Мой первый трактор - Страница 3

Kvarz · 21.11.2018, 20:53

Меня типичная ошибка тормозить при сносе, спасла от удара в бетонный бык виадука.
Обходил в небольшом закруглении фуру и пошла передняя ось. Если бы газнул и попытался довернуть, места точно не хватило бы.
А так развернуло прям перед фурой.
Благо дело, скоростя были небольшие.

Так что - да каждая ситуация индивидуальна. Но стабильность передней оси, приоритетней стабильности задней. На любом приводе.

**rexfex** · 22.11.2018, 12:18

Цитата:

Сообщение от Kvarz

Меня типичная ошибка тормозить при сносе, спасла от удара в бетонный бык виадука.
Обходил в небольшом закруглении фуру и пошла передняя ось. Если бы газнул и попытался довернуть, места точно не хватило бы.
А так развернуло прям перед фурой.
Благо дело, скоростя были небольшие.

Так что - да каждая ситуация индивидуальна. Но стабильность передней оси, приоритетней стабильности задней. На любом приводе.

Капец. Кварц вы уже здесь?

При сносе как раз и нужно тормозить, чтобы нагрузить переднюю ось, которая потеряла сцепление с поверхностью. А лысую резину на зад ставят только олени.
Вы опять все перепутали

Romul · 21.11.2018, 23:26

Вы тут такие страхи расказываете! По трассе 90 по городу 50, в гололёд буду дома

Тут вот детонации нет на 4й передаче. Еду 50, ставлю 4ю и резко газ в пол, а она так, тихонько разгон... На газу езжу. Стало быть позднее зажигание... А оно у меня на максимально в + выкручено

Надіслано від мого Z500, використовуючи Tapatalk

ivg · 22.11.2018, 09:09

Цитата:

Сообщение от Romul

Вы тут такие страхи расказываете! По трассе 90 по городу 50, в гололёд буду дома

Тут вот детонации нет на 4й передаче. Еду 50, ставлю 4ю и резко газ в пол, а она так, тихонько разгон... На газу езжу. Стало быть позднее зажигание... А оно у меня на максимально в + выкручено

Надіслано від мого Z500, використовуючи Tapatalk

Шестерню трамблёра на зуб переставь

**кук** · 22.11.2018, 10:38

Рефлексы- дело наживное. При езде на з/приводной- одни, для п/пр.- другие и никак тут эволюция человека не работает с рефлексами.
Приходилось на всяких ездить- ЛуАЗ, 469-й, М-412, Таврия..., и часто рефлекс тормозить давит на остальные. Только тренировки и частые, вырабатываю автоматизм для п/пр.- газ и руль в правильную сторону. А не сброс, неминуемо вызывающий блокировку передка и все остальное.
На наших югах такие ситуации не часты, да и город чаще трасс, но когда после служебного М-412 сел на Таврию и через пару лет, зимой, попал в Кировоградской на укатанный снег на закрытом правом повороте, вспомнил все.

Kvarz · 22.11.2018, 12:24

О, и спец во всем уже тут.

Тормозите, тормозите.

**rexfex** · 22.11.2018, 12:34

Газуйте, газуйте.
Вы уникальный человечище. У вас талант давать 100% неверные советы и делать такие же прогнозы. Вам нужно в гидрометеоцентр идти работать.

Kvarz · 22.11.2018, 12:34

Интересно ведь, правда? Еще тормозите?:

Цитата:

Опасность сноса заключается в привычке многих водителей реагировать на частичную потерю управляемости рефлексом резкого торможения. Блокирование передних колес при сносе полностью лишает водителя возможности управлять автомобилем и приводит к его прямолинейному скольжению на заблокированных колесах. Большая часть ДТП с тяжкими последствиями на поворотах связана с этим явлением, и рассматривать черный след на асфальте, уходящий на обочину или встречную полосу, следует как “роспись страха” и отказ от управления из-за шокового состояния.

**rexfex** · 22.11.2018, 12:39

Цитата:

Сообщение от Kvarz

Интересно ведь, правда? Еще тормозите?:

Это если, как вы в том случае, - глаза зажмурив тормоз в пол.. тогда да

А все нужно делать осмысленно.

vBulletin [media]

Kvarz · 22.11.2018, 12:38

Я так понял, вы уже от туда

?

А вы точно водитель автомобиля? А то, ваши советы довольно опасные.
Вдруг вы, только на симуляторе

?

**rexfex** · 22.11.2018, 12:41

Цитата:

Сообщение от Kvarz

А вы точно водитель автомобиля? А то, ваши советы довольно опасные.
Вдруг вы, только на симуляторе

?

Идите торгуйте нефтяными фьючерсами.. Блин.

Kvarz · 22.11.2018, 12:46

Цитата:

Сообщение от rexfex

Идите торгуйте нефтяными фьючерсами.. Блин.

Ваше мнение и ваши указания, являются очень и очень ценными. Обязательно приму их к рассмотрению

. О чем обязательно вас уведомлю.

Kvarz · 22.11.2018, 12:44

Так пишите правильно :

Цитата:

загрузите наружное переднее колесо любым доступным вам способом (торможением двигателем, легким подтор-маживанием левой ногой, включением понижающей передачи). Преодолейте страх и откажитесь от резкого торможения.

И это всего лишь один из способов.

А то сразу - тормозить.

Самый простой способ погасить снос - распрямить траекторию и добавить газ. И кстати, самый эффективный.

И кстати, снос может еще возникнуть именно при торможении в повороте. Как вы тогда будете гасить снос торможением

?

**rexfex** · 22.11.2018, 12:48

Цитата:

Сообщение от Kvarz

Самый простой способ погасить снос - распрямить траекторию и добавить газ. И кстати, самый эффективный.

И кстати, снос может еще возникнуть именно при торможении в повороте. Как вы тогда будете гасить снос торможением

?

О господе...
НАОБОРОТ.
Рука-лицо.

Kvarz · 22.11.2018, 12:50

А вы точно понимаете термин - снос передней оси?

Aprox · 22.11.2018, 13:10

Кварц, а можно, всё-таки, ответ на вопрос?

Цитата:

Сообщение от Aprox

С какого перепуга снос проявляется резче заноса, если физика явления абсолютно одинаковая? Просто колёса теряют сцепление с дорогой... Резкость в обоих случаях зависит от одних и тех же факторов и не зависит от оси...

П.С. А еще, господа, вспомните, что мы в чьём-то БЖ... ))

Kvarz · 22.11.2018, 13:13

Цитата:

Сообщение от Aprox

П.С. А еще, господа, вспомните, что мы в чьём-то БЖ... ))

Да, не мешало бы последние посты перенести в курилку. А то, тормозить начнут при сносе все

.

Kvarz · 22.11.2018, 13:12

Так я ответил уже.
Давай повторю - снос, это потеря управляемости с одновременной потерей устойчивости.
А занос, это потеря устойчивости, с сохранением управляемости.

При заносе, у тебя машина продолжает слушаться руля. При сносе - нет.

Aprox · 22.11.2018, 13:18

Цитата:

Сообщение от Kvarz

Так я ответил уже.
Давай повторю - снос, это потеря управляемости с одновременной потерей устойчивости.
А занос, это потеря устойчивости, с сохранением управляемости.

При заносе, у тебя машина продолжает слушаться руля. При сносе - нет.

Потеря устойчивости? Это ж угорза опрокидывания? При заносе эта угроза гораздо больше... При сносе её практически нет, если мы говорим про лёд, а не про сухой асфальт...

В заносе управляемость сохраняется только в случае, если занос управляемый...

А-а-а... Вот оно что! Ты просто занос по-умолчанию записал в управляемый! Потому он у тебя и ожидаемый, и менее опасный! Но далеко не все заносы ~~одинаково полезны~~ являются управляемыми и совершаются по желанию и под контролем водителя...

Kvarz · 22.11.2018, 13:30

Цитата:

Сообщение от Aprox

Потеря устойчивости? Это ж угорза опрокидывания? При заносе эта угроза гораздо больше... При сносе её практически нет, если мы говорим про лёд, а не про сухой асфальт...

Нет, потеря устойчивости, это не всегда означает угрозу опрокидывания.
Это не желаемое водителем, изменение траектории авто.

Aprox · 22.11.2018, 13:34

Цитата:

Сообщение от Kvarz

Это не желаемое водителем, изменение траектории авто.

Одинаково, что снос, что занос...

Kvarz · 22.11.2018, 13:39

Цитата:

Сообщение от Aprox

Одинаково, что снос, что занос...

Так я так и написал:

Цитата:

снос, это потеря управляемости с одновременной потерей устойчивости.
А занос, это потеря устойчивости, с сохранением управляемости.

Только, при заносе, у тебя автомобиль продолжает слушаться руля. И это очень немаловажно.

**rexfex** · 22.11.2018, 13:28

Цитата:

Сообщение от Kvarz

Так я ответил уже.
Давай повторю - снос, это потеря управляемости с одновременной потерей устойчивости.
А занос, это потеря устойчивости, с сохранением управляемости.

При заносе, у тебя машина продолжает слушаться руля. При сносе - нет.

Устойчивость

Kvarz · 22.11.2018, 13:26

Ничего сейчас не понял. При чем тут управляемый?

Время самого процесса при сносе меньше. Быстрей развивается. Тяжелей ликвидируется.
У тебя управляемая ось перестает быть управляемой.

Не знаю, как еще объяснить свою точку зрения. Можно ссылаться на кучу книг, кучу статей, только, там везде разная информация.
Тут самому прочувствовать надо. А для этого, желательно поездить на заднем приводе. И пересесть на передний.

**rexfex** · 22.11.2018, 13:42

vBulletin [media]

Еще один дурак тормозящий. А Кварц бы газку поддал.

22.11.2018, 10:38	#5
кук Таки модератор Адрес: Майже Одесса Сообщений: 56,598 Машина: Темно-сіра Длина: 239010мкм Диаметр: 60мм	Рефлексы- дело наживное. При езде на з/приводной- одни, для п/пр.- другие и никак тут эволюция человека не работает с рефлексами. Приходилось на всяких ездить- ЛуАЗ, 469-й, М-412, Таврия..., и часто рефлекс тормозить давит на остальные. Только тренировки и частые, вырабатываю автоматизм для п/пр.- газ и руль в правильную сторону. А не сброс, неминуемо вызывающий блокировку передка и все остальное. На наших югах такие ситуации не часты, да и город чаще трасс, но когда после служебного М-412 сел на Таврию и через пару лет, зимой, попал в Кировоградской на укатанный снег на закрытом правом повороте, вспомнил все. __________________ Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!

22.11.2018, 12:34	#7
rexfex ♂ Адрес: Ирпень Возраст: 53 Сообщений: 13,179 Длина: 312600мкм Диаметр: 59мм	Газуйте, газуйте. Вы уникальный человечище. У вас талант давать 100% неверные советы и делать такие же прогнозы. Вам нужно в гидрометеоцентр идти работать. __________________ Ганьба! Слава! Тобто добрий вечір!

22.11.2018, 12:38	#10
Kvarz Пользователь Адрес: г. Днепр Возраст: 48 Сообщений: 30,063 Машина: Джили МК ГБО4, Чери Кимо ГБО4 Длина: 508990мкм Диаметр: 66мм	Я так понял, вы уже от туда? А вы точно водитель автомобиля? А то, ваши советы довольно опасные. Вдруг вы, только на симуляторе?

22.11.2018, 13:42	#25
rexfex ♂ Адрес: Ирпень Возраст: 53 Сообщений: 13,179 Длина: 312600мкм Диаметр: 59мм	vBulletin [media] Еще один дурак тормозящий. А Кварц бы газку поддал. __________________ Ганьба! Слава! Тобто добрий вечір!

21.11.2018, 20:53	#1
Kvarz Пользователь Адрес: г. Днепр Возраст: 48 Сообщений: 30,063 Машина: Джили МК ГБО4, Чери Кимо ГБО4 Длина: 508990мкм Диаметр: 66мм	Меня типичная ошибка тормозить при сносе, спасла от удара в бетонный бык виадука. Обходил в небольшом закруглении фуру и пошла передняя ось. Если бы газнул и попытался довернуть, места точно не хватило бы. А так развернуло прям перед фурой. Благо дело, скоростя были небольшие. Так что - да каждая ситуация индивидуальна. Но стабильность передней оси, приоритетней стабильности задней. На любом приводе.

21.11.2018, 23:26	#3
Romul Адрес: Запорожье Сообщений: 232 Машина: Tavria 110206 Длина: 390мкм Диаметр: 0мм	Вы тут такие страхи расказываете! По трассе 90 по городу 50, в гололёд буду дома Тут вот детонации нет на 4й передаче. Еду 50, ставлю 4ю и резко газ в пол, а она так, тихонько разгон... На газу езжу. Стало быть позднее зажигание... А оно у меня на максимально в + выкручено Надіслано від мого Z500, використовуючи Tapatalk

22.11.2018, 12:24	#6
Kvarz Пользователь Адрес: г. Днепр Возраст: 48 Сообщений: 30,063 Машина: Джили МК ГБО4, Чери Кимо ГБО4 Длина: 508990мкм Диаметр: 66мм	О, и спец во всем уже тут. Тормозите, тормозите.

22.11.2018, 12:50	#15
Kvarz Пользователь Адрес: г. Днепр Возраст: 48 Сообщений: 30,063 Машина: Джили МК ГБО4, Чери Кимо ГБО4 Длина: 508990мкм Диаметр: 66мм	А вы точно понимаете термин - снос передней оси?

22.11.2018, 13:12	#18
Kvarz Пользователь Адрес: г. Днепр Возраст: 48 Сообщений: 30,063 Машина: Джили МК ГБО4, Чери Кимо ГБО4 Длина: 508990мкм Диаметр: 66мм	Так я ответил уже. Давай повторю - снос, это потеря управляемости с одновременной потерей устойчивости. А занос, это потеря устойчивости, с сохранением управляемости. При заносе, у тебя машина продолжает слушаться руля. При сносе - нет.

22.11.2018, 13:26	#24
Kvarz Пользователь Адрес: г. Днепр Возраст: 48 Сообщений: 30,063 Машина: Джили МК ГБО4, Чери Кимо ГБО4 Длина: 508990мкм Диаметр: 66мм	Ничего сейчас не понял. При чем тут управляемый? Время самого процесса при сносе меньше. Быстрей развивается. Тяжелей ликвидируется. У тебя управляемая ось перестает быть управляемой. Не знаю, как еще объяснить свою точку зрения. Можно ссылаться на кучу книг, кучу статей, только, там везде разная информация. Тут самому прочувствовать надо. А для этого, желательно поездить на заднем приводе. И пересесть на передний.