Установка ГБО самостоятельно - Страница 133

sergeis · 15.07.2015, 21:23

Ну почему ловля? Тут ведь какая взаимосвязь - охлаждается коллектор, охлаждается воздух проходящий через него. Часть бензина всегда будет проходить в цилиндр в виде жидкой пленки. Испаряясь, охлаждает камеру сгорания. И долетевшие капельки, делают тоже.

Все в купе, дает более низкую температуру впуска. Это факт.
А чем ниже температура камеры сгорания, тем выше термический кпд. И меньшая нагрузка на детали гбц.

sergeis · 15.07.2015, 21:28

Да, и я бы добавил к плюсам бензина - смазка направляющих клапанов.

Ну и для тех кто на карбюраторе ( хотя и у инжа есть ось ДЗ), смазка оси ДЗ.

soladko · 15.07.2015, 21:47

За смазку согласен. Единственный плюс бензина, кроме большей мощности.
А за процессы испарения...тут еще и скорость протекания этих процессов важна. Плюс еще что можно в этой ловле блох учесть - при попадании бензиновой эмульсии в коллектор она стремится испариться, ведь коллектор горячий, а давление там низкое, за дросселем. А вот попадая в камеру сгорания это все дело сжимается, и если стенки не прогреты - бензин будет конденсироваться, ибо давление высокое и температура кипения понижается. И только когда все уже хорошо прогрелось конденсации не происходит даже в конце такта сжатия.

ПС: Извините, что отвлекся от названия темы.

VLADIMIR_RND · 16.07.2015, 09:29

Цитата:

Сообщение от sergeis

Да, и я бы добавил к плюсам бензина - смазка направляющих клапанов.

Ну и для тех кто на карбюраторе ( хотя и у инжа есть ось ДЗ), смазка оси ДЗ.

Бензин не жирный, смазывать не будет, если конечно не создать "бензиновый клин", чего в направляющих невозможно. В направляшках и так выбрана неплохая пара трения: бронза + твердый стержень клапана, которая не так критична к смазке. Речь ведется о впускных направляшках, поскольку выпускные полюбому не смазываются. Не смазываются они и в дизельных двигателях, а также на бензиновых с прямым впрыском - и ничего, работают же. Мало того, насколько я читал, есть заводские моторы, работающие исключительно на газе.

По осям ДЗ карба аналогично, бенз только моет. А вот с газом летит немало жирной срани (конденсат допустим), которая как раз неплохо смажет оси.

Косяк газа в его более высокой температуре горения. Хотя у меня лично температура мотора заметно ниже на газу, чем на бензе. И по моему, чем беднее смесь, тем меньше греется.
Ну и скорость горения, негатив которой мы скрашиваем установкой более раннего УОЗ.

Out_law · 16.07.2015, 09:34

Теоретически, чем беднее смесь, тем выше температура горения.

Out_law · 16.07.2015, 09:40

чуваки, подскажите плиз. Поставили на жыгу ГМО на ОЗОН, вот теперь надо жадность настроить правильно.

Там винты на первую камеру и на вторую.

Как я понял, надо раскрутить двиг на 3000 и закручивать винт (какой камеры??? Думаю первой...) пока двиг не сможет больше набирать, потом открутить на один оборот... Тут вроде бы ясно.

А со второй камерой как? тоже до 3000 раскрутить и тоже самое сделать?

soladko · 16.07.2015, 10:08

А я вот где-то слышал, что бенз таки жирный, но мало....но если у нас под клапан уже идет газообразное состояние - то на прогретом движке смазывать будет уже нечем получается. Выпускные само собой не смазываются. Впрыск понятно, нет смазки, а головка для инжа не отличается в этом плане от карба. Газовый кондесат - возможно смазывает, но надо чтоб он испарился в редукторе а потом конденсировался на впускном клапане, хз происходит ли такое. Но хитрые продаваны продат приблуду, которая при каждой заправке в баллон какую-то смазку добавляет, якобы с целью смазывать клапан и цилиндры при пуске. Ну и да, на газу моя машина тоже меньше греется, не только я это заметил получается.

Lambert · 16.07.2015, 10:14

Цитата:

Сообщение от soladko

я так понимаю, что газ не охлаждает так, как бензин

5-6 покоління ГБО охолоджує камеру значно краще, ніж бензин

Саныч · 16.07.2015, 10:22

Цитата:

Сообщение от Out_law

чуваки, подскажите плиз. Поставили на жыгу ГМО на ОЗОН, вот теперь надо жадность настроить правильно.

Там винты на первую камеру и на вторую.

Как я понял, надо раскрутить двиг на 3000 и закручивать винт (какой камеры??? Думаю первой...) пока двиг не сможет больше набирать, потом открутить на один оборот... Тут вроде бы ясно.

А со второй камерой как? тоже до 3000 раскрутить и тоже самое сделать?

а вторую находу пробуйте, стоя на месте вторая камера и не откроется (там пневмопривод), разгон так шоб при открытии второй камеры небыло затыка, четко чувствуется если мало газа то машина сразу вянет. а вообще можно вторую закрыть, мне на тавре и на копейке одной камеры хватает и по городу и по трассе. Тавра 140 гребет.

Gluuuum · 16.07.2015, 10:46

Цитата:

Сообщение от soladko

А я вот где-то слышал, что бенз таки жирный, но мало....но если у нас под клапан уже идет газообразное состояние - то на прогретом движке смазывать будет уже нечем получается. Выпускные само собой не смазываются. Впрыск понятно, нет смазки, а головка для инжа не отличается в этом плане от карба. Газовый кондесат - возможно смазывает, но надо чтоб он испарился в редукторе а потом конденсировался на впускном клапане, хз происходит ли такое. Но хитрые продаваны продат приблуду, которая при каждой заправке в баллон какую-то смазку добавляет, якобы с целью смазывать клапан и цилиндры при пуске. Ну и да, на газу моя машина тоже меньше греется, не только я это заметил получается.

Бенз смазывает клапана и седла за счет выпадения свинца (свинец выступает смазкой), для 4-го поколения есть так называемые "капельницы" которые подают в впуск. коллектор смазку. Что система, что смазка стоят ого-го. Оси в карбе или заслонку в инже смазывают картерные газы содержащие масло которые выводятся в воздухан.

Out_law · 16.07.2015, 11:07

яп уто заморачивался на 4 поколение капельницу ставить

**Dima.** · 16.07.2015, 11:12

Цитата:

Сообщение от Out_law

яп уто заморачивался на 4 поколение капельницу ставить

https://youtu.be/c4kXzxvlU_k?t=3m54s

Igor_Slavuta · 16.07.2015, 19:32

Цитата:

Сообщение от Gluuuum

Бенз смазывает клапана и седла за счет выпадения свинца (свинец выступает смазкой), для 4-го поколения есть так называемые "капельницы" которые подают в впуск. коллектор смазку. Что система, что смазка стоят ого-го. Оси в карбе или заслонку в инже смазывают картерные газы содержащие масло которые выводятся в воздухан.

Где вы видели свинец?
Бензин уже давно без свинца. Тетраэтилсвинец запрещён законом везде.

Lambert · 16.07.2015, 22:06

крапельниця у впуск - ще той розвод
за рекламою, та космічна нанорідина призначена для того щоб убезпечити випускні клапани від перегріву
хімічний склад ніхто не розкриває - комерційна таємниця і все таке
лабораторний аналіз теж, мабуть, ніхто не робив.
але хтось може пояснити, яким чином ця чудо-рідина, потрапляючи до циліндра на такті впуску, переживає такт стиснення, далі робочий хід (з температурою горіння за тисячу градусів), і безпосередньо після того всього допомогти випускним клапанам охолонути?
нонсенс

щоб клапани не перегрівались, треба щоб заряд пропану згорів швидше. Але як то зробити - вже інша історія.

>Zhek@< · 16.07.2015, 22:23

Как по мне, то зачем придумывать смазку для клапанов, если они и так смазываются маслом с головы, какие бы не были сальники клапанов, но они пропускают масляную плёнку, которая удерживается в канавках направляек клапанов, а на впускных клапанах на бензе скорее всего эта маслянная плёнка как раз и смывается ИМХО. Поправьте меня, может я и ошибаюсь.

SergeySK · 16.07.2015, 22:48

Плять, дернул меня черт, старого дурня, протянуть трубку от баллона к редуктору по тоннелю, в смысле под резонатором))
И чувствовал, что так нельзя делать, но трубка была как показалось коротковата. Два ливня, лужи конкретные, и два раза заглох, резонатор плюс "штаны" оч хорошо прогревают трубку паром!!
Никому не советую повторять такую ошибку!
Сегодня перенес трубку на бензиновую магистраль, хватило длинны с головой))

**Buzyan** · 16.07.2015, 23:30

Цитата:

Сообщение от SergeySK

Плять, дернул меня черт, старого дурня, протянуть трубку от баллона к редуктору по тоннелю, в смысле под резонатором))
И чувствовал, что так нельзя делать, но трубка была как показалось коротковата. Два ливня, лужи конкретные, и два раза заглох, резонатор плюс "штаны" оч хорошо прогревают трубку паром!!
Никому не советую повторять такую ошибку!
Сегодня перенес трубку на бензиновую магистраль, хватило длинны с головой))

Шось вы дядьку ((неправду говорите)). И чего машине глохнуть? Ну хай греется. Повысистся давление какким образом повлияет на работу редуктора если трубка сообщается с балоном.

СБорисов · 16.07.2015, 23:34

Два раза это не целый день...

SergeySK · 17.07.2015, 00:12

Цитата:

Сообщение от Buzyan

Шось вы дядьку ((неправду говорите)). И чего машине глохнуть? Ну хай греется. Повысистся давление какким образом повлияет на работу редуктора если трубка сообщается с балоном.

Это чистая правда!!!
"Два раза" это то что конкретно подтвердило мои догадки!
Вот протяни себе под резонатором и потом узнаешь))

**deonis** · 17.07.2015, 00:26

Два дня мозг себе ломали, не могли ГБО 2 запустить... Оказалось Logos прислал ответку не понятно с какой кнопки, сама кнопка STAG2-W, а на ответке провода местами перепутаны пипец!

Уже на всё грешили, пока методом исключения не дошли! Удивительно как её не спалили...

**Buzyan** · 17.07.2015, 01:33

Цитата:

Сообщение от SergeySK

Это чистая правда!!!
"Два раза" это то что конкретно подтвердило мои догадки!
Вот протяни себе под резонатором и потом узнаешь))

У меня не совсем под резонатором но очень рядом с ним. Разницы не понимаю що под ним шо рядом. И ездит больше чем ваше и таких траблов не было. Много пара под капотом с хорошей лужи так давит воздушный фильтр.

SergeySK · 17.07.2015, 08:39

Цитата:

Сообщение от Buzyan

Разницы не понимаю що под ним шо рядом.

Разница оч большая!

**Buzyan** · 17.07.2015, 12:37

Цитата:

Сообщение от SergeySK

Разница оч большая!

Да не в местоположении магистрали вопрос. Нырнуть в лужу залить лямбду водой как она среагирует? Какую команду получат газомозги и куда скакнет атаутатор? Шо выдаст за смесь? Забогатит или забеднит. Потому и перебои в работе гбо-2.

ivg · 17.07.2015, 17:26

Цитата:

Сообщение от Gluuuum

Бенз смазывает клапана и седла за счет выпадения свинца (свинец выступает смазкой), для 4-го поколения есть так называемые "капельницы" которые подают в впуск. коллектор смазку. Что система, что смазка стоят ого-го. Оси в карбе или заслонку в инже смазывают картерные газы содержащие масло которые выводятся в воздухан.

Какой нахрен свинец?
Какая нахрен смазка в коллектор?

**Buzyan** · 17.07.2015, 17:54

Цитата:

Сообщение от ivg

Какой нахрен свинец?
Какая нахрен смазка в коллектор?

Хай мажуть как хочуть. Вот мой мотор если лить уровень масла max то мажет маслом моторным. Уровень масла устаканивается на 3\4. Если залить уровень 3\4 то мотор масло не берет езжу 10 тык км без долива. Меняю масляный фильтр доливаю до уровня и катаю не менее еще пять тык без долива. Если постояно поддерживать уровень max то долив будет регулярный и мотор мажется постоянно.

16.07.2015, 09:34	#3305
Out_law Флудер года - 2011 ♂ Адрес: Запоріжжя Возраст: 40 Сообщений: 50,470 Машина: Таврия Дана, Author Basic, Meizu P780 edge, рюкзак на 100 литров Длина: 493120мкм Диаметр: 69мм	Теоретически, чем беднее смесь, тем выше температура горения. __________________ 25%

16.07.2015, 09:40	#3306
Out_law Флудер года - 2011 ♂ Адрес: Запоріжжя Возраст: 40 Сообщений: 50,470 Машина: Таврия Дана, Author Basic, Meizu P780 edge, рюкзак на 100 литров Длина: 493120мкм Диаметр: 69мм	чуваки, подскажите плиз. Поставили на жыгу ГМО на ОЗОН, вот теперь надо жадность настроить правильно. Там винты на первую камеру и на вторую. Как я понял, надо раскрутить двиг на 3000 и закручивать винт (какой камеры??? Думаю первой...) пока двиг не сможет больше набирать, потом открутить на один оборот... Тут вроде бы ясно. А со второй камерой как? тоже до 3000 раскрутить и тоже самое сделать? __________________ 25% Последний раз редактировалось Out_law; 16.07.2015 в 09:42.

16.07.2015, 11:07	#3311
Out_law Флудер года - 2011 ♂ Адрес: Запоріжжя Возраст: 40 Сообщений: 50,470 Машина: Таврия Дана, Author Basic, Meizu P780 edge, рюкзак на 100 литров Длина: 493120мкм Диаметр: 69мм	яп уто заморачивался на 4 поколение капельницу ставить __________________ 25%

16.07.2015, 22:06	#3314
Lambert ♂ Адрес: Київ, Борщагівка Возраст: 43 Сообщений: 3,105 Машина: ZAZ 1142 903cc 1995 Длина: 2780мкм Диаметр: 36мм	крапельниця у впуск - ще той розвод за рекламою, та космічна нанорідина призначена для того щоб убезпечити випускні клапани від перегріву хімічний склад ніхто не розкриває - комерційна таємниця і все таке лабораторний аналіз теж, мабуть, ніхто не робив. але хтось може пояснити, яким чином ця чудо-рідина, потрапляючи до циліндра на такті впуску, переживає такт стиснення, далі робочий хід (з температурою горіння за тисячу градусів), і безпосередньо після того всього допомогти випускним клапанам охолонути? нонсенс щоб клапани не перегрівались, треба щоб заряд пропану згорів швидше. Але як то зробити - вже інша історія. __________________ Horsepower is - how fast you hit the wall. Torque is - how far you take the wall with you

17.07.2015, 00:26	#3320
deonis ♂ Адрес: Запорожье, Шевченковский Возраст: 37 Сообщений: 8,021 Длина: 164510мкм Диаметр: 34мм	Два дня мозг себе ломали, не могли ГБО 2 запустить... Оказалось Logos прислал ответку не понятно с какой кнопки, сама кнопка STAG2-W, а на ответке провода местами перепутаны пипец! Уже на всё грешили, пока методом исключения не дошли! Удивительно как её не спалили... __________________ Сервер перегружен

15.07.2015, 21:23	#3301
sergeis ♂ Адрес: Город на реке Днепр Сообщений: 1,702 Машина: Пока таврия 110247 Длина: 25040мкм Диаметр: 35мм	Ну почему ловля? Тут ведь какая взаимосвязь - охлаждается коллектор, охлаждается воздух проходящий через него. Часть бензина всегда будет проходить в цилиндр в виде жидкой пленки. Испаряясь, охлаждает камеру сгорания. И долетевшие капельки, делают тоже. Все в купе, дает более низкую температуру впуска. Это факт. А чем ниже температура камеры сгорания, тем выше термический кпд. И меньшая нагрузка на детали гбц.

15.07.2015, 21:28	#3302
sergeis ♂ Адрес: Город на реке Днепр Сообщений: 1,702 Машина: Пока таврия 110247 Длина: 25040мкм Диаметр: 35мм	Да, и я бы добавил к плюсам бензина - смазка направляющих клапанов. Ну и для тех кто на карбюраторе ( хотя и у инжа есть ось ДЗ), смазка оси ДЗ.

15.07.2015, 21:47	#3303
soladko ♂ Адрес: Киев/Ырпень Сообщений: 10,970 Машина: Слав.карб1.2гбочерепах поднятана1мм модерн-ван ред. от ? Длина: 60960мкм Диаметр: 29мм	За смазку согласен. Единственный плюс бензина, кроме большей мощности. А за процессы испарения...тут еще и скорость протекания этих процессов важна. Плюс еще что можно в этой ловле блох учесть - при попадании бензиновой эмульсии в коллектор она стремится испариться, ведь коллектор горячий, а давление там низкое, за дросселем. А вот попадая в камеру сгорания это все дело сжимается, и если стенки не прогреты - бензин будет конденсироваться, ибо давление высокое и температура кипения понижается. И только когда все уже хорошо прогрелось конденсации не происходит даже в конце такта сжатия. ПС: Извините, что отвлекся от названия темы.

16.07.2015, 10:08	#3307
soladko ♂ Адрес: Киев/Ырпень Сообщений: 10,970 Машина: Слав.карб1.2гбочерепах поднятана1мм модерн-ван ред. от ? Длина: 60960мкм Диаметр: 29мм	А я вот где-то слышал, что бенз таки жирный, но мало....но если у нас под клапан уже идет газообразное состояние - то на прогретом движке смазывать будет уже нечем получается. Выпускные само собой не смазываются. Впрыск понятно, нет смазки, а головка для инжа не отличается в этом плане от карба. Газовый кондесат - возможно смазывает, но надо чтоб он испарился в редукторе а потом конденсировался на впускном клапане, хз происходит ли такое. Но хитрые продаваны продат приблуду, которая при каждой заправке в баллон какую-то смазку добавляет, якобы с целью смазывать клапан и цилиндры при пуске. Ну и да, на газу моя машина тоже меньше греется, не только я это заметил получается.

16.07.2015, 22:23	#3315
>Zhek@< Адрес: Село неасфальтированное ;) Сообщений: 857 Машина: Ford Fiesta MK5 2007 Длина: 3050мкм Диаметр: 29мм	Как по мне, то зачем придумывать смазку для клапанов, если они и так смазываются маслом с головы, какие бы не были сальники клапанов, но они пропускают масляную плёнку, которая удерживается в канавках направляек клапанов, а на впускных клапанах на бензе скорее всего эта маслянная плёнка как раз и смывается ИМХО. Поправьте меня, может я и ошибаюсь.

16.07.2015, 22:48	#3316
SergeySK Забанен Сообщений: 3,624 Длина: 67370мкм Диаметр: 0мм	Плять, дернул меня черт, старого дурня, протянуть трубку от баллона к редуктору по тоннелю, в смысле под резонатором)) И чувствовал, что так нельзя делать, но трубка была как показалось коротковата. Два ливня, лужи конкретные, и два раза заглох, резонатор плюс "штаны" оч хорошо прогревают трубку паром!! Никому не советую повторять такую ошибку! Сегодня перенес трубку на бензиновую магистраль, хватило длинны с головой))

16.07.2015, 23:34	#3318
СБорисов Забанен Адрес: Донецк Сообщений: 7,911 Машина: Таврия-люкс 1,3i 317 вал Atiker вакуумный Длина: 37790мкм Диаметр: 0мм	Два раза это не целый день...