию

А я вот где-то слышал, что бенз таки жирный, но мало....но если у нас под клапан уже идет газообразное состояние - то на прогретом движке смазывать будет уже нечем получается. Выпускные само собой не смазываются. Впрыск понятно, нет смазки, а головка для инжа не отличается в этом плане от карба. Газовый кондесат - возможно смазывает, но надо чтоб он испарился в редукторе а потом конденсировался на впускном клапане, хз происходит ли такое. Но хитрые продаваны продат приблуду, которая при каждой заправке в баллон какую-то смазку добавляет, якобы с целью смазывать клапан и цилиндры при пуске. Ну и да, на газу моя машина тоже меньше греется, не только я это заметил получается.
soladko вне форума  
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 10:50. Часовой пояс GMT +3.


Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.