Продам: Породам плавный пуск вентилятора охлаждения

[Yurasvs]

А, ну если так, тогда удивляться нечему.

[Eugene Saint]

??

[Supersonic]

Сейчас пойду в гараж, пересниму осциллограмму

[primuss]

Почитал тему, посмеялся.

Народ, вы действительно думаете что это устройство в таком маленьком пластмассовом корпусе, без каких-то нормальных радиаторов долго проживет? У меня на частоте 400 Гц при токе в 5-8 А корпус (цельноалюминиевый, между прочим, к которому прикручен полевик) теплый.

А тут тебе ни радиаторов, ни активного охлаждения - ничего.

Ну хорошо, допустим, 40 Вт эта штука как-то вытянет, а дальше?

Второй момент - нагрузка полевика довольно большая индуктивность, в момент выключения транзистора через емкость затвора лезет помеха, а так как драйвера для управления транзистором скорей всего нет, то он не работает как ключ, а тупо работает в усилительном режиме из-за переходных процессов. То есть абсолютно холодный уже не будет, вопрос - насколько теплый. Могу выложить фотку моего переходного процесса - по нему можно курсовую по ТОЭ защищать, такой он из себя красивый и правильный.

ТС, а скажите-ка нам, какой алгоритм реализован в программе ШИМ-контроллера. Ибо лапшу типа

Микроконтроллер, на основе входных данных применяя математику вычисляет процент ШИМ и выдаёт его на силовые ключи

можно вешать на уши ученикам шестого класса. Интересует конкретный алгоритм. Или военная тайна?

[grisha87]

А вдруг там драйвер ирфовский? Да и открывать-закрывать полевик можно схемой на парочке биполярников, если хватит быстродействия емкость затвора заряжать-разряжать - будет работать нормально. 400Гц не показатель, это вообще не частота в рамках современных импульсников, это самолеты А по радиаторам - если корпус ТО220 полепить на полигон из фольги, то будет он рассеивать пару ватт без проблем. А если ТО3 под пайку фланца - тем более.

...покормил

Сообщение от primuss

Почитал тему, посмеялся.

Народ, вы действительно думаете что это устройство в таком маленьком пластмассовом корпусе, без каких-то нормальных радиаторов долго проживет? У меня на частоте 400 Гц при токе в 5-8 А корпус (цельноалюминиевый, между прочим, к которому прикручен полевик) теплый.


А тут тебе ни радиаторов, ни активного охлаждения - ничего.

Ну хорошо, допустим, 40 Вт эта штука как-то вытянет, а дальше?

Второй момент - нагрузка полевика довольно большая индуктивность, в момент выключения транзистора через емкость затвора лезет помеха, а так как драйвера для управления транзистором скорей всего нет, то он не работает как ключ, а тупо работает в усилительном режиме из-за переходных процессов. То есть абсолютно холодный уже не будет, вопрос - насколько теплый. Могу выложить фотку моего переходного процесса - по нему можно курсовую по ТОЭ защищать, такой он из себя красивый и правильный.

ТС, а скажите-ка нам, какой алгоритм реализован в программе ШИМ-контроллера. Ибо лапшу типа



можно вешать на уши ученикам шестого класса. Интересует конкретный алгоритм. Или военная тайна?

[primuss]

Сообщение от grisha87

А вдруг там драйвер ирфовский? Да и открывать-закрывать полевик можно схемой на парочке биполярников

Нету там драйвера - посмотри на его стоимость, потом на стоимость девайса, снова на стоимость драйвера, и снова на стоимость девайса

И биполярников с диодами там тоже нет. Там есть резистор, через который разряжается затвор и все.

Без опторазвязки, без драйверов, без нормального охлаждения схема такая абсолютно бесполезна. Но разве что без какой-то гарантии, продажа на условиях "как есть".

Я таким уже набаловался. Устройство должно быть спроектировано согласно требований ГОСТа и соответственно спроектировано и собрано. У меня сейчас на столе лежит целая кипа разработок, не запущенных в производтство по одной простой причине - когда доллар был по 8, можно было закупать компоненты и запускать в производство, при курсе бакса 24 смысла нет - при такой себестоимости никто не купит.

Денис не даст соврать - проект БК к МПСЗ именно по этой причине сейчас остановлен. Да, у меня уже есть рабочая схема и прошивка под графический экран 128х84 точки вместо Нокии 3310, но при стоимости самого экрана под 30 баксов БК по такой цене никто не купит, смысла заморачиваться нет.

Я не знаю какие у вас там ватты, но судя по видео и температуре полевиков только два вывода - ли у меня в машине вентилятор 10W всего, ну или ваши страсти про 40W, слегка странными кажутся... И посмеятся или поплакать тут уж сам незнаю))

Дай нагрузку транзюкам ампер 10, посмеемся или поплачем вместе. Или продавать планируешь только для Таврий?

Но это все мелочи. Я жду не дождусь, когда девайс появится в свободной продаже Я с Донецка уже год нужные мне корпуса привезти не могу. Так что наверное пожелаю ТС-у удачи в его бизнесе, думаю, она ему пригодится

[Kvarz]

Как мне показалось, ТС не разработчик, а аппаратчик и реализатор.

[Supersonic]

ВИдео температуры полевиков за 5 минут непрерывной работы
https://youtu.be/QvSbJ53P6h4

Народ, вы действительно думаете что это устройство в таком маленьком пластмассовом корпусе, без каких-то нормальных радиаторов долго проживет? У меня на частоте 400 Гц при токе в 5-8 А корпус (цельноалюминиевый, между прочим, к которому прикручен полевик) теплый.

Я не знаю какие у вас там ватты, но судя по видео и температуре полевиков только два вывода - ли у меня в машине вентилятор 10W всего, ну или ваши страсти про 40W, слегка странными кажутся... И посмеятся или поплакать тут уж сам незнаю))

Сообщение от Kvarz

Как мне показалось, ТС не разработчик, а аппаратчик и реализатор.

Делаем ставки? Кто выигрывает ЛОТ - тому скидываю раскрываю тайны (мин. шаг - 100 грн) -так чтоб интереснее было.

[Yurasvs]

Да мы уже пообщались с автором в личке, из его схемы можно получить толк путем незначительных доработок. На осциллограммы не смотрите, у него осцилл слишком низкочастотный, там ничего не видно. Не забывайте, что частота коммутации у него всего 75Гц, а транзистор с каналом 3мОма. При такой низкой частоте можно коммутировать транзистор довольно медленно, и он не будет греться, а значит и драйвер может быть простым, и индуктивные выбросы не столь опасны.

[Supersonic]

Вы как то уникально не улавливаете сути. Ещё раз повторяю вот я его на видео испытываю на вентиляторе, как думаете - сколько там ток??
ЗЫ и это не таврийский вентилятор если что.

Дай нагрузку транзюкам ампер 10

В гараж уже не побегу, могу на лампах накаливания проверит. 120Ватт чистой нагрузки. Да не индуктивная, но чистые 120 ВАтт. термометром в реалтайме.

[Kvarz]

Сообщение от Supersonic

В гараж уже не побегу, могу на лампах накаливания проверит. 120Ватт чистой нагрузки. Да не индуктивная, но чистые 120 ВАтт. термометром в реалтайме.

, коллега, я спиралями доводил нагрузку до 30 Ампер. Мосфет холодный.

А вот с индуктивной нагрузкой, с её вторичными выбросами - поломано много копий.
Мне так и не удалось, без путевого драйвера, подружить мосфет с нагрузкой выше 40 Вт.
А при применении толковых компонентов, у вас только себестоимость будет под те же 150 гривен.

[Kvarz]

Я лично, на видео ничего не увидел.

Мосфет греется не в режиме 100%, он сгорает на режиме малых импульсов. Спад должен быть идеальным.

[primuss]

Денис, чувак говорит, что 120 Ватт не проблема. Правда, не индуктивных, и без трехкратного пускового тока, но то такое

Давай дождемся пока девайс появится в продаже, а потом почитаем отзывы и посмотрим процент сдохших блоков. Мое заключительное слово - в таком корпусе ничего хорошего под те задачи, которые должен выполнять блок, собрать невозможно.

Не, ну собрать конечно можно, но сколько оно проработает...

Короче, ждем-с отзывов.

[Supersonic]

Мосфет греется не в режиме 100%, он сгорает на режиме малых импульсов. Спад должен быть идеальным.

Нут так это не регулятор скорости вращения вентилятора. Это всего лишь плавный пуск вентилятора охлаждения на видео и то что мы тут уже вторую страницу мусолим. Время разгонв вентилятора- 3 секунды. Как думаете , всё успеет расплавиться?

Примус, если охота просто языком потрепать, то можешь это в ветке своих нанодиффузоров делать с удовольствием . Если для нормальных повторяю вентилятор мощностью в 150 Ватт который был на видео это не индуктивная нагрузка, с троекратным пусковым током и т.д. и тп, то я не знаю на каком языке говрить. Короче умничать иди в свою ветку, и рассуждай там как у тебя нет денег на дисплей, как ты 40 ватт не можешь переварить и т.д. и т.п.
Мы уже переварили....Видео есть, температуры есть, устройство есть, и оно не сгорело, и не оплавилось. Вангуй в свой теме дальше. И оно испытывалось не только на моей машине, если что, и странно как то всё равно ещё живое...

[Kvarz]

Сообщение от Supersonic

Нут так это не регулятор скорости вращения вентилятора. Это всего лишь плавный пуск вентилятора охлаждения на видео и то что мы тут уже вторую страницу мусолим. Время разгонв вентилятора- 3 секунды. Как думаете , всё успеет расплавиться?

Я обсуждаю ваш - код, а там вот такие слова:

включении вентилятора при температуре с 82-85 градусов на мощность 20%, а далее если температура будет и дальше расти

То есть, если она не будет расти, что будет происходить?

[primuss]

Сообщение от Supersonic

Нут так это не регулятор скорости вращения вентилятора. Это всего лишь плавный пуск вентилятора охлаждения на видео и то что мы тут уже вторую страницу мусолим. Время разгонв вентилятора- 3 секунды. Как думаете , всё успеет расплавиться?

Плавный пуск вентилятора? А нафиг, он, простите, нужен? Ну какой с него толк в машине? Он экономит топливо? Сколько процентов??

Сообщение от Kvarz

То есть, если она не будет расти, что будет происходить?

Опередил

Я все же жду объяснений, какой алгоритм управления применяется в том, другом девайсе, который КОД.

[Kvarz]

А плавный пуск, который легко реализуем на ТЛ414, да кому он нужен?

[Supersonic]

Идите реализуйте в своих ветках всё что хотите от наноспиртов творящих чудо с смесью)))(ваще под стол) до дисплейчатых БК, на которых денег не хватает. Вместе с своим товарищем на пару.
А кому он нафиг нужен, тому он нафиг нужен. И это явно не вашего ума дело.
А ванговать по драйверам и процессорам это ваще жесть, никто ничего не видел, но уже всё сванговали.

То есть, если она не будет расти, что будет происходить?

Будет происходить чудо как и в диффузоре наноспирта умноженное на 40Ватт нарузки, и всё это будет под слоем очень дорогих дисплеев.

А вот с индуктивной нагрузкой, с её вторичными выбросами - поломано много копий. Мне так и не удалось, без путевого драйвера, подружить мосфет с нагрузкой выше 40 Вт.

Учитесь, тренируйтесь развивайтесь и всё получиться. У меня ж как то полевики переваривают 90ампер нагрузки в регуляторе вертолётного мотора мощностью в 1,5кВт...

[primuss]

Сообщение от Supersonic

Идите реализуйте в своих ветках всё что хотите от наноспиртов творящих чудо с смесью)))(ваще под стол) до дисплейчатых БК, на которых денег не хватает. Вместе с своим товарищем на пару.

Э, чувак, так ты слона не продашь.

С "моим товарищем" на пару мы реализовали этот проект еще в 11-м году, можешь ознакомиться с темой. Программу на это устройство писал третий товарищ, ведущий программист КБ "Южное", между прочим. А вот ты, мил, человек, какой опыт в разработке систем управления имеешь? Лет хоть сколько?

Я специально не давал на тему ссылку, а спрашивал про алгоритм управления двигателем, но я смотрю нам такие понятия как P, PI, PD и PID - регуляторы для нас неизвестны, а это основа автоматики и телемеханики.

Вместо рассказать в двух словах на каком принципе построено управления, ты начал метать какашки. К твоему сведению, СПИРТов сейчас продано уже больше 4200 штук, и они прекрасно работают, чему гарантия мой 30-дневный манибэк. Я с ними вышел на рынок в тот момент, когда сама идея Annular Buster была зарублена на корню неправильным расчетом проходных сечений самих российских УПГС. Тем не менее хоть это устройство и было заплевано на всех автофорумах, я умудрился продвинуть свой СПИРТ на рынок и сделал это довольно успешно. На сегодняшний момент экономия на нем с объемом от 2 литров уже порядка 20-22%. Можешь конечно не верить, но тем людям, которые съэкономили 2 литра на сотню, на твое мнение начхать - им важнее полученный результат, а над такими как ты они тупо ржут.

Давай сделаем так - ты для начала дай год гарантии на свое устройство, как на упомянутое тобой МПСЗ, которое по 5 лет работает под капотом при температуре за 70-80 градусов. Желательно также какой-то манибэк, вдруг управление вращением в твоем девайсе реализовано через жопу и народу не понравится. Ну и продай хотя бы 1000 штук, чтобы можно было посмотреть на процент отказа.

После чего можешь смело плеваться в сторону моих СПИРТов и Славика МПСЗ.

А пока что дорогой товарищ, кроме желчи с твоей стороны я, как потенциальный покупатель, больше ничего не увидел. Я вижу черную коробочку размером со спичечный коробок, и за 3 страницы я так и не понял, какие компоненты применяются, как реализовано охлаждения и какое устройство регулирования положено в основу.

ЗЫ денег на экран для БК хватает, не переживай. Но смысл их покупать, делать на них какое-то устройство, если конечная стоимость все равно ложится на покупателя, а при нынешней стоимости компонентов это устройство никто не купит. Или ты думаешь, я не мониторю рынок по МПСЗ и БК и не знаю, какую цену народ готов платить за них, а какую нет? Слепить что-то из контроллера и пяти резисторов дело нехитрое. Но кроме непосредственно разработки есть еще и экономическая часть - непосредственно сами проджи, и тут мноооооого подводных камней.

ЗЫ штрих. А что, Новая Почта заработала в Донецке? Не знал, не знал

[Supersonic]

Сообщение от primuss

Э, чувак, так ты слона не продашь.

С "моим товарищем" на пару мы реализовали этот проект еще в 11-м году, можешь ознакомиться с темой. Программу на это устройство писал третий товарищ, ведущий программист КБ "Южное", между прочим. А вот ты, мил, человек, какой опыт в разработке систем управления имеешь? Лет хоть сколько?

Товарищ, учёный, иди дальше напаривай свой товар нанотехнологичный кому хочешь, рассказывай про 20% экономии и т.д. Магниты кстати не завёз ещё? И можешь мне про ПИД регуляторы тут не умничать, поверь, знаем что и для чего. А может он уже там и вшит....

Короче , иди своими зажиганиями и диффузорами(это вообще жесть, особенно про 3000 проданных штук) торгуй у себя в теме, что тут не ясного??? Кстати, а есть стендовые испытания твоего нанодиффузора?, есть лог ШДК, при простой смене стокового диффузора на твой многодырочный??? Хотелсь бы глянуть, за что люди деньги отваливают, а то больше похоже на развод основанный на жопомере..

А про МПСЗ, это надо быть я незнаю кем, чтобы 3000 грн отлисать за МПСЗ, когда МИКАСы стоят от 400 грн, Январи стоят от 1000 грн. При этом последние в любое время при желании смогут дать возможность перейти на впрыск, а ваше МПСЗ за 3000 грн даст возможность перейти только на "новую прошивку с поддержкой 5й кривой настройки УОЗа"

Бесплатных версий МПСЗ уйма, реализовать его за намного меньшие деньги относительно ваших тоже не проблема. Ворос только , надо ли оно...

[Kvarz]

Сообщение от Supersonic

А про МПСЗ, это надо быть я незнаю кем, чтобы 3000 грн отлисать за МПСЗ, когда МИКАСы стоят от 400 грн, Январи стоят от 1000 грн. При этом последние в любое время при желании смогут дать возможность перейти на впрыск, а ваше МПСЗ за 3000 грн даст возможность перейти только на "новую прошивку с поддержкой 5й кривой настройки УОЗа"

Бесплатных версий МПСЗ уйма, реализовать его за намного меньшие деньги относительно ваших тоже не проблема. Ворос только , надо ли оно...

Остыньте. Такой цены на заводские блоки, как вы указали нет.

А мпсз, это 100500 очков, любой другой кустарной переделки.

[Supersonic]

Сообщение от Kvarz

Остыньте. Такой цены на заводские блоки, как вы указали нет.

А мпсз, это 100500 очков, любой другой кустарной переделки.

А что у нас МПСЗ уже заводской блок? какой завод выпускает - Итэлма, или Автэл, или Элкар?

Или может оно не 3000 грн стоит без катушки.

[Kvarz]

ТС, ваше поведение, совершенно непонятно. Хотя, смотрю в профиле Донецк, это немного проясняет.

Поясню почему. Устройство плавного пуска, тут уже давно реализуется. Толку от него, практически ноль.
Да и цена у вашего конкурента - 95 гривен.

А вот ваши наработки в плане управлением двигателя по температуре, вот тут уже интересно.
Ибо у меня не получилось. Я уперся в стоимость качественных компонентов. И общую себестоимость на выходе.

[Kvarz]

Могу кстати, посоветовать недорогие аналоговые датчики температуры. Если интересно, разумеется.

[Supersonic]

Сообщение от Kvarz

Могу кстати, посоветовать недорогие аналоговые датчики температуры. Если интересно, разумеется.

Если всё будет идти по задуманному, из датчиков будет поддержка нескольких видов. (Цифровой DS18B20, аналоговый LM135-235, аналоговый KTY XX серии, возможно - стоковый тот что в блоке, и есть вариант использовать NTC терморезистор B57164K0103J000
Flash и EEPROM позволяют это сделать.