вопрос к знатокам карбов - Страница 60

**Storag** · 23.04.2012, 17:31

Цитата:

Сообщение от Kreka

Маленький вопросик, в трамблере есть эксцентрики они не могут влиять на ХХ. У меня также проблемы с ХХ карб прошел 5000 км вчера почищен промыт, а лучше не стало, подозреваю трамблер ему порядком больше 10 лет...

Двигатель когда прогрет и убрали подсос глохнет или работает? Если работает а глохнет только при езде после сброса газа - то копать блок ЭПХХ (менять) если отдельный и менять коммутатор со встроеным блоком. Если на ХХ вообще не хочет работать значит через систему ХХ не идет бензин.

tavroas · 24.04.2012, 09:48

Цитата:

Сообщение от tavroas

Поставил новый карб, прокладки, подошву не сильно затягивал ну что б не погнуть, уровень в поплавковой камере правильный (свечи желтые). Такая фигня когда закручиваю винт качества до упора и выкручиваю винт количества обороты плавают двигатель работает, когда снимаю провод с клапана ХХ двигатель глохнет (как и должно быть). Дросельная заслонка первой камеры закрыта, второй приоткрыта по мануалу с зазорчиком. Что может быть? Помогите!

Всем доброго дня! Отчет по всей этой хрени))))). Снял заглушку с ОКГ холостой сразу пропал), весело. Потом начал исследовать этого зверя (карб). Было следующее: волос в жиклере ХХ, дросель 1 камеры был открыт очень сильно винтом количества. Почистил жиклер, немножко открыл дросель винтом количества, открутил винт качества на 4 оборота и чудо, хх заработал (разрежения в трубке к вакуумному корректору отсутствует). Вот только один вопрос, при сбрасывании газа (движение по трассе) сразу глохнет, потом завожу все хорошо и ровно работает. Подозрение на плохую регулировку винтом качества (регулировал перед выездом на скорую руку). Если не так, то подскажите плиз причину.

tavroas · 24.04.2012, 10:04

еще замерял уровень топлива в поплавковой камере 24 мм до верхней кромки, это хорошо или плохо?))))

Said · 24.04.2012, 20:13

Если нет газоанализатора, то мне один хороший человек подсказал прекрасный способ.
Снижаешь обороты ХХ винтом количества до 600-650, т.е. минимально стабильные и винтом качества и количества добиваешься стабильности оборотов в районе 600-650, затем количеством наращиваешь до 800-850.
И ИМХО, 4 оборота качества маловато, 6-7, а то и 8. Но в принципе карбы разное, всяко бывает.

СБорисов · 25.04.2012, 00:50

Не знаю сколько оборотов у меня, но по ДК очень хорошо видно когда идет пере обогащение или обеднение, так при изменении винтом качества на 1 оборот смесь можно поправить количеством примерно тоже на 1 оборот. так что все в мире относительно. Крутнул винт количества (добавил обороты) значит смело обеднил смесь, на сколько?

SergeySK · 25.04.2012, 09:40

Цитата:

Сообщение от СБорисов

Не знаю сколько оборотов у меня, но по ДК очень хорошо видно когда идет пере обогащение или обеднение, так при изменении винтом качества на 1 оборот смесь можно поправить количеством примерно тоже на 1 оборот. так что все в мире относительно. Крутнул винт количества (добавил обороты) значит смело обеднил смесь, на сколько?

Да все правильно но это пока на ХХ а дальше играет роль только винт качества, и потому отрегулировав правильно ХХ не означает что она правильная на других режимах,особенно это актуально когда с жиклерами колдовали!

**Storag** · 25.04.2012, 10:21

Цитата:

Сообщение от SergeySK

Да все правильно но это пока на ХХ а дальше играет роль только винт качества!

А дальше винт качества побоку, дальше соотношения жиклеров играют роль.

SergeySK · 25.04.2012, 10:33

Цитата:

Сообщение от Storag

А дальше винт качества побоку, дальше соотношения жиклеров играют роль.

Да ну?)))Поясните плиз!

**Storag** · 25.04.2012, 11:04

Когда в работу вступает ГДС клапан ХХ можно отключить и ты этого не заметиш вообще.

SergeySK · 25.04.2012, 11:42

Цитата:

Сообщение от Storag

Когда в работу вступает ГДС клапан ХХ можно отключить и ты этого не заметиш вообще.

Не согласен!!!

psandr · 25.04.2012, 12:43

Купи себе стробоскоп с тахометром (вещь довольно дорогая но нужная). Дальше делаеш так: выставляешь сначала угол зажигания, после чего регулируеш обороты ХХ. Для этого выкручиваеш винт качества пока обороты двигателя не станут максимальными (дальнейшее вращение винта качества обороты не увеличивает). Дальше винтом количества делаеш обороты на 100 больше нормы, (я обычно выставляю 1000) и закручиваяч винт качества до нормальных оборотов. Есть один момент, даная метода работает если у тебя все нормально с клапаном ХХ. Если при выкручивании винта качества обороты сначала растут а потом падают, значит через клапан ХХ подсасывается воздух. Нужно либо заменить резиновое кольцо на клапане либо хорошо закрутить клапан.

SergeySK · 25.04.2012, 13:00

Цитата:

Сообщение от psandr

Если при выкручивании винта качества обороты сначала растут а потом падают, значит через клапан ХХ подсасывается воздух. Нужно либо заменить резиновое кольцо на клапане либо хорошо закрутить клапан.

Это что то новое)Они должны сперва расти, а потом падать.

Пашулис · 25.04.2012, 13:40

Цитата:

Сообщение от psandr

Купи себе стробоскоп с тахометром (вещь довольно дорогая но нужная). Дальше делаеш так: выставляешь сначала угол зажигания, после чего регулируеш обороты ХХ. Для этого выкручиваеш винт качества пока обороты двигателя не станут максимальными (дальнейшее вращение винта качества обороты не увеличивает). Дальше винтом количества делаеш обороты на 100 больше нормы, (я обычно выставляю 1000) и закручиваяч винт качества до нормальных оборотов. Есть один момент, даная метода работает если у тебя все нормально с клапаном ХХ. Если при выкручивании винта качества обороты сначала растут а потом падают, значит через клапан ХХ подсасывается воздух. Нужно либо заменить резиновое кольцо на клапане либо хорошо закрутить клапан.

Зачем покупать, стробоскоп, паять самому, есть схемы готовые и уже вылизанные, отцу заказал сделает, только не на светодиодах, лучше на лазерной указке, а тахометр лучше взять на рынке продаются - лучше электронный, себе буду ставить... по поводу стробоскопа, видел на рынке 120 грн... как по мне дорого, ведь такая штука не может стоить таких денег, если это не фирменный СТОшный, а как для китая имхо, дорого... Себе сделаю покажу, если кому нить нужно будет сделаем под заказ, детали там копейки.

**Storag** · 25.04.2012, 14:58

Цитата:

Сообщение от SergeySK

Не согласен!!!

Почему? Например засрался жиклер в клапане ХХ. Холостых нету, мотор глохнет если не подгазовывать. Но при этом машина как ехала так и едет, пока не бросиш педаль то и не догадаешся шо не работает система ХХ.

SergeySK · 25.04.2012, 15:09

Цитата:

Сообщение от Storag

Почему? Например засрался жиклер в клапане ХХ. Холостых нету, мотор глохнет если не подгазовывать. Но при этом машина как ехала так и едет, пока не бросиш педаль то и не догадаешся шо не работает система ХХ.

Ехать то она будет но смесь будет обедненная !

Aleks · 25.04.2012, 15:48

Цитата:

Сообщение от SergeySK

Ехать то она будет но смесь будет обедненная !

Вполне согласен. Можно провести простой эксперимент. Например поднять обороты до 1500 и в этот момент снять провод с клапана. При условии что клапан рабочий. Заметим изменение в работе. Знач смесь обедняется.

Пашулис · 25.04.2012, 16:44

Цитата:

Сообщение от Aleks2

Вполне согласен. Можно провести простой эксперимент. Например поднять обороты до 1500 и в этот момент снять провод с клапана. При условии что клапан рабочий. Заметим изменение в работе. Знач смесь обедняется.

Вчера, купил компрессор, хммм

когда была иномарка он мне и на.. не нужен был, купил продувочный пистолет за 32 грн. что бы за стенку к шиномантажу не бегать, разобрал все энто гевно... другим словом не назовешь, все разобрал на столе в линию, почистил продул, все прокладки переставил, карб проверил на ровность плоскости... идеально, собрал поставил, к винту бедности припаял медную трубочку тонкую от старой поломанной антенны VOLVO, все поставил... и о чудо работает... но, точно не знаю как выставить CO

поеду к карбюраторщику любому и вытрясу с него душу, мать ее.
Вот такая долбешка маленькая была, жена тем временем считает мои затраты на Тавроса... и говорит, ну и скутер у тебя... понятно что тут, сравнить ее машину и мою... если так будет доставать, а достает по причине сам точно не настрою карб, продам на... ее доложу 4 тыка и возьму Партнера дизеля если так пойдет, хотя пока меня она устраивает полностью, я люблю возиться с железом в плане розумного... но никогда я так не трах...ся как с этой машиной, с иномаркой все намного проще, как по мне.... но скажу сразу, я никогда в жизни не куплю НАШУ машину... ибо я полный тупак

в совпроме... даже высшее не помогает

**Storag** · 25.04.2012, 18:54

Регулировка оборотов холостого хода.

1 — Винт качества предварительно устанавливаем в положение — 5-6 оборотов вывернут из крайнего завёрнутого состояния.

2 — Винт количества оборотов вывернут до момента исчезновения разряжения в вакуумной трубке, идущей к распределителю зажигания ( трамблёру).

Если при таком положении регулировочных винтов прогретый двигатель «держит» холостые обороты в пределах от 500 до 1500 об/мин, то это значит, что с карбюратором, а точнее с его системой холостого хода, мотором и системой зажигания «в общем и целом» порядок и можно продолжать регулировку.

3 — Если обороты двигателя больше 800 об/мин, то снижаем их до 800, вывёртывая винт «количества». Если обороты двигателя меньше 800, то винт «количества» пока не трогаем.( обороты, скорее всего, поднимутся при регулировке «качества» )

4 — Начинаем заворачивать винт «качества», добиваясь равномерной, устойчивой работы двигателя, затем заворачиваем винт ещё глубже, до появления неустойчивой работы и снова возвращаемся в зону устойчивой работы мотора. Основная задача установить регулировочный винт в «зоне» устойчивой работы двигателя, с максимально возможным «забеднением» смеси ( чем глубже завёрнут винт, тем беднее смесь, тем меньше содержание СО ).

5 — Выставляем «нужные» холостые обороты с помощью винта «количества», не забывая о разряжении в вакуумной трубке. ( «Нужные» холостые обороты, это 800 — 900 об/мин для летнего сезона и 900 — 1000 об/мин для зимы, для новичков и «гонщиков» . )

6 — Для более точной регулировки действия пунктов 4 и 5 повторяем ещё раз.

Сделать точную регулировку содержания СО без газоанализатора, конечно, невозможно, но при его отсутствии «точнее не бывает».

Тут

Yurasvs · 25.04.2012, 23:27

Насчет невлияния системы ХХ на движение машины в корне не согласен, влияет еще как. ГДС начинает пахать где-то от 2000 оборотов и то не сразу вся, а от настройки системы ХХ очень сильно зависит трогание, движение внатяг по снегу и вообще ощущения от езды. При равномерном движении по прямой система ХХ работает вплоть до 80...90км/ч, поскольку на 5 передаче Таврия едет с такой скоростью почти без нажатия на газ. Ну и конечно сильно зависит расход в городе, где половина времени работы - холостой ход. Еще многие (почти все) забывают о настройке переходной системы первой камеры (в Солексе она выполняется подбором жиклера на ЭМК в пределах 40..45). Без приборов это можно сделать следующим образом: после обычной регулировки ХХ ооочень медленно открываем сектор газа рукой, следим как постепенно набирает обороты мотор. Если есть какой-то участок оборотов, где двигатель подергивается, жиклер надо увеличить и заново повторить регулировку холостого хода.

СБорисов · 25.04.2012, 23:55

После длительной езды на газу, при переходе на бензин наблюдается проблема с отсутствием ХХ, через какой то промежуток времени все приходит в норму, но главное до заправки доехать, а приходится подсосы дергать и педалью как насосом работать, НУ очень помогает.

Michurin · 26.04.2012, 08:41

Цитата:

Сообщение от Yurasvs

Насчет невлияния системы ХХ на движение машины в корне не согласен, влияет еще как. ГДС начинает пахать где-то от 2000 оборотов и то не сразу вся, а от настройки системы ХХ очень сильно зависит трогание, движение внатяг по снегу и вообще ощущения от езды. При равномерном движении по прямой система ХХ работает вплоть до 80...90км/ч, поскольку на 5 передаче Таврия едет с такой скоростью почти без нажатия на газ. Ну и конечно сильно зависит расход в городе, где половина времени работы - холостой ход. Еще многие (почти все) забывают о настройке переходной системы первой камеры (в Солексе она выполняется подбором жиклера на ЭМК в пределах 40..45). Без приборов это можно сделать следующим образом: после обычной регулировки ХХ ооочень медленно открываем сектор газа рукой, следим как постепенно набирает обороты мотор. Если есть какой-то участок оборотов, где двигатель подергивается, жиклер надо увеличить и заново повторить регулировку холостого хода.

+1. Более того, было замечено и неоднократно проверено, что от регулировки системы ХХ Солекса так же зависит момент вступания в работу ГДС: при обогащенной регулировке ХХ ГДС вступает в работу немного позже, а при обедненной регулировке ХХ ГДС вступает в работу раньше, вплоть до падения капели из малого дифузора на ХХ при слишком обедненной смеси.

tavroas · 26.04.2012, 09:10

Цитата:

Сообщение от Storag

Почему? Например засрался жиклер в клапане ХХ. Холостых нету, мотор глохнет если не подгазовывать. Но при этом машина как ехала так и едет, пока не бросиш педаль то и не догадаешся шо не работает система ХХ.

Правильно, у меня это было и я полностью согласен. Если это не так)))), зачем тогда блок управления ХХ нужен?

tavroas · 26.04.2012, 09:14

Цитата:

Сообщение от Michurin

+1. Более того, было замечено и неоднократно проверено, что от регулировки системы ХХ Солекса так же зависит момент вступания в работу ГДС: при обогащенной регулировке ХХ ГДС вступает в работу немного позже, а при обедненной регулировке ХХ ГДС вступает в работу раньше, вплоть до падения капели из малого дифузора на ХХ при слишком обедненной смеси.

ГДС вступает в работу в зависимости от разрежения в карбе. А это прямо связано с оборотами.

tavroas · 26.04.2012, 09:17

Холостой ход влияет на переходную систему. Именно в момент перехода с ХХ.

При частичном открытии дроссельной заслонки разрежение в каналах системы XX повышается, топливо более интенсивно поступает через жиклер , и топливовоздушная эмульсия начинает выходить через отверстие переходной системы, обеспечивая плавный переход от режима XX к режимам частичных (средних) нагрузок. Щелевидная форма отверстия обеспечивает плавное увеличение количества эмульсии, поступающей в задроссельное пространство. Затем разрежение в диффузоре первичной камеры повышается до величины, достаточной для вступления в работу главной дозирующей системы. И в этот момент клапан хх перекрывает топливо.

Michurin · 26.04.2012, 10:12

Цитата:

Сообщение от tavroas

ГДС вступает в работу в зависимости от разрежения в карбе. А это прямо связано с оборотами.

Только с оборотами?

24.04.2012, 20:13	#1479
Said ♂ Адрес: Днiпро Возраст: 46 Сообщений: 1,677 Машина: 1102 1,1л. 93г.в., СПИРТ+МПСЗv1+БК2.5S+ЭБН Длина: 8740мкм Диаметр: 29мм	Если нет газоанализатора, то мне один хороший человек подсказал прекрасный способ. Снижаешь обороты ХХ винтом количества до 600-650, т.е. минимально стабильные и винтом качества и количества добиваешься стабильности оборотов в районе 600-650, затем количеством наращиваешь до 800-850. И ИМХО, 4 оборота качества маловато, 6-7, а то и 8. Но в принципе карбы разное, всяко бывает. __________________

25.04.2012, 11:04	#1484
Storag CrowHunter ♂ Адрес: Киев Сообщений: 12,798 Машина: Geely CK2 Длина: 19840мкм Диаметр: 44мм	Когда в работу вступает ГДС клапан ХХ можно отключить и ты этого не заметиш вообще. __________________ ________________________________________ Русский военный корабль, иди нахуй!

25.04.2012, 18:54	#1493
Storag CrowHunter ♂ Адрес: Киев Сообщений: 12,798 Машина: Geely CK2 Длина: 19840мкм Диаметр: 44мм	Регулировка оборотов холостого хода. 1 — Винт качества предварительно устанавливаем в положение — 5-6 оборотов вывернут из крайнего завёрнутого состояния. 2 — Винт количества оборотов вывернут до момента исчезновения разряжения в вакуумной трубке, идущей к распределителю зажигания ( трамблёру). Если при таком положении регулировочных винтов прогретый двигатель «держит» холостые обороты в пределах от 500 до 1500 об/мин, то это значит, что с карбюратором, а точнее с его системой холостого хода, мотором и системой зажигания «в общем и целом» порядок и можно продолжать регулировку. 3 — Если обороты двигателя больше 800 об/мин, то снижаем их до 800, вывёртывая винт «количества». Если обороты двигателя меньше 800, то винт «количества» пока не трогаем.( обороты, скорее всего, поднимутся при регулировке «качества» ) 4 — Начинаем заворачивать винт «качества», добиваясь равномерной, устойчивой работы двигателя, затем заворачиваем винт ещё глубже, до появления неустойчивой работы и снова возвращаемся в зону устойчивой работы мотора. Основная задача установить регулировочный винт в «зоне» устойчивой работы двигателя, с максимально возможным «забеднением» смеси ( чем глубже завёрнут винт, тем беднее смесь, тем меньше содержание СО ). 5 — Выставляем «нужные» холостые обороты с помощью винта «количества», не забывая о разряжении в вакуумной трубке. ( «Нужные» холостые обороты, это 800 — 900 об/мин для летнего сезона и 900 — 1000 об/мин для зимы, для новичков и «гонщиков» . ) 6 — Для более точной регулировки действия пунктов 4 и 5 повторяем ещё раз. Сделать точную регулировку содержания СО без газоанализатора, конечно, невозможно, но при его отсутствии «точнее не бывает». Тут __________________ ________________________________________ Русский военный корабль, иди нахуй! Последний раз редактировалось Storag; 25.04.2012 в 18:57.

25.04.2012, 23:27	#1494
Yurasvs Адрес: Днепропетровск Сообщений: 11,712 Машина: Tesla model S 85, Таврия 1.3 инж. Длина: 65800мкм Диаметр: 33мм	Насчет невлияния системы ХХ на движение машины в корне не согласен, влияет еще как. ГДС начинает пахать где-то от 2000 оборотов и то не сразу вся, а от настройки системы ХХ очень сильно зависит трогание, движение внатяг по снегу и вообще ощущения от езды. При равномерном движении по прямой система ХХ работает вплоть до 80...90км/ч, поскольку на 5 передаче Таврия едет с такой скоростью почти без нажатия на газ. Ну и конечно сильно зависит расход в городе, где половина времени работы - холостой ход. Еще многие (почти все) забывают о настройке переходной системы первой камеры (в Солексе она выполняется подбором жиклера на ЭМК в пределах 40..45). Без приборов это можно сделать следующим образом: после обычной регулировки ХХ ооочень медленно открываем сектор газа рукой, следим как постепенно набирает обороты мотор. Если есть какой-то участок оборотов, где двигатель подергивается, жиклер надо увеличить и заново повторить регулировку холостого хода. Последний раз редактировалось Yurasvs; 25.04.2012 в 23:32.

26.04.2012, 09:17	#1499
tavroas Адрес: Харьков Сообщений: 82 Машина: Таврон 1102 95г. Длина: 1020мкм Диаметр: 0мм	Холостой ход влияет на переходную систему. Именно в момент перехода с ХХ. При частичном открытии дроссельной заслонки разрежение в каналах системы XX повышается, топливо более интенсивно поступает через жиклер , и топливовоздушная эмульсия начинает выходить через отверстие переходной системы, обеспечивая плавный переход от режима XX к режимам частичных (средних) нагрузок. Щелевидная форма отверстия обеспечивает плавное увеличение количества эмульсии, поступающей в задроссельное пространство. Затем разрежение в диффузоре первичной камеры повышается до величины, достаточной для вступления в работу главной дозирующей системы. И в этот момент клапан хх перекрывает топливо. Последний раз редактировалось tavroas; 26.04.2012 в 11:56.

24.04.2012, 10:04	#1478
tavroas Адрес: Харьков Сообщений: 82 Машина: Таврон 1102 95г. Длина: 1020мкм Диаметр: 0мм	еще замерял уровень топлива в поплавковой камере 24 мм до верхней кромки, это хорошо или плохо?))))

25.04.2012, 00:50	#1480
СБорисов Забанен Адрес: Донецк Сообщений: 7,911 Машина: Таврия-люкс 1,3i 317 вал Atiker вакуумный Длина: 37790мкм Диаметр: 0мм	Не знаю сколько оборотов у меня, но по ДК очень хорошо видно когда идет пере обогащение или обеднение, так при изменении винтом качества на 1 оборот смесь можно поправить количеством примерно тоже на 1 оборот. так что все в мире относительно. Крутнул винт количества (добавил обороты) значит смело обеднил смесь, на сколько?

25.04.2012, 12:43	#1486
psandr Адрес: Киев Возраст: 44 Сообщений: 13 Машина: ЗАЗ 110216 Длина: 1000мкм Диаметр: 0мм	Купи себе стробоскоп с тахометром (вещь довольно дорогая но нужная). Дальше делаеш так: выставляешь сначала угол зажигания, после чего регулируеш обороты ХХ. Для этого выкручиваеш винт качества пока обороты двигателя не станут максимальными (дальнейшее вращение винта качества обороты не увеличивает). Дальше винтом количества делаеш обороты на 100 больше нормы, (я обычно выставляю 1000) и закручиваяч винт качества до нормальных оборотов. Есть один момент, даная метода работает если у тебя все нормально с клапаном ХХ. Если при выкручивании винта качества обороты сначала растут а потом падают, значит через клапан ХХ подсасывается воздух. Нужно либо заменить резиновое кольцо на клапане либо хорошо закрутить клапан.

25.04.2012, 23:55	#1495
СБорисов Забанен Адрес: Донецк Сообщений: 7,911 Машина: Таврия-люкс 1,3i 317 вал Atiker вакуумный Длина: 37790мкм Диаметр: 0мм	После длительной езды на газу, при переходе на бензин наблюдается проблема с отсутствием ХХ, через какой то промежуток времени все приходит в норму, но главное до заправки доехать, а приходится подсосы дергать и педалью как насосом работать, НУ очень помогает.