![]() |
|
ГБО Газобаллонное оборудование. Установка, ремонт, эксплуатация. |
![]() |
|
Опции темы | Поиск в этой теме | Опции просмотра |
![]() |
#76 |
Забанен
Адрес: Донецк
Сообщений: 7,911
Машина: Таврия-люкс 1,3i 317 вал Atiker вакуумный
Длина: 37790мкм
Диаметр: 0мм
|
![]()
Дорогу осилит идущий, я же Вас спрашивал как лодыри работают, так тут Вам подсказка, собирайте, после Yurasvsа проверять не надо, собираем, работает.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#77 |
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 11,725
Машина: Tesla model S 85, Таврия 1.3 инж.
Длина: 65880мкм
Диаметр: 34мм
|
![]()
Ну 100% гарантии может дать только господь Бог, но думаю серьезных проблем не будет. Поможем добить если что.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#78 |
Забанен
Адрес: Донецк
Сообщений: 7,911
Машина: Таврия-люкс 1,3i 317 вал Atiker вакуумный
Длина: 37790мкм
Диаметр: 0мм
|
![]()
+100.Стробоскоп до сих пор работает, диоды менять пора, из 6 осталось 4 и то еле светят, но я к схеме руку то приложил.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#79 |
Адрес: г. Бердянск
Возраст: 42
Сообщений: 539
Машина: Славута 1.2 инж. 2007
Длина: 2560мкм
Диаметр: 26мм
|
![]()
Если честно, то основная проблема для меня сделать плату, дома принтера нет, на работе нет. Была бы плата, то собрал бы с удовольствием.
Yurasvs, схему ИВАНА смотрели? Что можете сказать?
__________________
Славута 1.2 инжектор -- 2007г.в. -- 105000км. -- М10.3 -- ГБО-1 |
![]() |
![]() |
![]() |
#80 |
Забанен
Адрес: Донецк
Сообщений: 7,911
Машина: Таврия-люкс 1,3i 317 вал Atiker вакуумный
Длина: 37790мкм
Диаметр: 0мм
|
![]()
Плату? берем лист мягкой фотобумаги и мотаемся по городу где есть свеже заряженный принтер, печатаем, а дальше инет Вам в помощь.
Вариант 2, радио рынок есть? так там должен быть человек который делает ПП, печатаем на пленке плату, принтер любой, для лазерника своя пленка для струйника своя, печатаем на ней и отдаем шаблон, срок оговариваем, вносим предоплату и ждем. Вариант 3 берем на радиорынке монтажные платы, и собираем на них. Фото моего МПСЗ, отработал уже 1,5 года, по вине монтажа отказов не было, как и по другим причинам. |
![]() |
![]() |
![]() |
#81 |
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 11,725
Машина: Tesla model S 85, Таврия 1.3 инж.
Длина: 65880мкм
Диаметр: 34мм
|
![]()
Только что пришла в голову мысль, что таки можно сделать так, чтобы ошибка "короткое замыкание цепи форсунок на массу" никогда не появлялась. Достаточно диоды поставить в цепь мощных резисторов. И укорочение тогда легко делается, только нужно ли его делать? Если укорачивать форсирующий импульс, то в какой-то момент форсунка начнет срабатывать через раз, а потом вообще перестанет. Если укорочение не делать, форсунка будет срабатывать всегда, впрыскивая минимально возможное (для этой форсунки) количество газа. Т.е. работать более предсказуемо, а то потом будешь ломать голову, почему дергается мотор.
Иванову схему гляну вечером, Пикад у меня только дома есть. На скриншоте номиналы неразборчиво видно. Последний раз редактировалось Yurasvs; 19.11.2012 в 11:39. |
![]() |
![]() |
![]() |
#82 | |
Адрес: г. Бердянск
Возраст: 42
Сообщений: 539
Машина: Славута 1.2 инж. 2007
Длина: 2560мкм
Диаметр: 26мм
|
![]() Цитата:
Для старта соберу просто ключи, без токового ограничения на IRF5210 вместо конденсатора поставлю супрессор вольт так на 70...80. ![]() Если в таком случае и будет задержка отключения форсунки (увеличится время впрыска), то скомпенсирую давлением газа на нее.
__________________
Славута 1.2 инжектор -- 2007г.в. -- 105000км. -- М10.3 -- ГБО-1 Последний раз редактировалось TOXAT; 19.11.2012 в 13:11. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#83 |
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 11,725
Машина: Tesla model S 85, Таврия 1.3 инж.
Длина: 65880мкм
Диаметр: 34мм
|
![]()
Да, только IRF5210 p-канальные, в схему Ивана и в мою не пойдут.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#84 | ||
Забанен
Адрес: 61RUS
Возраст: 2
Сообщений: 1,470
Длина: 4850мкм
Диаметр: 0мм
|
![]() Цитата:
Цитата:
так получится здесь играть, здесь не играть, а сдесь рыбу заворачивали http://www.youtube.com/watch?v=hOrLrLPsv1k Последний раз редактировалось IBAH; 19.11.2012 в 16:44. |
||
![]() |
![]() |
![]() |
#85 |
Забанен
Адрес: 61RUS
Возраст: 2
Сообщений: 1,470
Длина: 4850мкм
Диаметр: 0мм
|
![]() Цитата:
|
![]() |
![]() |
![]() |
#86 |
Адрес: г. Бердянск
Возраст: 42
Сообщений: 539
Машина: Славута 1.2 инж. 2007
Длина: 2560мкм
Диаметр: 26мм
|
![]()
Они будут напрямую к Микасу, без схемы задержки, соответственно управление будет отрицательным импульсом (нулем).
С такими людьми очень сложно что-то обсуждать... Я так понял что Ваша схема просто самая лучшая и других и быть не может. С чего это вдруг все сгорит? Обоснуйте ответ иначе он не имеет важности.
__________________
Славута 1.2 инжектор -- 2007г.в. -- 105000км. -- М10.3 -- ГБО-1 Последний раз редактировалось TOXAT; 19.11.2012 в 17:39. |
![]() |
![]() |
![]() |
#87 |
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 11,725
Машина: Tesla model S 85, Таврия 1.3 инж.
Длина: 65880мкм
Диаметр: 34мм
|
![]()
Что-то я не понял, транзисторы напрямую от Микаса, а кто ж будет ток потом уменьшать? Нарисуйте Ваш вариант полностью, а то непонятно.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#88 | ||
Адрес: г. Бердянск
Возраст: 42
Сообщений: 539
Машина: Славута 1.2 инж. 2007
Длина: 2560мкм
Диаметр: 26мм
|
![]() Цитата:
![]() Если в таком случае и будет задержка отключения форсунки (увеличится время впрыска), то скомпенсирую давлением газа на нее. Цитата:
![]()
__________________
Славута 1.2 инжектор -- 2007г.в. -- 105000км. -- М10.3 -- ГБО-1 Последний раз редактировалось TOXAT; 19.11.2012 в 17:54. |
||
![]() |
![]() |
![]() |
#89 |
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 11,725
Машина: Tesla model S 85, Таврия 1.3 инж.
Длина: 65880мкм
Диаметр: 34мм
|
![]()
Ну тогда Иван прав. Эта форсунка что, допускает прямое управление 12 вольтами? Можно данные производителя на нее или хотя бы маркировку?
|
![]() |
![]() |
![]() |
#90 | |
Адрес: г. Бердянск
Возраст: 42
Сообщений: 539
Машина: Славута 1.2 инж. 2007
Длина: 2560мкм
Диаметр: 26мм
|
![]() Цитата:
Matrix MJ-XJM, только информации по ним очень мало.
__________________
Славута 1.2 инжектор -- 2007г.в. -- 105000км. -- М10.3 -- ГБО-1 |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#91 |
Забанен
Адрес: 61RUS
Возраст: 2
Сообщений: 1,470
Длина: 4850мкм
Диаметр: 0мм
|
![]()
Мне не интересно обсуждать кулинарию с котлетой(с)
Ваш уровень знаний не позволяет понять объяснений если я вам напишу что форсунка сгорит, если усредненный по периоду интеграл от произведения тока на напряжение превысит рассеиваемую мощность при дельте температур 10-20гр, вам будет тяжело поэтому самым правильным для вас будет повторить чью нибудь конструкцию далеко не лучшая, как я уже писал выше лучшим вариантом будет питание форсунки от источника тока, причем значение тока небходимо регулировать в зависимости от температуры окружающей среды, чем холоднее тем больше ток но это сложно, дорого и самое главное не очень надежно, вот если кто заплатит... самая лучшая электроника кусок провода, а лучше вообще без проводов (дикси!) к тому же я очень ленивый, для меня лишний резистор припаять уже мука, лучше я 10 раз подумаю как его не припаивать ![]() Врач сказал в морг, значит в морг!(с) Последний раз редактировалось IBAH; 19.11.2012 в 18:12. |
![]() |
![]() |
![]() |
#92 |
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 11,725
Машина: Tesla model S 85, Таврия 1.3 инж.
Длина: 65880мкм
Диаметр: 34мм
|
![]()
В посте 1324 есть ссылка, но не дают скачать без регистрации.
http://www.carhelp.info/forums/showt...=40690&page=45 Зарегистрируйтесь, скачайте, а мы посмотрим. 6 Ом это по-моему низкоомная. |
![]() |
![]() |
![]() |
#93 | |
Адрес: г. Бердянск
Возраст: 42
Сообщений: 539
Машина: Славута 1.2 инж. 2007
Длина: 2560мкм
Диаметр: 26мм
|
![]() Цитата:
Вот на форуме человек собирал обыкновенные ключи (без схемы токового ограничения) и ставил на авто, в эксплуатации уже 5 мес., форсунки 3 ома, обмотки не перегреваются.
__________________
Славута 1.2 инжектор -- 2007г.в. -- 105000км. -- М10.3 -- ГБО-1 Последний раз редактировалось TOXAT; 19.11.2012 в 18:14. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#94 | |
Адрес: г. Бердянск
Возраст: 42
Сообщений: 539
Машина: Славута 1.2 инж. 2007
Длина: 2560мкм
Диаметр: 26мм
|
![]() Цитата:
Просю, PDF с параметрами. Хотя их там не особо много(((
__________________
Славута 1.2 инжектор -- 2007г.в. -- 105000км. -- М10.3 -- ГБО-1 Последний раз редактировалось TOXAT; 19.11.2012 в 18:29. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#95 | ||
Забанен
Адрес: 61RUS
Возраст: 2
Сообщений: 1,470
Длина: 4850мкм
Диаметр: 0мм
|
![]() Цитата:
во первых у форсунки не мощность, (потрудитесь выражатся яснее, может вы героину хотите как английский товарищ (с)) а максимально допустимая рассеиваемая мощность при заданной температуре окружающей среды например массляный радиатор рассеивает 1000Вт при температуре воздуха 20С, при этом его температура 90С. нормальная температура, но если окружающую температуру поднять до 100С, то температура обогревателя станет 200С (упрощенно), вот тут из него может пойти дым... для форсунки на глаз определяю мощность вата 3-4 при температуре ну 50с Цитата:
10мс смыска не имеют, период какой? давайте рассмотрим крайний случай, педаль в пол обороты до отсечки форсунка вообще закрыватся не будет через 6ом потечет гдето 2,5А соответственно мощность выделяющаяся в катушке 14^2/6=32Вт, ой дым пойдет... |
||
![]() |
![]() |
![]() |
#96 |
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 11,725
Машина: Tesla model S 85, Таврия 1.3 инж.
Длина: 65880мкм
Диаметр: 34мм
|
![]()
Читаем последний абзац даташита и смотрим осциллограмму рядом. Токи удержания рекомендуют 0.5...0.6A, это явно меньше чем 14Вольт/6Ом=2.3А. Подразумевается тОковое управление или хотя бы двухстадийное как у ИВАНА и меня. Осциллограмма точно такая же, как получена при симуляции моей схемы (пост 74). Понятно, что на низких оборотах относительное время работы форсунки невелико и перегрев не наступает сразу. Но никто не может гарантировать, что дым из форсунок не пойдет во время обгона на скорости 170км/ч. Использовать устройства (тем более такие жизненноважные как газовые форсунки) за пределами режимов, рекомендованных производителем это колхоз, к тому же опасный (газ знаете ли).
|
![]() |
![]() |
![]() |
#97 | |
Забанен
Адрес: 61RUS
Возраст: 2
Сообщений: 1,470
Длина: 4850мкм
Диаметр: 0мм
|
![]() Цитата:
Typical current values during maintenance phases is of 0,5 Ampère (1,25 Watt) in XJ models, and of 0,6 Ampère (1,44 Watt) in HD models. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#98 | |
Адрес: г. Бердянск
Возраст: 42
Сообщений: 539
Машина: Славута 1.2 инж. 2007
Длина: 2560мкм
Диаметр: 26мм
|
![]() Цитата:
Очень интересное умозаключение
__________________
Славута 1.2 инжектор -- 2007г.в. -- 105000км. -- М10.3 -- ГБО-1 |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#99 | |
Забанен
Адрес: 61RUS
Возраст: 2
Сообщений: 1,470
Длина: 4850мкм
Диаметр: 0мм
|
![]() Цитата:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#100 |
Забанен
Адрес: 61RUS
Возраст: 2
Сообщений: 1,470
Длина: 4850мкм
Диаметр: 0мм
|
![]()
признаюсь лоханулся с цитатой
в оригинале так – Ах, так вы про кокаин говорите, – догадался я и полез в саквояж за банкой. – А то ведь «марафет», товарищи, слово многозначное. Может, вы эфиру хотите, как Вильям Джеймс. – Кто такой? – спросил Барболин, беря жестянку в свою широкую и грубую ладонь. – Английский товарищ. Жербунов недоверчиво хмыкнул, а у Барболина на лице на миг отобразилось одно из тех чувств, которые так любили запечатлевать русские художники девятнадцатого века, создавая народные типы, – что вот есть где-то большой и загадочный мир, и столько в нем непонятного и влекущего, и не то что всерьез надеешься когда-нибудь туда попасть, а просто тянет иногда помечтать о несбыточном. а это такое интересное умозаключение... |
![]() |
![]() |