Замена задних аммо - Страница 7

UzzzVer · 05.04.2011, 13:50

Цитата:

Сообщение от Storag

Наоборот, очень неидеальным. Фторопласт если деформировать то он после снятия нагрузки первоначальную форму как резина или пропилен не принимает. В аммо колечко из фторопласта быстро деформируется и начнет пропускать масло.

Возможно, но он по идее должен меньше стираться.... И температуры от трения не так боится.

В детстве мне папик на работе у токаря забацал ведро поршневых колец на мопэд из фторопласта. Комплекта хватало на две недели, только сильно перегревать нельзя было и не ездить по восемь долбо@$ов в горку.

Цитата:

Сообщение от vadozz

Уязвимый? У задних стоек запас по объему масла огого, ну пусть перепускает там себе, уменьшить дроссель в клапане сжатия и все

?

Кстати, секрет долговечности Каябы как раз заключается в хитром материале уплотнительного кольца на поршне и добротного МЯГЕНЬКОГО верхнего сальника. Остальное сравнимо с консервной банкой, металл тоненький и мягкий и масло не особо любит низкие температуры(густеет). При нагреве х.з.

**Storag** · 05.04.2011, 14:14

Цитата:

Сообщение от UzzzVer

Возможно, но он по идее должен меньше стираться....

То что он лучше скользит еще не значит что он более износостоек чем стандартное колечко в масляной среде. Поверь, в насосе высокого давления (качаю до 230 атм) колечко 3-й ступени заменил на фторопластовое. Так вот оно проработало примерно как и родное резиновое прежде чем начало хуже качать от износа. Резиновое же просто сгорело от высокой температуры. Шоб фторопласт нормально заработал на уплотнение стенок цилиндра пришлось колечко разрезать, шоб не травило по разрезу - разрез под углом. Теперь качает, хоть и немного хуже чем с резиновым но зато не придется разбирать после каждых 10 задувок винтовки.
Разрез как на рисунке толстой линией.

UzzzVer · 05.04.2011, 14:32

Цитата:

Сообщение от vadozz

уменьшить дроссель в клапане сжатия и все

Интересно, каким макаром?

vo-1 · 05.04.2011, 19:45

вот спасибочки !!!недельку не заглядывал все разкатали по стоечкам.единственное не понял уважаемый vadozz как усилить отбой и вообше надо его усиливать

**vadozz** · 09.04.2011, 23:45

Цитата:

Сообщение от UzzzVer

Кстати, секрет долговечности Каябы как раз заключается в хитром материале уплотнительного кольца на поршне и добротного МЯГЕНЬКОГО верхнего сальника. Остальное сравнимо с консервной банкой, металл тоненький и мягкий и масло не особо любит низкие температуры(густеет). При нагреве х.з.

Какая долговечность, о чем разговор. Сейчас амортизаторы делаются на 30-40 тык, дальше в утиль. И изначально ресурс и жесткость невысокие.
Долговечнее просто нельзя делать, должны же кабяы боге и прочие кушать что-то...
Моя ЗАВОДСКАЯ кяба прошла 50-60 тык
Боге - 30 тык и уже руками тягать шток можно, отпотела горловина, но газ есть еще...
В городе еще более менее, а на трассе ездить боялся.

Недавно распилил стойку от америкоса... 170 тык пробег. Масло как новое, а какая точность и красота обработки. Стойке фиг знает сколько лет. Двухъярусный клапан отбоя... Отбойник внутри интересный, что-то вроде гидробуфера.
Никакая стойка столько не пройдет сейчас.
И заявления что у меня стоят амортизаторы крутые, прошли 100 тык и дальше ездить будут и вообще, как по рельсам машина летит и комфортно - слушаю с улыбкой.

Цитата:

Сообщение от UzzzVer

Интересно, каким макаром?

Упс, хотел написать в клапане отбоя... Но и в клапане сжатия можно дроссели сделать меньше

Цитата:

Сообщение от Storag

Наоборот, очень неидеальным. Фторопласт если деформировать то он после снятия нагрузки первоначальную форму как резина или пропилен не принимает. В аммо колечко из фторопласта быстро деформируется и начнет пропускать масло.

На гидрорейках на поршне (а давление там огого) стоят фторопластовые кольца... И ничего вроде... Может что они толще, прим. 3 мм. А на поршне в амике 1 мм вроде.

Цитата:

Сообщение от UzzzVer

Дроссель пропускает намного меньше масла чем стёртое кольцо и из-за этого теряется плавность хода штока. Сам подумай, какого лешего новый аммик перестаёт работать через один сезон эксплуатации? Клапана в нём как новые, масла нормальный уровень.

стучат задние агаты по двум причинам.
1. из-за дубовости внутреннего отбойника(сейчас их ставят из пластмассы).
2. на дне корпуса есть выступы в виде звёздочки в которые вставляется ответными выступами клапана сжатия патрон аммика. так, вот тут собака и порылась, есть сцуко люфт.

Про клапан сжатия ваще нифигашеньки не понял Где люфт?

Если будет травить по уплотнению - наоборот более плавно шток ходить будет, верно?

Я ставлю вместо отбойника изношенный сальник.
И я говорил не про стук на полном отбое, а про стук на мелких кочках! Люфт, если можно так сказать
Кстати, вазовский задний амик точно такой же, только ход у него больше, он длиннее. Я думаю причина в этом. Зазу не хватает хода, чтобы тихо сработать, чуть выгнет диски клапана сжатия и привет стук. С вазом проще, стуки меньше проявляются, видимо запас есть

Цитата:

Сообщение от vo-1

вот спасибочки !!!недельку не заглядывал все разкатали по стоечкам.единственное не понял уважаемый vadozz как усилить отбой и вообше надо его усиливать

Докинь на клапан отбоя, где пружинка шайбочек с другой стойки. либо пружину поменяй на более жесткую

sa39 · 14.04.2011, 13:05

задние на тех что с завода проехал 215 тыс. счас поменял на типа агат - слегка ржавые но как сказал продавец стопудняк новые с завода. в питере все одно тока что через поезда передают других нет. пока не стучат.

**vadozz** · 14.04.2011, 13:13

215 тык??????????? И как?)))

UzzzVer · 14.04.2011, 13:18

Цитата:

Сообщение от vadozz

215 тык??????????? И как?)))

Подозреваю, что как йух в проруби

S@ver · 14.04.2011, 13:50

Могу за свои ответить которые снял на 135 т.км. супер не один не потёк и вполне достойно справлялись со своей функцией.
И снял потому как хотел просто все 4 новых поставить, но новые не намного лучше. Такие как стояли с завода в Киеве найти не могу, нету не у кого.
Сделаю их разборными, подшаманю и верну обратно.

egorkca1970 · 16.04.2011, 23:06

сегодня перебрал оба задних амика -достал стук дятла в правом.удивило довольно чистое масло без примесей и осадков.перечухал перемыл все что нужно заменил новым и собрал.(причину стука не определил) сегодня покатался стука нет.амики работают пока жёстко видно прирабатываются.

**vadozz** · 16.04.2011, 23:11

Что именно новым заменил?

egorkca1970 · 16.04.2011, 23:28

заменил втулку пластиковую на штоке на поршне кольцо новое сальник широкий сальник на штоке войлочный пыльник промыл и прокапал маслом

Ali · 29.04.2011, 22:31

Извините за тупой вопрос:
Сколько, всё таки, можно грузить в полностью заправленную Славуту (таврию) по хорошей дороге? 400 или 470 кг?

30.04.2011, 12:57

Добрый день. Хотел бы сказать несколько слов про амортизаторы. Не знаю с чем это связано, может дороги такие у нас в Рязани х... фиговые, может подделывают амортизаторы, но сколько я не ставил стоек, ходят они не больше трех лет (10, ну максимум 15 тыс.км). Начинают стучать, масло льется рекой и т.д. Я в жизни бы не поверил в долговечность стоек, если бы сам не поездил (машина родственницы) на Ford Escape 2007 г.в. Ездил по тем же дорогам что и на Тавре. При пробеге в 75 000 км, не наблюдал ни одного стука или скрипа с их стороны, вообще тишина!!! При том, что в подвеске ничего не менялось, кроме расходников (ну там масло, фильтры, свечи и т.д.) Значит спешу сделать вывод что некачественно сделаны стойки...

А, самое главное забыл спросить, есть ли импортный аналог таврических стоек?

**vadozz** · 01.05.2011, 00:00

Просто так, взять и поставить не получится, надо минимум чашку приварить для пружины.
Из "импортного" Делфи, мастерспорт, че там еще

Ali · 01.05.2011, 18:44

у меня на славке передние родные амортизаторы, по хорошей дороге, отходили тыс.30. Потом начали течь. Задние приходится менять, в среднем, тыс через 15.

01.05.2011, 19:52

Vadozz А насчет, так сказать, газовых стоек. Не в курсе сколько они ходят?

**кук** · 01.05.2011, 20:27

Хорошие-долго,плохие-мало. Точно такая же картина имеет место быть везде.Купите качественное,послужат. Да и табуретка все-таки получается. Газ надо на М-2140, а не на легкую Таврию.

**vadozz** · 01.05.2011, 20:51

Я уже многим газирую стойки. Пару раз снимал стойки, газировал, и ставил, не разбирая даже гидравлику, то есть настройки не менял вообще
Не станет машина от газа жестче, НЕ СТАНЕТ! Я про двухтруники говорю. 2 атм при тонком штоке не дадут в плане жесткости на машине абсолютно ничего

Вот, цитата: "газ реально рулит и разруливает!передок стал намного мягче проходить неровности,приезде по брусчатке вообще доволен,при моих мего-жёстких стойках,даже биение в руль стало меньше!"

кто не верит - приезжайте, загазирую стойки, а потом прокатимся. Жестче не будет

Вернемся к теме Ат и мастерспонта
А теперь скажите мне, где тут АТ и мастерспорт?))

К чести амортизатора слил из них вот такое масло... По виду - как новое, и жиденькое. Под газ

**кук** · 01.05.2011, 20:54

Так мы ап чем- об ваших конструкциях,малоизвестны� � и малодоступных,или о то,что есть в продаже? Да и как понимать- газируете? Как ситро? Или ставите диафрагму между средами?

Володька · 01.05.2011, 21:04

Да, газо-масляные аммо как ни странно но ямки проходят более мягко,ездил на классике на масле,а после на газ-масле так неровности гораздо меньше чувствовались,да и где на масле приходилось переползать на газ-масле скорость практически не снижал,не знаю как описать но работа газ-масла более плавнее что-ли!

Bill · 01.05.2011, 22:35

Цитата:

Сообщение от Володька

Да, газо-масляные аммо как ни странно но ямки проходят более мягко,ездил на классике на масле,а после на газ-масле так неровности гораздо меньше чувствовались,да и где на масле приходилось переползать на газ-масле скорость практически не снижал,не знаю как описать но работа газ-масла более плавнее что-ли!

Газ-масло более предпочтительны для езды по плохим дорогам. Масло более предпочтительно для езды по хорошим дорогам. Когда говорят, что для наших дорог газ-масло не подходят - не согласен в корне. Докажу теоретически тому, кто будет возражать.

**vadozz** · 02.05.2011, 01:32

Цитата:

Сообщение от кук

Так мы ап чем- об ваших конструкциях,малоизвестны� � и малодоступных,или о то,что есть в продаже? Да и как понимать- газируете? Как ситро? Или ставите диафрагму между средами?

почему же малодоступных? Ат и мастерспорт есть почти на каждом углу)

Нет, резделительный поршень есть у однотрубников
Я просто закачиваю газ внутрь стойки

Цитата:

Сообщение от Володька

Да, газо-масляные аммо как ни странно но ямки проходят более мягко,ездил на классике на масле,а после на газ-масле так неровности гораздо меньше чувствовались,да и где на масле приходилось переползать на газ-масле скорость практически не снижал,не знаю как описать но работа газ-масла более плавнее что-ли!

Уже почти сделал
)))

Цитата:

Сообщение от Bill

Газ-масло более предпочтительны для езды по плохим дорогам. Масло более предпочтительно для езды по хорошим дорогам. Когда говорят, что для наших дорог газ-масло не подходят - не согласен в корне. Докажу теоретически тому, кто будет возражать.

Ну докажите

И из каких сображений газ-масло лучше для плохих дорог, чем масло?

Bill · 02.05.2011, 15:51

Цитата:

Сообщение от vadozz

Уже почти сделал
)))

Ну докажите

И из каких сображений газ-масло лучше для плохих дорог, чем масло?

Ну , для начала возразить необходимо. Вот от чего я хренею на этом форуме - от лени и неуважения к возможному оппоненту. А вместо того, чтобы смайлики вешать, ты не пробовал прогуглить, типа "преимущества, отличия газомасляных амортизаторов перед масляными" ? Или ума хватает только на "ну докажите" ?
http://vaz.ucoz.ua/publ/podveska/tes...z_2106/5-1-0-5
http://www.autocentre.ua/ac/Service/.../VAZ-5308.html
http://www.sproks.com/rus/articles/structure.html

А простыми словами, если на скорости 100-120 км проходишь дорогу с выбоинами, гребенкой, (стиральной доской), то гораздо лучше управляемость у авто на газомасляных, нежели на масляных амортиках.
Все сказанное и ссылки приемлемы только для водителей, эксплуатирующих авто по назначению. При езде 40 км\час из дому на дачу можно обойтись без амортиков вообще...

**кук** · 02.05.2011, 16:31

Малодоступным,vadozz,я имел в виду то,что вы делаете,а не серийное.К тому же,если уплотнения не держат масло,как им газ не пропускать?

14.04.2011, 13:05	#156
sa39 Адрес: питер Сообщений: 162 Машина: 110207 Длина: 1120мкм Диаметр: 28мм	задние на тех что с завода проехал 215 тыс. счас поменял на типа агат - слегка ржавые но как сказал продавец стопудняк новые с завода. в питере все одно тока что через поезда передают других нет. пока не стучат. __________________ машина как женщина-иногда отказывает...... и не дает..........ехать

30.04.2011, 12:57	#164
Bastardo Гость Сообщений: n/a	Добрый день. Хотел бы сказать несколько слов про амортизаторы. Не знаю с чем это связано, может дороги такие у нас в Рязани х... фиговые, может подделывают амортизаторы, но сколько я не ставил стоек, ходят они не больше трех лет (10, ну максимум 15 тыс.км). Начинают стучать, масло льется рекой и т.д. Я в жизни бы не поверил в долговечность стоек, если бы сам не поездил (машина родственницы) на Ford Escape 2007 г.в. Ездил по тем же дорогам что и на Тавре. При пробеге в 75 000 км, не наблюдал ни одного стука или скрипа с их стороны, вообще тишина!!! При том, что в подвеске ничего не менялось, кроме расходников (ну там масло, фильтры, свечи и т.д.) Значит спешу сделать вывод что некачественно сделаны стойки... А, самое главное забыл спросить, есть ли импортный аналог таврических стоек? Последний раз редактировалось Storag; 28.04.2012 в 14:54.

05.04.2011, 19:45	#154
vo-1 ♂ Адрес: одесская обл Сообщений: 107 Машина: Славутка 1.2 2003 Длина: 630мкм Диаметр: 0мм	вот спасибочки !!!недельку не заглядывал все разкатали по стоечкам.единственное не понял уважаемый vadozz как усилить отбой и вообше надо его усиливать

14.04.2011, 13:13	#157
vadozz главбух АО ♂ Адрес: Запорожье Возраст: 37 Сообщений: 15,615 Машина: очередное говнорено и говнофорд Длина: 113040мкм Диаметр: 42мм	215 тык??????????? И как?)))

14.04.2011, 13:50	#159
S@ver Адрес: Киев, + багаті села Возраст: 55 Сообщений: 991 Машина: ZAZ 1.3SE Длина: 3040мкм Диаметр: 33мм	Могу за свои ответить которые снял на 135 т.км. супер не один не потёк и вполне достойно справлялись со своей функцией. И снял потому как хотел просто все 4 новых поставить, но новые не намного лучше. Такие как стояли с завода в Киеве найти не могу, нету не у кого. Сделаю их разборными, подшаманю и верну обратно.

16.04.2011, 23:06	#160
egorkca1970 Забанен Адрес: ООдесса-Ильичёвск Сообщений: 427 Машина: Арсений Длина: 1800мкм Диаметр: 0мм	сегодня перебрал оба задних амика -достал стук дятла в правом.удивило довольно чистое масло без примесей и осадков.перечухал перемыл все что нужно заменил новым и собрал.(причину стука не определил) сегодня покатался стука нет.амики работают пока жёстко видно прирабатываются.

16.04.2011, 23:11	#161
vadozz главбух АО ♂ Адрес: Запорожье Возраст: 37 Сообщений: 15,615 Машина: очередное говнорено и говнофорд Длина: 113040мкм Диаметр: 42мм	Что именно новым заменил?

16.04.2011, 23:28	#162
egorkca1970 Забанен Адрес: ООдесса-Ильичёвск Сообщений: 427 Машина: Арсений Длина: 1800мкм Диаметр: 0мм	заменил втулку пластиковую на штоке на поршне кольцо новое сальник широкий сальник на штоке войлочный пыльник промыл и прокапал маслом

29.04.2011, 22:31	#163
Ali Адрес: Киев, М "Минская" Сообщений: 206 Машина: славка 1.1 карб 1999 г.в. Длина: 1080мкм Диаметр: 33мм	Извините за тупой вопрос: Сколько, всё таки, можно грузить в полностью заправленную Славуту (таврию) по хорошей дороге? 400 или 470 кг?

01.05.2011, 00:00	#165
vadozz главбух АО ♂ Адрес: Запорожье Возраст: 37 Сообщений: 15,615 Машина: очередное говнорено и говнофорд Длина: 113040мкм Диаметр: 42мм	Просто так, взять и поставить не получится, надо минимум чашку приварить для пружины. Из "импортного" Делфи, мастерспорт, че там еще

01.05.2011, 18:44	#166
Ali Адрес: Киев, М "Минская" Сообщений: 206 Машина: славка 1.1 карб 1999 г.в. Длина: 1080мкм Диаметр: 33мм	у меня на славке передние родные амортизаторы, по хорошей дороге, отходили тыс.30. Потом начали течь. Задние приходится менять, в среднем, тыс через 15.

01.05.2011, 19:52	#167
Bastardo Гость Сообщений: n/a	Vadozz А насчет, так сказать, газовых стоек. Не в курсе сколько они ходят?

01.05.2011, 20:27	#168
кук Таки модератор Адрес: Майже Одесса Сообщений: 56,498 Машина: Темно-сіра Длина: 238940мкм Диаметр: 58мм	Хорошие-долго,плохие-мало. Точно такая же картина имеет место быть везде.Купите качественное,послужат. Да и табуретка все-таки получается. Газ надо на М-2140, а не на легкую Таврию.

01.05.2011, 20:54	#170
кук Таки модератор Адрес: Майже Одесса Сообщений: 56,498 Машина: Темно-сіра Длина: 238940мкм Диаметр: 58мм	Так мы ап чем- об ваших конструкциях,малоизвестны� � и малодоступных,или о то,что есть в продаже? Да и как понимать- газируете? Как ситро? Или ставите диафрагму между средами?

01.05.2011, 21:04	#171
Володька ♂ Адрес: молодогвардейск луг.обл. Возраст: 38 Сообщений: 643 Машина: газированный FORDEG но хочу УАЗ Длина: 4250мкм Диаметр: 30мм	Да, газо-масляные аммо как ни странно но ямки проходят более мягко,ездил на классике на масле,а после на газ-масле так неровности гораздо меньше чувствовались,да и где на масле приходилось переползать на газ-масле скорость практически не снижал,не знаю как описать но работа газ-масла более плавнее что-ли!

02.05.2011, 16:31	#175
кук Таки модератор Адрес: Майже Одесса Сообщений: 56,498 Машина: Темно-сіра Длина: 238940мкм Диаметр: 58мм	Малодоступным,vadozz,я имел в виду то,что вы делаете,а не серийное.К тому же,если уплотнения не держат масло,как им газ не пропускать?