моя борьба с тавропечкой

[Сонтехнег]

надо попробовать с этими заслонками.. что всё равно я там не понимаю - почему с завода такое не предусмотрели?

[александр вишняков]

Ну, судя по отзыву ВячеславЛ...может действительно понаставить кучу кулеров во все выходы (на стекло, по бокам, в центр и внизу) и выкинуть вообще моторы из печек...

Не знаю, насколько моя переделка согласуется с теоретическими выкладками адептов печкостроения, но я поступил проще. Выкинул нах термостат со всей дебильной развязкой и поставил ланосовский прямо в блок. Результат (субъективно): машина прогревается быстрее, воздух из печки пошел гарячее.
И еще один неявный плюс. Предисловие: у меня перестал автоматически включатся большой карлсон (какая-то проблема с проводкой, самому делать некогда и нигде, а электрики на праздники бухали), а у меня было сделано принудительное включение через кнопку в салоне, поэтому решил пока оставить как есть до тепла. Так у меня теперь система работает вообще без включения карлона. За два месяца включал его 3-4 раза, при затяжном подъёме на гору и буксовании в грязи.
По печке. Делал вариант с улиткой сбоку на полную рециркуляцию. Не понравилось. При коротких пробегах, если машина успевает остыть, сильно потеют стекла. Вариант отправлен на доработку. Будет улитка внутри и частичная рециркуция.
По положению заслонок. Припаять мелкие к тягам пока руки не дошли, игрался с положением рычага зима-лето. Странная закономерность: чем горячее воздух - тем громче вой, вплоть до невыносимого. Наиболее оптимальный вариант, когда заслонка от среднего положения смещена к "лету". Шум почти такой же, как в "зима", воздух горячее. ?????? Где логика? Её нет, но факты - вещь упрямая...

[александр вишняков]

Сообщение от Lukor

Не знаю, насколько моя переделка согласуется с теоретическими выкладками адептов печкостроения, но я поступил проще. Выкинул нах термостат со всей дебильной развязкой и поставил ланосовский прямо в блок. Результат (субъективно): машина прогревается быстрее, воздух из печки пошел гарячее.
И еще один неявный плюс. Предисловие: у меня перестал автоматически включатся большой карлсон (какая-то проблема с проводкой, самому делать некогда и нигде, а электрики на праздники бухали), а у меня было сделано принудительное включение через кнопку в салоне, поэтому решил пока оставить как есть до тепла. Так у меня теперь система работает вообще без включения карлона. За два месяца включал его 3-4 раза, при затяжном подъёме на гору и буксовании в грязи.
По печке. Делал вариант с улиткой сбоку на полную рециркуляцию. Не понравилось. При коротких пробегах, если машина успевает остыть, сильно потеют стекла. Вариант отправлен на доработку. Будет улитка внутри и частичная рециркуция.
По положению заслонок. Припаять мелкие к тягам пока руки не дошли, игрался с положением рычага зима-лето. Странная закономерность: чем горячее воздух - тем громче вой, вплоть до невыносимого. Наиболее оптимальный вариант, когда заслонка от среднего положения смещена к "лету". Шум почти такой же, как в "зима", воздух горячее. ?????? Где логика? Её нет, но факты - вещь упрямая...

Про термостат на блоке спорить не буду, имею свое мнение и свой вариант- но ланос-термостат на блоке определенно лучше штатной СО.
Вариант с улиткой сбоку на полную рециркуляцию...Здесь главным словом является "полная рециркуляция"...А у меня-то НЕ ПОЛНАЯ РЕЦИРКУЛЯЦИЯ! Я в своем описании несколько раз повторял, что в моей монстро-печке 3 (три) режима: Чисто с улицы- раз, чисто рециркуляция - два, смешанный режим (микс) - три! (повторюсь: смешанный режим у меня тогда. когда заслонка С УЛИЦЫ- открыта для доступа воздуха и улитка под бардачком ВКЛЮЧЕНА...Т.е. в печку ОДНОВРЕМЕННО поступает и забортный воздух и из салона...Вероятно поэтому у меня не было таких проблем с запотеванием стекол)...А на иномарках и др.машинах только 2 режима- или с улицы или из салона...Смешанный там НИКАК не включить- так устроена шторка, что она стоит только в крайних положениях, несмотря на то, что рычажок можно двигать плавно...
Заслонки надо-надо профиксить...там зло одно...
А про "горячее воздух-громче вой"...скорее всего виноваты именно заслонки зима/лето...Они начинают вибрировать и дают это "тремоло"...Конечно, если это не втулки на моторчике...Хотя многие готовы присоединиться к моим словам, что доставали мотор из печки, смазывали...С "беличьими колесами" на моторе если держать его в руках НИЧЕГО не урчит! Дует- зверь! А соберешь печку и поставишь в машину- на утро опять "тремоло"...Ну "беличьи колеса"-то логично урчать не могут! Они плотно на осях надеты и движущихся частей на них нет! А кто "урчит"- заслонки...

[александр вишняков]

А вообще...честно...подводя итоги...уже многолетним коллективным тавропоискам счастья в тавропечке...
Выпотрошить ее нафиг- оставить только печкорадиатор, одну улитку "восьмерочную" в саму печку для "сквозняка" с улицы, вторую улитку под бардачек- для забора воздуха из салона...И главное: улитки должны НАПОЛНЯТЬ корпус печки воздухом, чтобы он РАВНОМЕРНО ПО ВСЕЙ ПЛОЩАДИ печкорадиатора выходил, а не "факелом" продувать несчастный "пятачек" на печкорадиаторе...
Это мое мнение...Присоединяйтесь!

[александр вишняков]

Пирамида японских печек...На любой вкус и цвет...

[ivg]

Сообщение от александр вишняков

Пирамида японских печек...На любой вкус и цвет...

по 50$. были на разборках. знаем

[александр вишняков]

Я внимательно изучал вашу схему переделки печки, и, вероятно, нашел, почему результат такой печальный...
На схеме ЗЕЛЕНЫМИ стрелками я показал как дует из тавровентиляторов...А красным отмечены "мертвые" зоны на печкорадиаторе...
Логично, что продуваемая площадь не изменилась. Значит и тепла не прибавилось...

А то, что дуть стало слабее (хуже) в этом скорее всего вина самодельной улитки. Наверное, просто она получилась неудачная...Да еще и теперь правая крыльчатка стала узкой....
Да, и из крыльчатки дует прямой упругий поток воздуха- он не расходится по сторонам. Чтобы он пошел "рупором", т.е. расширяясь, ему надо около 15 см минимум "свободного полета". А так у вас "турбина" "факелом" дует.

На втором фото показан печкорадиатор на живой машине...Темные полосы как раз доказывают то, какие узкие потоки воздуха идут из колес вентиляторов, несмотря на их ширину "во всю печку"...

А каким образом повлияет на работу системы полное удаление малых заслонок??? Вопрос не к теоретикам, а к тем кто это уже сделал?

[александр вишняков]

Да, и незабвенная "тавробиблия" Фучаджи на этом рисунке тоже вводит тавроводов в заблуждение.
Те, кто разбирал тавропечку, вспомнят, что малые заслонки зима/лето ПРАКТИЧЕСКИ ДОСТАЮТ до вентиляторов.

А здесь на рисунке там чель ли не 5 см от них до вентиляторов

[ganss]

Сегодня ржал на перекрёстке с чуваком , стою я и прадо , чувак в футболке а я писец , в капишоне и в варюшках )))))) .
http://www.niva-faq.msk.ru/tehnika/k...pitel/smog.htm
Жигулисты мают рацию !!!

Спасибо за историю наржался сам прочитав
А где тут или как ставить плюсики вблагодарность спасибо с Нового Года так не смеялся

[ganss]

Это надо былло просто видеть )))))) .
Всё ровно не пойму , в прошлом году меня тавро печка совсем не беспокоила (кроме приятного шума) Меняли мне радиатор , вот может что то там и под нарушили (((( .

[ganss]

По немногу теплеет , так что давай реконструировать наши печки !!! , зима прийдёт не заметно ))) .
Я вот лично рассматриваю вариант ПОМПА , стоит она не мало денег ((( . вот ставить её до печки или после ???

Сообщение от ganss

По немногу теплеет , так что давай реконструировать наши печки !!! , зима прийдёт не заметно ))) .
Я вот лично рассматриваю вариант ПОМПА , стоит она не мало денег ((( . вот ставить её до печки или после ???

Я уже этим занимаюсь загляни на Блок упраления тавропечки

[S@ver]

Сообщение от ganss

Сегодня ржал на перекрёстке с чуваком , стою я и прадо , чувак в футболке а я писец , в капишоне и в варюшках.
По немногу теплеет , так что давай реконструировать наши печки !!! , зима прийдёт не заметно.

Всё правильно сани готовить лучше летом. Тут я изложил в каком направлении нужно работать. Из нашей печке можно вытянуть ещё до 50% эффективности по теплопроизводительности, и при этом ещё и пофиксить её шумность, обеспечить нормальное распределение тепла по салону, при желании рециркуляцию.
Я этим сейчас занимаюсь, но кусок работы не маленький. Делаю частично по аналогии донора печки Valeo с Цитрамона С-15.

Сообщение от ganss

Я вот лично рассматриваю вариант ПОМПА , стоит она не мало денег ((( . вот ставить её до печки или после ???

Нет это всё не то (если вы про Газелевскую), её производительность очень высокая, померяйте длину шлангов в газеле до радиатора отопителя, они компенсируют этот напор и обеспечивают нормальную работу, а как будет подаваться жидкость когда она выключена? Это будет как дроссель.
Так же как и 08 улитки не нужны, у нас стоит достаточно высоко-производительный вентилятор диаметрального типа, гляньте характеристики вентиляторов, но его нужно малость доработать. В кандеях сплитах стоят такие же, а не улитки, и прекрасно и тихо дуют.

[ЮНик]

Сообщение от ganss

По немногу теплеет , так что давай реконструировать наши печки !!! , зима прийдёт не заметно ))) .
Я вот лично рассматриваю вариант ПОМПА , стоит она не мало денег ((( . вот ставить её до печки или после ???

Я так понимаю управление помпой (включение-выключение) будет производиться вручную. Но как сказал однажды S@ver такая система будет полуручной в этом то и есть маленький минус. Зачем подключать доп. помпу если родная способна накочегарить настоящий ташкент. Если не трудно будет управлять дополнительным оборудованием, предлагаю спуститься на посты 158, 172. У Сергунька система автоматизирована, но печка вряд ли работает в полную мощь. Объем СО меньше стал на 1.5! л сомнительно. Могу подтвердить точно что со своими переделками откатал с нового года и тепло в салоне было как в иномарке в любой мороз. На данный момент кран открыл (весна все таки) и печка греет так же, как было до всех переделок.

[S@ver]

Сообщение от ЮНик

полуручной в этом то и есть маленький минус.

Да и даже это я считаю не главным, а то что по своим техническим параметрам она не подходит, можно получить вообще не контролируемый процесс работы всей СО, с вытекающими последствиями. На форуме про такие факты я читал, искать ссылку нет времени.

Сообщение от ЮНик

Объем СО меньше стал на 1.5! л сомнительно.

В том то и всё дело, но это не как не относится к объему малого круга, и такое уменьшение не приемлемо, особенно для более высокотемпературных регионов. Если даже так и сделать, тогда это потянет другие финансовые затраты, т.е. нужно увеличивать эффективность контура охлаждения, больше площадь радиатора, карлсон помощнее, а то и два и т.д., так как было сделано на двигателях 1.3 (разработчики в курсе чем это чревато), а оно надо?

to All
Изначально не есть правильным изменять объем всей СО от расчетной, если такое всё таки делать то наверняка нужно быть уверенным в получаемом результате.
Нужно четко понимать, что объем СО нельзя сделать очень маленьким, т.к. вы двигатель в Тундре не охладите, так и сильно большим т.к. и в Африке его не нагреете до рабочей температуры.

[ganss]

Что то я уже под запутался де надо вести диалог , в этой теме или в той .
Вот мне нравится решение от Сергунька http://tavria.org.ua/forum/showthread.php?t=4458&page=2 . Исходя из этого печка должна хорошо греть .

[S@ver]

Разницы нету где вести диалог, главное результат.
Можете хоть пару тезисов привести, что заставит в системе с верхним термостатом печку лучше греть? Кроме как то что установлен термос на 87 грд., на многих с завода стоит на 80, у меня в том числе.
И такой момент:

Сообщение от Сергунька

Принципиально получилась схема с верхним термостатом и постоянно действующим малым кругом. Объем ОЖ уменьшился примерно литра на 1,5.

в чем я очень сомневаюсь.
Исходя из этого:
1) Я считаю не очень удачная идея уменьшение объема всей СО в целом.
2) Уменьшения объема ОЖ малого круга, я вообще не вижу, т.е. прогрев двигателя быстрее не будет.

[ganss]

Меня просто не вдохновляют ваз запчасти , вот если реконструировать то с ланоса что то надо брать .
Малый круг ,сам по себе будет тосол нагреваться быстрей , и печка будет теплей .

[S@ver]

Сообщение от ganss

Малый круг ,сам по себе будет тосол нагреваться быстрей , и печка будет теплей.

В его варианте переделки, объём ОЖ на малом круге не изменился. За счет чего нагрев будет быстрее?
И от каких двух основных параметров он зависит без разницы СО с верхним или нижним термостатом?

Не совсем понял как он организовал постоянно рабочий малый круг?, как это реализовано на иномарках (вся СО) я знаю.

[ganss]

Сообщение от S@ver

В его варианте переделки, объём ОЖ на малом круге не изменился. За счет чего нагрев будет быстрее?
И от каких двух основных параметров он зависит без разницы СО с верхним или нижним термостатом?

Не совсем понял как он организовал постоянно рабочий малый круг?, как это реализовано на иномарках (вся СО) я знаю.

А я ..еб.. что он тут на варганил ,у него оно работает , я токо изучаю систему , я бачёк уже заменил на ланос вот и всё остальное хочу заменить .

[S@ver]

Гуд, больше не буду задавать вопросов, я только исходя из того, что вы хотите сделать так же, и уже полностью разобрались в реализации СО Сергунькой, хотя правильнее это называть "переделкой", вот и хотелось подискутировать.
На иномарках это реализовано не совсем так.
Сомневаюсь в достигнутом Сергунькой эффекте.
Единственное с чем соглашусь:

Сообщение от Сергунька

Обе схемы имеют право на жизнь. Есть нюансы, при которых лучше одна или другая. Обе работоспособны, при правильной реализации всей системы охлаждения.

Таврийская СО вполне достойно работает, с печуркой касяки есть конкретные, но всё поправимо.

[ganss]

вот ссылка де о реконструкции ваз системы охлаждения
http://www.zr.ru/articles/41822/ .