Готовка на разных типах плит. - Страница 4

"Сергей" · 02.04.2015, 09:31

Цитата:

Сообщение от volant

Вопрос выше был сколько кВт часов энергии потребляют разные плитки для нагрева воды. Логично предположить, раз индукционка быстрее, то и кВт час затрачено меньше, но тут возникает коллизия по мощности - больше мощность =быстрее нагрев+больше затраты энеригии. Или я что-то недопонял?

Вы должны понять, индукция эффективней потому, что в цепочке нагреватель - передаст - потребитель, выкинуто одно звено - передаст

.
У вас поле воздействует на сам металл кастрюльки. А на обычной печи, ток проходя через нагревательный элемент, разогревает его, а его тепло уже передается посуде.

Потери меньше.

**Andy76** · 02.04.2015, 09:32

Цитата:

Сообщение от кук

Примерно аналогичный вопрос- как будет дороже:
- если напряжение ниже нормы и долго греет,
- если выше нормы, тогда быстрее греет?

Вроде индукционная китайка от напряжения не так сильно зависит как СВЧ. Во всяком случае когда входное 185 - СВЧ вообще перестает нагревать принципиально - моя индукционка вполне себе работает.

"Сергей" · 02.04.2015, 09:34

Индукция к напряжению не критична. Там питание осуществляется через импульсник.

VDM · 02.04.2015, 13:05

Там стоит импульсный блок питания. Работает и на 160 В.
Пульзуюсь ПИ-3 Меридиан. Уже 5 лет.
Была две поломки.
Стекло треснуло(уронили с высоты банку) замазал герметиком внутри.
Залили её, хоть это и сложно, хорошо сделано, на залили.
Стрельнули диоды на входе. Заменил работает.

ArtemSaratov · 08.04.2015, 14:16

Цитата:

Сообщение от kkk

..........У кого-нибудь есть принципиальные возражения по такому расчету, я нигде не забыл ничего важного учесть ?

У меня.
Претензии к взятым КПД.

Из опытов известно, что одно и то же количество воды (забыл сколько брал - толи литр, толи два) газовая плита кипятит за 12 мин. 40 секунд, керамика за 13 мин. 20 секунд, а индукция за 2..3 минуты (полтора литра. На хоботе замеры делали несколько раз). Электрочайник за 2 мин 40 секунд..
Реальный КПД чайника где-то на уровне 65...82 процентов.

ArtemSaratov · 08.04.2015, 14:24

Цитата:

Сообщение от kkk

Ну изначально все затевалось ради самого дешевого способа готовки. Индукция по КПД получается дешевле, хотя и некомфортнее. В моем случае вся дачная посуда - советское эмалированное старье, з.....

Советское эмалированое старье отлично работает на индукции..
Если забыть о том, что эмалированое старьё надо выкидывать при первых признаках деградации покрытия.

Реально индукция очень удобна. Намного удобнее стеклокерамики. Только надо модель выбирать с пристратием - чтобы "крутилки" были удобные (на 12...14 позиций), индукторов было много ну и управление было экспоненциальным.
В начале шкалы, на малой мощности, чтобы точность была высокой, а на высокой уже не важно. Там тонкий контроль не принципиален.

**Андрей Олегович** · 09.04.2015, 14:14

Цитата:

Сообщение от ArtemSaratov

Из опытов известно, что одно и то же количество воды (забыл сколько брал - толи литр, толи два) газовая плита кипятит за 12 мин. 40 секунд, керамика за 13 мин. 20 секунд, а индукция за 2..3 минуты (полтора литра. На хоботе замеры делали несколько раз). Электрочайник за 2 мин 40 секунд..

Возьмите электрочайники разной мощности, металлические чайники разной массы и газовые конфорки с разным расходом.
Сильно удивитесь расхождению результатов с упомянутыми Вами "эталонными" опытами.

sergeis · 09.04.2015, 14:18

Цитата:

Сообщение от Андрей Олегович

Возьмите электрочайники разной мощности, металлические чайники разной массы и газовые конфорки с разным расходом.
Сильно удивитесь расхождению результатов с упомянутыми Вами "эталонными" опытами.

Кстати, разница во времени кипения в разной посуде на керамической плите - изумляет.
Сам проводил опыт. Казалось бы, алюминий по всем законам жанра, имеет самый высокий коэффициент теплопередачи среди кухонной утвари, ан нет, нержавейка его делает прилично.

Ответ правда потом нашелся, и дело совсем не в том, что алюминий рассеивает много тепла в атмосферу, как казалась бы на первый взгляд.

Причина гораздо прозаичней

.

**Андрей Олегович** · 09.04.2015, 14:23

контактное термическое сопротивление

sergeis · 09.04.2015, 14:28

Цитата:

Сообщение от Андрей Олегович

контактное термическое сопротивление

Можно было попроще

.

Хотя - попадание.

Дно просто разное, алюминиевая кастрюлька довольно старая, металл мягкий, пошла естественная деформация.
По итогу произошло именно увеличение контактно термического сопротивления.

ArtemSaratov · 09.04.2015, 15:16

Цитата:

Сообщение от sergeis

......

Ответ правда потом нашелся, и дело совсем не в том, что алюминий рассеивает много тепла в атмосферу, как казалась бы на первый взгляд.

Причина гораздо прозаичней

.

Не знаю у кого такой "первый взгляд", но керамика "быстро греет", когда посуда полностью закрывает спираль и когда теплосъём хороший (т.е. прилегает ровно и скорость переноса позволяет не перегреваться нижней части кастрюльного днища).
Если он плохой, то плита будет квантовать "по перегреву" и время нагрева увеличится.

У меня с одной и той же кастрюле и воде на большой плите 20+ минут, а на маленькой - 13+.

ArtemSaratov · 09.04.2015, 15:17

Цитата:

Сообщение от Андрей Олегович

Возьмите электрочайники разной мощности, металлические чайники разной массы и газовые конфорки с разным расходом.
Сильно удивитесь расхождению результатов с упомянутыми Вами "эталонными" опытами.

Зачем??
вопрос был про то, как влияют разные плиты.
Логично, что при одних и тех же кастрюлях.
Данные по одним и тем же кастрюлям я и привел.

**кук** · 10.04.2015, 07:56

Так, удаляю весь флуд, остаются каструлки, скивародки и чайники. Есть желание- Курилка открыта всегда и для всех.
А споры о скорости нагрева будут бесконечны, как бесконечны условия "тестов", утварь кухонная и источники тепла.

**Андрей Олегович** · 10.04.2015, 10:39

Цитата:

Сообщение от ArtemSaratov

Зачем??
вопрос был про то, как влияют разные плиты.
Логично, что при одних и тех же кастрюлях.
Данные по одним и тем же кастрюлям я и привел.

Вы не привели данные по электрочайнику, ни по конфорке.
Я могу сравнить чайниик 2кВт с маленькой конфоркой и
чайник 1,2 кВт с большой конфоркой.
Результаты будут даже качественно противоположные.

ArtemSaratov · 10.04.2015, 11:11

Точных данных дать не могу (особенно по газовой - хехе

)
Но чайников менее 2,2 и более 2,5 квт - я давноооооо не видел в использовании.

Горелки же "самые большие" - 18 см на электроплите и ХЗ как ее описать на газовой.
Собсна, на газовой 3 грибка одинакового размера и 1 чуть по-больше. рассекателей нет. Супер современной схемы 2+1 тоже нет - обычная плита неотличимая от СССР.

**Андрей Олегович** · 10.04.2015, 14:47

У меня на газовой поверхности три типоразмера конфорок:
большая, две средних и одна маленькая.
На работе чайник сломался и сейчас пользуемся 800-ваттным.
Но, кстати, да, в продаже такие сейчас трудно найти.
Хотел прошлым летом в деревню в старый дом купить маломощный чайник - только в одном магазине нашел один вариант около киловатта, но емкость очень маленькая была - меньше чем пол-литра. Да и цена заоблачная.

ArtemSaratov · 10.04.2015, 16:09

Я вот наоборот - ищу чайник киловатта на три...четыре и литра на 3...3,5.
Чтобы и воды было вдоволь и закипал по-быстрее..

Покупать киловаттные чайники........
Бррррр.
Это ж утром поставил - в обед чаю попил

**Андрей Олегович** · 10.04.2015, 16:57

Цитата:

Сообщение от ArtemSaratov

Покупать киловаттные чайники........
Бррррр.
Это ж утром поставил - в обед чаю попил

Там старая проводка и пробки на 6А.
В результате когда при работающем 2кВт чайнике включается холодильник, пробки вібивает.
Я уже не говорю про одновременно чайник, работающий одновременно с кондиционером, микроволновкой и насосом в колодце.

mvm27 · 10.04.2015, 21:03

Цитата:

Сообщение от Андрей Олегович

Там старая проводка и пробки на 6А.
В результате когда при работающем 2кВт чайнике включается холодильник, пробки вібивает.

Подключите чайник через мощный диод, и будет вам 1кВт.

andreybelov · 11.04.2015, 04:41

Цитата:

Сообщение от mvm27

Подключите чайник через мощный диод, и будет вам 1кВт.

5А мощный диод?

**кук** · 11.04.2015, 08:24

Нет, т.к. при включении спираль холодная и ток будет больше номинального.

andreybelov · 11.04.2015, 09:51

Цитата:

Сообщение от кук

Нет, т.к. при включении спираль холодная и ток будет больше номинального.

Василич, ну так диод мгновенно тоже не перегреется.

**кук** · 11.04.2015, 11:13

Не знаю, Андрей, подобное шаманство выше меня, туда не лезу. Есть и без диода решения, элегантнее.

ПАРТИЗАН · 11.04.2015, 11:43

Цитата:

Сообщение от кук

Не знаю, Андрей, подобное шаманство выше меня, туда не лезу. Есть и без диода решения, элегантнее.

Сухой спирт. дешево и быстро.

mvm27 · 11.04.2015, 14:12

Цитата:

Сообщение от andreybelov

5А мощный диод?

Нужен не менее 10А, но можно поставить два-три на 5А в параллель.

02.04.2015, 13:05	#79
VDM Адрес: Kiev Svjatoshino Возраст: 43 Сообщений: 3,189 Машина: Geely Длина: 4000мкм Диаметр: 36мм	Там стоит импульсный блок питания. Работает и на 160 В. Пульзуюсь ПИ-3 Меридиан. Уже 5 лет. Была две поломки. Стекло треснуло(уронили с высоты банку) замазал герметиком внутри. Залили её, хоть это и сложно, хорошо сделано, на залили. Стрельнули диоды на входе. Заменил работает. __________________ vdm289@gmail.com

09.04.2015, 14:23	#84
Андрей Олегович синий кардинал ♂ Адрес: Адъ-Еленовка Возраст: 55 Сообщений: 31,690 Машина: крутая тачко Длина: 156500мкм Диаметр: 57мм	контактное термическое сопротивление __________________ рекомендую вам попрощаться с таврофорумом хотя совет наверно запоздал (с) Рокфеллер М.И.

10.04.2015, 07:56	#88
кук Таки модератор Адрес: Майже Одесса Сообщений: 56,522 Машина: Темно-сіра Длина: 239000мкм Диаметр: 58мм	Так, удаляю весь флуд, остаются каструлки, скивародки и чайники. Есть желание- Курилка открыта всегда и для всех. А споры о скорости нагрева будут бесконечны, как бесконечны условия "тестов", утварь кухонная и источники тепла. __________________ Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами! Последний раз редактировалось кук; 10.04.2015 в 08:02.

10.04.2015, 11:11	#90
ArtemSaratov Адрес: Saratov Сообщений: 11,923 Машина: ЗАЗ Таврия 1102хх Длина: 234860мкм Диаметр: 49мм	Точных данных дать не могу (особенно по газовой - хехе ) Но чайников менее 2,2 и более 2,5 квт - я давноооооо не видел в использовании. Горелки же "самые большие" - 18 см на электроплите и ХЗ как ее описать на газовой. Собсна, на газовой 3 грибка одинакового размера и 1 чуть по-больше. рассекателей нет. Супер современной схемы 2+1 тоже нет - обычная плита неотличимая от СССР. __________________ Таврия не роскошь. Роскошь - средства на её передвижение

10.04.2015, 14:47	#91
Андрей Олегович синий кардинал ♂ Адрес: Адъ-Еленовка Возраст: 55 Сообщений: 31,690 Машина: крутая тачко Длина: 156500мкм Диаметр: 57мм	У меня на газовой поверхности три типоразмера конфорок: большая, две средних и одна маленькая. На работе чайник сломался и сейчас пользуемся 800-ваттным. Но, кстати, да, в продаже такие сейчас трудно найти. Хотел прошлым летом в деревню в старый дом купить маломощный чайник - только в одном магазине нашел один вариант около киловатта, но емкость очень маленькая была - меньше чем пол-литра. Да и цена заоблачная. __________________ рекомендую вам попрощаться с таврофорумом хотя совет наверно запоздал (с) Рокфеллер М.И.

02.04.2015, 09:34	#78
"Сергей" Забанен Адрес: Украина ненька Сообщений: 259 Машина: Таврия 1102 Длина: 9170мкм Диаметр: 0мм	Индукция к напряжению не критична. Там питание осуществляется через импульсник.

10.04.2015, 16:09	#92
ArtemSaratov Адрес: Saratov Сообщений: 11,923 Машина: ЗАЗ Таврия 1102хх Длина: 234860мкм Диаметр: 49мм	Я вот наоборот - ищу чайник киловатта на три...четыре и литра на 3...3,5. Чтобы и воды было вдоволь и закипал по-быстрее.. Покупать киловаттные чайники........ Бррррр. Это ж утром поставил - в обед чаю попил __________________ Таврия не роскошь. Роскошь - средства на её передвижение

11.04.2015, 08:24	#96
кук Таки модератор Адрес: Майже Одесса Сообщений: 56,522 Машина: Темно-сіра Длина: 239000мкм Диаметр: 58мм	Нет, т.к. при включении спираль холодная и ток будет больше номинального. __________________ Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!

11.04.2015, 11:13	#98
кук Таки модератор Адрес: Майже Одесса Сообщений: 56,522 Машина: Темно-сіра Длина: 239000мкм Диаметр: 58мм	Не знаю, Андрей, подобное шаманство выше меня, туда не лезу. Есть и без диода решения, элегантнее. __________________ Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!