мемз на поршнях 2108(76мм) - Страница 5

DRX · 23.03.2012, 21:45

....Там база по разъему с головкой, а не с поддоном....

Любой способ хорош, чтобы привязаться. (Можно и на плоском столе по поддону выставить - индикатором пройти по плоскости под головку, подкорректировать подложками, проверить...) Но, проще всего - по фальшвалу.

TohiT · 24.03.2012, 18:17

Кулибин пиши что из этого вышло.
79 поршня на 317 стаю без проблем (это я замерял еще как только его купил, на всяк случай) стенка при этом будет около 2х мм (может не везде конечно)

какие вазо поршня ставил? видел в продаже хорошенькие поршеньки уже заводом облегченные (315 г вроде) были вроде как под мемз и копеечные и пятерочные под этот размер.

самые отстойные копеечные - юбка длиннючая, вес нереальный. пятерочные боль менее - вес чуть больше 300, юбка коротенькая только выемки понятное дело не подойдут (хотя х.з. все может быть). а вот по типа мемз ничего вспомнить не могу((
помню только что они мне больше всего понравились. на наши стоковые абсолютно не похожи ни формой ни конструкцией (физика конечно таже) - кажись даже испытание вполне достойно прошли.

напиши какие ты ставил? мог конечно и в личке спросить, но пускай и люди знают. форум ведь таки для накопления знаний и опыта

Kulibin1102 · 24.03.2012, 22:54

Ну поршня купил 2105 которые типа легкие.))) Уже скоро соберу,времени нет все и денег толком.)))

TohiT · 25.03.2012, 05:29

Цитата:

Сообщение от Kulibin1102

Ну поршня купил 2105 которые типа легкие.))) Уже скоро соберу,времени нет все и денег толком.)))

с выемками что то делал? И как они вообще по высоте? Кажись там они чуть выступают да блок если не снять с донышка

Kulibin1102 · 25.03.2012, 10:00

Цитата:

Сообщение от TohiT

с выемками что то делал? И как они вообще по высоте? Кажись там они чуть выступают да блок если не снять с донышка

Выточек под клапана у меня не будет.

По высоте кажись выступают порядка 3-4мм.

TohiT · 25.03.2012, 17:53

ого 3-4 мм это очень дофига...
не боишься что клапанчики могут загнуться если ремень растянется или при высоких оборотах клапана не успеют закрыться?

Kulibin1102 · 25.03.2012, 21:03

Цитата:

Сообщение от TohiT

ого 3-4 мм это очень дофига...
не боишься что клапанчики могут загнуться если ремень растянется или при высоких оборотах клапана не успеют закрыться?

У меня прокладка будет алюминь под головой,да и пружинны будут пожоще.

ArtemSaratov · 26.03.2012, 09:09

Цитата:

Сообщение от DRX

....Там база по разъему с головкой, а не с поддоном....

А если на стол положить блок разъемом ГБЦ вниз, отфрезеровать низ, а уже атем перевернуть и точить сверху?
или такой способ тоже даст накопление погрешностей?

DRX · 26.03.2012, 18:58

При ответственном подходе должно получиться. Я думаю, только - не фрезеровать, а шлифовать, с крышками (м-насосом).

ArtemSaratov · 27.03.2012, 10:04

кривой насос-еще одна из причин, почему я хочу низ шлифовать))
надоела сопливость этого стыка...

sweetest · 04.06.2012, 21:48

зацепила блин тема в период капитался двс, дочитался блин до того, что уже окончательно запутался, проясните все вопросы по теме plz:

Цитата:

Сообщение от DRX

Я ездил на "вскрытом" вокруг гильзы блоке, т.е. стенка была 2 мм. (80-76)/2 = 2. В частном секторе проблем не было

это как понять вскрытом? упоминающиеся раковины уже пошли чтоли? я так понял, что раковины вскрылись всё таки и оно работало только за счёт 2мм стенки гильзы? такая практика нормальна или с таким лучше не завязываться?

Цитата:

Сообщение от Kulibin1102

Значит на 75мм блок 1.2 можно точить смело? А если гильзонуть 80мм гильзой(наружный как вы сказали) и точнуть на 77.5мм-78мм,то будет ходить нормально? Езда в основном спокойная,изредка давать газюры. Хотя стенка 1мм останется,чтото маловато

тот же вопрос на данному допуску plz

Цитата:

Сообщение от TohiT

она не прокатит скорее всего. в 317м смещены цилиндры. т.е. расположение не такое как у тавро блоках. хотя по остальным посадочным местам ее всунуть не проблемма, только мысл?

так и не понял, если расточить 2457 под 78-79 размер, прокладка гбц найдётся под это дело или нет?

Цитата:

Сообщение от ArtemSaratov

уже на 75 вскрываются. А Калина это же 76,5 мм! Да и стоят по-дороже. Дешевле 2500 голые\пустые тяжело найти. Зато вон какие красивые экземпляры бывают :-)
http://www.meta-s.ru/data/images/DSC01554.JPG

Цитата:

Сообщение от ArtemSaratov

ставь приоро палец.И калинопоршень.. Супер легкий и 76,5 мм

на 76 поршнях я так понял можно добиться объёма макс 1.2 или там за счёт высоты поршней или ещё чего можно добиться значительно больших результатов?

Цитата:

Сообщение от TohiT

79 поршня на 317 без проблем (это я замерял еще как только его купил, на всяк случай) стенка при этом будет около 2х мм (может не везде конечно)

А вообще стенка у 1.4 в стоке по норме сколько? 79 поршня это последний ремонт 317 блока под 1.4 или что это за размер такой? вроде как на последней ремонт не канает))

Цитата:

Сообщение от Kulibin1102

Я он свой 317 уже под 79мм расточил и нормально

Цитата:

Сообщение от Kulibin1102

свой второй мотор собираю на ВАЗо поршнях, вот только не хочу этот 22 палец вазовский ставить

Цитата:

Сообщение от Kulibin1102

Ну поршня купил 2105 которые типа легкие

это какой объём в результате получится и какие неуверенности в 22 пальцах?

Цитата:

Сообщение от Илья Лавр

опель 1,6 тебе в помощь

а какого диаметра здесь поршня?

Цитата:

Сообщение от Sportsmen

Как думаешь сенсо дрыгатель реально до 79 точнуть?

разве они сильно отличаются? да, слышал, что теоритически там вроде рубашка толще, но я сомневаюсь, что там прямо другой блок..

- самый главный вопрос, упоминающиеся по всей теме - ТАЗо поршня идут на оба типа нашего каленвала или только короткоходный?
- если на оба типа, то дорабатывать нужно поршня в обоих случаях или есть какие-то низкие ТАЗо поршня, которые подпиливать не нужно?

ArtemSaratov · 05.06.2012, 11:04

Цитата:

Сообщение от sweetest

................
на 76 поршнях я так понял можно добиться объёма макс 1.2 или там за счёт высоты поршней или ещё чего можно добиться значительно больших результатов?
............

За счет того, что поршень "низкий", можно поставить более "высокое" колено на более "высоких" шатунах. И в итоге опять поиметь 1,3-1,4-1,5 литра. :-)

Опель поршни имеют размер от 75 мм (кадет 1,3) до 76 мм (кадет 1,6/нексия/ланос).
Плюс есть ремонтные. Ремонто шаг у них, если не ошибаюсь, 0,4 мм.

Покури бортовик Лавра с начала-он на таких собирал мотор себе...

На счет стенки 2 мм имей в виду, что 2 мм это растояние между "точкам касания" соседних гильз. Потом, по мере расхождения гильзы, этот размер может стать другим (бОльшим).
Опять же вопрос какие гильзы стоят.

ArtemSaratov · 05.06.2012, 11:06

Цитата:

Сообщение от sweetest

разве они сильно отличаются? да, слышал, что теоритически там вроде рубашка толще, но я сомневаюсь, что там прямо другой блок..

Кто-то, где-то, как-то писал, а я как-то криво запомнил, что вроде в 1,4 блоке поршни идут то-ли в "шахматном" порядке, толи между средними расстояние увеличили на 2-4мм..

Посмотреть это чудо, сам понимаешь, для меня не судьба. ))

Илья Лавр · 09.06.2012, 09:10

расстояние между всем горшками 83,5мм

Kulibin1102 · 09.06.2012, 16:44

Да,там между всеми цилиндрами равное расстояние.
Вот мое чудо еще до расточки-

sweetest · 09.06.2012, 22:46

ну один вопрос прояснился, спс и на этом, а остальные то так и остались =)

ПАРТИЗАН · 09.06.2012, 23:24

поднимешь литраж. лишние расходы на бенз. для чего? шоб не обьяснять много пример скутер любой.думай.

DRX · 10.06.2012, 22:30

Цитата:

Сообщение от ПАРТИЗАН

поднимешь литраж. лишние расходы на бенз. для чего? шоб не обьяснять много пример скутер любой.думай.

Не совсем согласен. Если мех. потери примерно равны (моторы подобны), то пофигу, сколько максимальная мощность - 50 коней или 100, если в эконом режиме используется всего 20. Если ехать спокойно - у меня на таврии на 1,6 2108 моторе расход в круговую получался даже ниже, чем на 1,1. Вероятно - более продуманная кострукция 2108 по потерям + гораздо быстрее выход на необходимый установившийся режим. Про безопасность обгонов я уже не говорю...

Zazik-sens · 11.06.2012, 11:33

Цитата:

Сообщение от DRX

Не совсем согласен. Если мех. потери примерно равны (моторы подобны), то пофигу, сколько максимальная мощность - 50 коней или 100, если в эконом режиме используется всего 20. Если ехать спокойно - у меня на таврии на 1,6 2108 моторе расход в круговую получался даже ниже, чем на 1,1. Вероятно - более продуманная кострукция 2108 по потерям + гораздо быстрее выход на необходимый установившийся режим. Про безопасность обгонов я уже не говорю...

Ну-ка - ну-ка... По-подробнее: как считали расход и сикока в спок режиме??!!

11.06.2012, 12:02

Цитата:

Сообщение от ПАРТИЗАН

поднимешь литраж. лишние расходы на бенз. для чего? шоб не обьяснять много пример скутер любой.думай.

а скутер тут при чем?
меньше мотор меньше расход это в абсолюте, и то - невсегда
относительно 2 литра топлива на сотку при 0,05литра обьема двигателя это ололо как много.
вот другой пример.
06тазик 1,6 экономичней\столько же 01 1,2
08 1,5 экономичней\столько же 08 1,1.
соотношение мощность\обьем двигателя к расходу при равной массе авто не так логичен как кажется со стороны - меньше мотор - меньше аппетит

зы. про 1,6 не знаю...а вот мужика у которого была 1102 с 1,3 от восьмаки знаю.
он мотокроссер эпохи ссср. злая тавра у него была, постоянно ее шаманил, ну любитель кароче. так вот у нее в спокойном режиме расход был как с мемзом 1,1 по паспорту. зато приемистость и эластичность - земля и небо

DRX · 11.06.2012, 15:21

Цитата:

Сообщение от Zazik-sens

Ну-ка - ну-ка... По-подробнее: как считали расход и сикока в спок режиме??!!

Рассказываю. Мотор 1,6 8кл (21084) с распред. впрыском на Я5. р-вал 55. Кпп 2110, пара 3,9. расход в круговую около 6,5.
Считал как всегда - зажглась лампа - сбросил счетчик, заправился.

ПАРТИЗАН · 11.06.2012, 21:31

про скутер я намекнул только из-за хода поршня.чем меньше ход. обороты ого.и соответственно мощь.но это работы непочатый край.

I-II-OB · 12.06.2012, 16:32

таврия не bajaja(с одноцилиндровым мото двигателем), нечего про скутера вспоминать.

sweetest · 13.06.2012, 04:50

Цитата:

Сообщение от ArtemSaratov

За счет того, что поршень "низкий", можно поставить более "высокое" колено на более "высоких" шатунах. И в итоге опять поиметь 1,3-1,4-1,5 литра. :-) Опель поршни имеют размер от 75 мм (кадет 1,3) до 76 мм (кадет 1,6/нексия/ланос)

та это всё понятно, меня интересует минимальная переделка с применением стокового железа(тоесть блок 317 и колено одного из видов стока) с альтернативной заменой поршня, пальцев, шатунов.. вот в стоке и так можно выдавить 1.4 на 317, можно ли выдавить на бюджетной альтернативе больше объёма?

I-II-OB · 13.06.2012, 09:34

В 317 двигле поршень 75, значит можно доточить до 78, а если повезет до 79, но очень очень тонкие стенки и наверное это предел.

23.03.2012, 21:45	#101
DRX ♂ Адрес: Луганск Возраст: 62 Сообщений: 1,120 Машина: ЗАЗ 1122, ЗАЗ1102-кросс, ЗАЗ1102-ралли Длина: 13050мкм Диаметр: 31мм	....Там база по разъему с головкой, а не с поддоном.... Любой способ хорош, чтобы привязаться. (Можно и на плоском столе по поддону выставить - индикатором пройти по плоскости под головку, подкорректировать подложками, проверить...) Но, проще всего - по фальшвалу. __________________ коррекция прошивок для иномарок 0505713063

24.03.2012, 22:54	#103
Kulibin1102 ♂ Адрес: Запорожье Возраст: 39 Сообщений: 5,397 Машина: Славута 1.3си Почти сток...на 15 дисках...16в..и с турбиной... Длина: 80350мкм Диаметр: 34мм	Ну поршня купил 2105 которые типа легкие.))) Уже скоро соберу,времени нет все и денег толком.))) __________________ Ремонт Таврии.)))) Тюнинг.))) Сделаю все ради турбины.))))

26.03.2012, 18:58	#109
DRX ♂ Адрес: Луганск Возраст: 62 Сообщений: 1,120 Машина: ЗАЗ 1122, ЗАЗ1102-кросс, ЗАЗ1102-ралли Длина: 13050мкм Диаметр: 31мм	При ответственном подходе должно получиться. Я думаю, только - не фрезеровать, а шлифовать, с крышками (м-насосом). __________________ коррекция прошивок для иномарок 0505713063

27.03.2012, 10:04	#110
ArtemSaratov Адрес: Saratov Сообщений: 11,923 Машина: ЗАЗ Таврия 1102хх Длина: 234860мкм Диаметр: 50мм	кривой насос-еще одна из причин, почему я хочу низ шлифовать)) надоела сопливость этого стыка... __________________ Таврия не роскошь. Роскошь - средства на её передвижение

09.06.2012, 09:10	#114
Илья Лавр Адрес: Волгоград мама, Саратов папа, Владимир брат а Москва сестра родная Сообщений: 1,580 Длина: 1880мкм Диаметр: 35мм	расстояние между всем горшками 83,5мм __________________ Даёшь каждой Тавре по турбине Можете высказать все лично...474-951-780

24.03.2012, 18:17	#102
TohiT ♂ Адрес: Бровары сити Возраст: 39 Сообщений: 1,135 Машина: Nexia N150 1.5 16v LPG Длина: 5280мкм Диаметр: 29мм	Кулибин пиши что из этого вышло. 79 поршня на 317 стаю без проблем (это я замерял еще как только его купил, на всяк случай) стенка при этом будет около 2х мм (может не везде конечно) какие вазо поршня ставил? видел в продаже хорошенькие поршеньки уже заводом облегченные (315 г вроде) были вроде как под мемз и копеечные и пятерочные под этот размер. самые отстойные копеечные - юбка длиннючая, вес нереальный. пятерочные боль менее - вес чуть больше 300, юбка коротенькая только выемки понятное дело не подойдут (хотя х.з. все может быть). а вот по типа мемз ничего вспомнить не могу(( помню только что они мне больше всего понравились. на наши стоковые абсолютно не похожи ни формой ни конструкцией (физика конечно таже) - кажись даже испытание вполне достойно прошли. напиши какие ты ставил? мог конечно и в личке спросить, но пускай и люди знают. форум ведь таки для накопления знаний и опыта

25.03.2012, 17:53	#106
TohiT ♂ Адрес: Бровары сити Возраст: 39 Сообщений: 1,135 Машина: Nexia N150 1.5 16v LPG Длина: 5280мкм Диаметр: 29мм	ого 3-4 мм это очень дофига... не боишься что клапанчики могут загнуться если ремень растянется или при высоких оборотах клапана не успеют закрыться?

09.06.2012, 16:44	#115
Kulibin1102 ♂ Адрес: Запорожье Возраст: 39 Сообщений: 5,397 Машина: Славута 1.3си Почти сток...на 15 дисках...16в..и с турбиной... Длина: 80350мкм Диаметр: 34мм	Да,там между всеми цилиндрами равное расстояние. Вот мое чудо еще до расточки- __________________ Ремонт Таврии.)))) Тюнинг.))) Сделаю все ради турбины.))))

09.06.2012, 22:46	#116
sweetest ♂ Адрес: ua, DP Сообщений: 2,951 Машина: Tahoe Длина: 7390мкм Диаметр: 33мм	ну один вопрос прояснился, спс и на этом, а остальные то так и остались =) __________________ до дома: 60км/ч до морга: 160км/ч

09.06.2012, 23:24	#117
ПАРТИЗАН ♂ Адрес: Винница Возраст: 72 Сообщений: 9,134 Машина: 1102-тротил 93г.в Длина: 89640мкм Диаметр: 34мм	поднимешь литраж. лишние расходы на бенз. для чего? шоб не обьяснять много пример скутер любой.думай. __________________ Нет, ребята,пулемета я вам не дам.

11.06.2012, 21:31	#122
ПАРТИЗАН ♂ Адрес: Винница Возраст: 72 Сообщений: 9,134 Машина: 1102-тротил 93г.в Длина: 89640мкм Диаметр: 34мм	про скутер я намекнул только из-за хода поршня.чем меньше ход. обороты ого.и соответственно мощь.но это работы непочатый край. __________________ Нет, ребята,пулемета я вам не дам.

12.06.2012, 16:32	#123
I-II-OB ♂ Адрес: Минск Сообщений: 1,545 Машина: ZAZ-DAEWOO 1105 Длина: 3500мкм Диаметр: 28мм	таврия не bajaja(с одноцилиндровым мото двигателем), нечего про скутера вспоминать. __________________ Было: заз-1102('89);заз-110216('95); заз-1105('94); volvo-360('89)2.0i. Есть: zaz-daewoo-1105('95), VIS-2345('03).

13.06.2012, 09:34	#125
I-II-OB ♂ Адрес: Минск Сообщений: 1,545 Машина: ZAZ-DAEWOO 1105 Длина: 3500мкм Диаметр: 28мм	В 317 двигле поршень 75, значит можно доточить до 78, а если повезет до 79, но очень очень тонкие стенки и наверное это предел. __________________ Было: заз-1102('89);заз-110216('95); заз-1105('94); volvo-360('89)2.0i. Есть: zaz-daewoo-1105('95), VIS-2345('03).