У кого какой расход?

[Buzyan]

Сообщение от Тамерлан

...с вдвое меньшим запасом хода, планированием маршрута с обязательным учетом заправок и перманентные очереди на оных.



сотрудник видать на новом турбодизеле не ездил.

Посчитал сотрудник что при нашем качестве топлива форсунки долго не проживут. . Да и обслуживание двигла с переменными фазами ГРМ .... Сотрудник ездит с переферии на работу ангнкс рядом очередей нет. Вобщим каждый принимает решение по свои обстоятельствам а все обобщать и под одну гребёнка ну это не правильно.

[VladimirG]

Ну, справедливости ради, современный дизель в обслуге и покупке дороже и все-таки геморнее.

чем?

[Buzyan]

Сообщение от Тамерлан

чем?

Это обсуждение не в теме про расход на газу. Не провоцируйте флуд.

[Валера]

Сообщение от Тамерлан

сотрудник видать на новом турбодизеле не ездил.

Поддержу. В работе 2 доблика 5-летние, оба турбодизеля. Жрут 4,5 литра.
По трассе рассказывают про 3,6, но для меня это сказки.
Реально средний 4,5. Соляру очень много людей покупают не по 9,5-10,5 грн, а по 8.
Итого получается не на много дороже, чем на метане.

Иномарка для меня идеальная - турбодизель.
Нашемарка - на пропане

[Андрейко]

О. Таки и тут нашлись доктора наук которые считают метан экономически более выгодным лишь потому, что он в кубах а не литрах

Как то уж так сложилось в жизни, что расход метана в кубах больше чем расход пропана в литрах.
Жихуле 21047 на метане, Барабаха и назад 600км, стоимость поездки 270 грн. Средний расход 7 кубов на сто. Но машину на прямой больше 110 не разгонишь, и больше 3000об/мин не раскрутишь. Вернее можно, но шеф ссыт, так как все зажато до предела а сгоревшие клапана обломают всю экономию. Весь путь прошел в споре на чем экономней, на кубах или литрах... Каждый остался при своем. Так как кое кто не понял почему при одинаковой стоимости куба и литра, и одинаковом расходе, сумма получается одинаковой. Ведь куб это ле литр.

Прошло 7 месяцев. Автомобиль тот же. Только шефу очень захотелось иметь в машине багажник. Но жажда экономии заставила таки воткнуть пропан, и еще на товар бабло осталось после продажи метана. Маршрут тот же. Цена поездки 260грн. Но скорость бывала и 140. Обороты гуляли в широком диапазоне, и подъемы проходились без збавления скорости и езды внатяг. Половина пути опять спор с шефом по тому же вопросу. Так и неучился он расход считать. А экономию списал на удешевление ( к тому моменту) топлива.


Я уже писал тут о первой этой поездке. Теперь вот продолжение:-)

Сообщение от Buzyan

Это обсуждение не в теме про расход на газу. Не провоцируйте флуд.

посты про пятидесятипроцентную выгоду метана в теме про расход пропана не флуд?

[Buzyan]

Скажу про метан и я. Проездил я на Зиле 131 с 14 баллонами 8 лет. Пятиметровая будка в длинну 2.50 ширину и высота будки 2.40. Габарит по высоте 3.80 под путепроводами 3.60 не пролазил. Вес машины был 9.5тонн плюс груз. Ездил по командировкам. Использовал форкамерные свечи зажигания. Система зажигания была бесконтакная. Прерыватель шоб раскидывал газовый уоз регулировался на стенде. На газ выдавали наличными и пол зарплаты мей были экономия на газу...Не стоит забывать о том что если двигатель не переделывать под газ то расход на газу (метане) будет космос.

[Buzyan]

Сообщение от Тамерлан

посты про пятидесятипроцентную выгоду метана в теме про расход пропана не флуд?

Ну так прочтите шапку. Темка про расход газа ваще. Так обсуждение метана здесь вполне уместно.

да, действительно бузян, прочтите.
а то как я вас допрашивал про целесообразность ваших поделок, так вы отмахнулись темой про меркантильные беседы, а как про турбодизель vs метан так провокация флуда.

[Buzyan]

Сообщение от Тамерлан

да, действительно бузян, прочтите.
а то как я вас допрашивал про целесообразность ваших поделок, так вы отмахнулись темой про меркантильные беседы, а как про турбодизель vs метан так провокация флуда.

Любой тавровод вправе эксперементировать с гбо ибо завод в свою бытность никаких рекомендаций по комплектации гбо не выдавал. Для меня было интересно какой результат можно было доститчь по экономии и шоб была приемлемая тяга. Вас интересует целесообразность моих действий? Ответ-моя любознательность. На сей день меня устраивает расход и диамика. На стенде не был замеров не проводилось все на свой жопомер.
Мы находимся в газовой теме ветке про расход и шо вы мне рекомендуете прочесть?

[viktorkor]

Сообщение от Buzyan

.
Мы находимся в газовой теме ветке про расход и шо вы мне рекомендуете прочесть?

терморежим двигателя и уменьшение расхода зимой
http://im.lipetsk.ru/a_mo.htm

[VladimirG]

Сообщение от Тамерлан

чем?

1. Ценой авто в отличном состоянии.
2. Ценой расходников (больше обьем масла, чаще менять с нашей говносолярой).
3. Обслуживать также прийдется турбину,
топливную (попадалово при замене топливной из-за некачественного дизеля на Опель Виваро - 2500 у.е. За эти деньги можно купить всю метановую заводскую систему ГБО с мозгами и новым редуктором, еще и останется). Да те же форсунки и то дороже.

Та даже КПП на моей машине стоИт от бензиновой и стОит б.у. от 1000 грн в идеальном состоянии. А КПП на тот же VW Caddy 2.0 самый простой двигатель 2.0 TDI, у которого разгон до 100 20 секунд - совсем других денег стоит. А что говорить за более продвинутые движки и 6-ст КПП?

Двигатель на метане - изначально бензиновый с увеличенной степенью сжатия, допустим, мой Z16YNG сделан на базе X16XE, что позволяет обслуживать его на обычном СТО у Антона из Черное/белое, где я обслуживал Таврию. За дизеля он не берется, и так очень многие, потому стоимость услуг дизелистов - выше.

Ну и т.д. Хотелось бы также услышать твою точку зрения.

И, кстати, это не значит что я не хочу себе дизель - думаю, следующая машина будет дизельная, или через одну. ))

Сообщение от VladimirG

...Хотелось бы также услышать твою точку зрения.

турбодизель имеет свою специфику эксплуатации, при соблюдении которой, и своевременном уходе - вещь надежная и самая лучшая в плане цена за кэмэ/ездовые характеристики.
близко знаком с добло 1,6 мультиджет. если ехать в экономичном режиме, то в смешанном около пяти, пяти с половиной. груженый по самые макароны - до семи.
только экономичный на нем, это почти 300 ньютонов с подхватом на 1500 оборотах.
коробас, хз... без претензий за 180 тысяч, не воет, не торохтит, все включается и выключается.

[VladimirG]

Да, то шо дизель валит при небольшом расходе, в отличии от газа - это и привлекает. Особенно для трассы.

[voronoy]

Хм. Дизель, да вещь. А вот даже дизеля на газ переделывают, типа газодизель получается. наверное для еще большей экономии.

[IRIP]

Сообщение от VladimirG

Ну, справедливости ради, современный дизель в обслуге и покупке дороже и все-таки геморнее.

HDI мотор ситроен берлинго

стоит на 6 тыс.грн. дороже чем бензиновая версия
расход бензиновой - 8 литров (7.2л. по трассе)

с климатом и летом или в лютый мороз - 12-15 литров на сотню, но считаем среднее - 10 литров. а это 100 литров на 1000 км. или 2тыс. литров на 20тыс. км.

Дизельный расход - зимой и летом город, трасса 6 литров на 100 км.

За год при пробеге 20 тыс.:

бензин - 2000 литров - или 22000 грн. (11 грн. литр)
дизель - 1200 литров - или 12360 грн. (10,3 грн. литр)

разница 10 тыс. грн. в год

за 1.5 года я накатал 50 тыс. км. а это по самым скромным подсчетам 20 тыс. грн. экономии

так в чем гемор?

[porsche1984]

Сообщение от IRIP

HDI мотор ситроен берлинго

стоит на 6 тыс.грн. дороже чем бензиновая версия
расход бензиновой - 8 литров (7.2л. по трассе)

с климатом и летом или в лютый мороз - 12-15 литров на сотню, но считаем среднее - 10 литров. а это 100 литров на 1000 км. или 2тыс. литров на 20тыс. км.

Дизельный расход - зимой и летом город, трасса 6 литров на 100 км.

За год при пробеге 20 тыс.:

бензин - 2000 литров - или 22000 грн. (11 грн. литр)
дизель - 1200 литров - или 12360 грн. (10,3 грн. литр)

разница 10 тыс. грн. в год

за 1.5 года я накатал 50 тыс. км. а это по самым скромным подсчетам 20 тыс. грн. экономии

так в чем гемор?

напишещь потом когда капиталить будеш 3 вещи-мотор,турбу ,и форсы!вот тогда и порадуешся за экономию.
нет ну возможно канешна что ты откладываеш деньги,но я сомневаюсь

[IRIP]

Сообщение от porsche1984

напишещь потом когда капиталить будеш 3 вещи-мотор,турбу ,и форсы!вот тогда и порадуешся за экономию.
нет ну возможно канешна что ты откладываеш деньги,но я сомневаюсь

форсунки стоят 1500 грн. штука (максимум, оригинальная)
турбина 2 тыс. грн.

Капиталить?

тавромоторы ходят по 500 тыс. при должном качестве масла и расходников
Чему там ломаться?

[СБорисов]

Сообщение от IRIP

форсунки стоят 1500 грн. штука (максимум, оригинальная)
турбина 2 тыс. грн.

Капиталить?

тавромоторы ходят по 500 тыс. при должном качестве масла и расходников
Чему там ломаться?

Итого: форсунки - 6000 + турбина 2 + расходники на ремонт самого мотора около 8000, + работа (5000-8000)...
По тавре: 3000 расходники + 2500 работа, в расходники включена стоимость материала по доп тюнингу под газ , СЖ + 1.4 РВ и усиление головы.
Для справки: по материалам журнала ЗР пробег тавро блока до расточки под ремонтный размер: 40000, Газ гильза 200000, Ваз блок от 90000 до 110000 в зависимости от размера (76 или 79-82), при пробеге больше положенного завод не гарантирует размер при проточке, а так же параметры двигателя... То есть при пробеге более положенного расход масла и топлива не нормируется и не может соответствовать нормам предлагаемым заводом изготовителем.
А от сюда как то вытекает следующее: на холодную не заводится, свечи (новые) на неделю. расход бензина не попадает % на 40-50, не говоря про расход на газу. У самого болен 3 цилиндр, пробег после колхозной (в прямом смысле капиталки, поставили все что можно было купить новое, но на проточку поскупились) 40 тык, собираю денежку на материал, работа кроме расточки своя, то есть выйдет около 2000-2500 грн. Расход 10-12 на пропане, если пытаюсь сделать вменяемый расход (до 9) то мотор не едет пока не нагреешь до 70-80 градусов и так далее.
И еще: удачный тавромотор выходит 100-120-150 тык, редкий 250, но под конец расход масла и топлива будет далек от разумного.
О последнее, часто стали приезжать и дизеля в том числе на диагностику с проблемой: ездила 2-3 тысячи нормально и постепенно стала здавать, что с ней? после беглого осмотра явно видно что мотор уже лег, (главное успеть вовремя продать) и переложить проблемы с мотором на следующего владельца.

[Водила]

Сообщение от Валера

а можно ещё точную цифру пробега и в метановом и в пропановом случае?....

ОДИНАКОВАЯ и в пропановом и метановом случае. 170-200 км. Городской маршрут общественного транспорта, по центру города, пробки, подьемы.... Что еще вас интересует, и как это влияет на обсуждение расхода топлива в метаново/пропановом аспекте?

[IRIP]

Сообщение от СБорисов

Итого: форсунки - 6000 + турбина 2 + расходники на ремонт самого мотора около 8000, + работа (5000-8000)...
По тавре: 3000 расходники + 2500 работа, в расходники включена стоимость материала по доп тюнингу под газ , СЖ + 1.4 РВ и усиление головы.
Для справки: по материалам журнала ЗР пробег тавро блока до расточки под ремонтный размер: 40000, Газ гильза 200000, Ваз блок от 90000 до 110000 в зависимости от размера (76 или 79-82), при пробеге больше положенного завод не гарантирует размер при проточке, а так же параметры двигателя... То есть при пробеге более положенного расход масла и топлива не нормируется и не может соответствовать нормам предлагаемым заводом изготовителем.
А от сюда как то вытекает следующее: на холодную не заводится, свечи (новые) на неделю. расход бензина не попадает % на 40-50, не говоря про расход на газу. У самого болен 3 цилиндр, пробег после колхозной (в прямом смысле капиталки, поставили все что можно было купить новое, но на проточку поскупились) 40 тык, собираю денежку на материал, работа кроме расточки своя, то есть выйдет около 2000-2500 грн. Расход 10-12 на пропане, если пытаюсь сделать вменяемый расход (до 9) то мотор не едет пока не нагреешь до 70-80 градусов и так далее.
И еще: удачный тавромотор выходит 100-120-150 тык, редкий 250, но под конец расход масла и топлива будет далек от разумного.
О последнее, часто стали приезжать и дизеля в том числе на диагностику с проблемой: ездила 2-3 тысячи нормально и постепенно стала здавать, что с ней? после беглого осмотра явно видно что мотор уже лег, (главное успеть вовремя продать) и переложить проблемы с мотором на следующего владельца.

Читаю вас, а жить вам не страшно? А то ведь даже обувь, представляете, изнашивается и по логике - нужно менять подошвы а не покупать новую...

или нет? Нужно лучше купить беу тайоту с пробегом под 500 тыс. и приспокойно ездить

С одной стороны - все говорят, что моторы очень не надежные, с другой - льют в них всякую дрянь

Зачем говорить о капиталках? Какой в этом смысл? Я проехал за полтора года 50 тыс.
на таврии за 6 лет проехал 50 тыс.

Зачем вообще думать о капиталке? Купите НОВУЮ машину, и радуйтесь 5-7 лет аккуратной езды заливая ТОЛЬКО качественные топливо, масла

=(

[VDM]

Дизельная машина расчитана под дизель.
Бензиновая под бензин.
Есть фольци типа каддика заводской турбометан 1.4 вот гле интересно.

[VladimirG]

Сообщение от IRIP

За год при пробеге 20 тыс.:

бензин - 2000 литров - или 22000 грн. (11 грн. литр)
дизель - 1200 литров - или 12360 грн. (10,3 грн. литр)

разница 10 тыс. грн. в год

Заводской метан на авто из профиля - за год при пробеге 20 тыс

метан - 1450 кубов - 9570 грн. (6,60 грн куб)

Уже только здесь в плюсе 2790 грн + разница в стоимости обслуги,о которой писалось выше, т.к. считать только топливо - не верно.

А гемороя еще не известно где больше- с заводским метаном или с б у дизелем. С бензином - явно меньше, если нормальный конструктивно двигатель.

[IRIP]

Сообщение от VladimirG

Заводской метан на авто из профиля - за год при пробеге 20 тыс

метан - 1450 кубов - 9570 грн. (6,60 грн куб)

Уже только здесь в плюсе 2790 грн + разница в стоимости обслуги,о которой писалось выше, т.к. считать только топливо - не верно.

А гемороя еще не известно где больше- с заводским метаном или с б у дизелем. С бензином - явно меньше, если нормальный конструктивно двигатель.

у меня на таврии расход топлива 6 литров на сотню по городу и 5 по трассе
6 литров по 11.5 за литр

на 1000 км. 60 литров = 800 грн.
на 10 000 км. = 8 000 гривен

16 000 грн. на 20 000 км.

и газ я не поставлю, низачто =)