Частотный преобразователь - Страница 7

**vadozz** · 29.05.2012, 23:15

Цитата:

Сообщение от Yurasvs

Нет, это маленький времязадающий электролит на 25Вольт. Пусковые на схеме не показаны, они подключаются внешним пускателем. Всю эту схему можно разместить на платке 4х4см.

А, эта схемка и управляет пускателем, а тот подключает пусковые конденсаторы?

Yurasvs · 29.05.2012, 22:50

Там не надо 24В, схема вырабатывает их сама. Сечение управляющих проводов роли не играет, можно и тонкие.

**vadozz** · 29.05.2012, 23:13

Ну мне подключили без промежуточных каких то реле, просто кнопку вставили в разрыв конденсаторов пусковых...

Ладно, завтра прихвачу схему, как все подключено, забыл в гараже... а то нихрена не понимаю))))

Yurasvs · 29.05.2012, 23:21

Цитата:

Сообщение от vadozz

Ну мне подключили без промежуточных каких то реле, просто кнопку вставили в разрыв конденсаторов пусковых...

Ладно, завтра прихвачу схему, как все подключено, забыл в гараже... а то нихрена не понимаю))))

Кнопку в разрыв пусковых кондеров надо мощную, там тяжелый режим. С автоматикой нужен пускатель отдельный для пусковых кондеров (кнопка не нужна), включается одновременно с основным, а через секунду автоматически отключает пусковые кондеры.

Yurasvs · 29.05.2012, 23:17

Да.

**vadozz** · 30.05.2012, 00:06

О, потихоньку начинаю догонять

Спасибо

А пускатель какой брать?

Yurasvs · 30.05.2012, 17:43

Цитата:

Сообщение от vadozz

О, потихоньку начинаю догонять

Спасибо

А пускатель какой брать?

Такой же как и основные которыми двиг включается. Контакты должны быть большими (миллиметра 4..5 в диаметре), там тяжелый режим коммутации. Конденсаторы пусковые зашунтировать резисторами 100...200кОм, чтоб заряд не сохраняли. Во-первых для безопасности обслуживания станка, во-вторых чтоб исключить ситуацию подключения к сети кондера, заряженного в обратную сторону (вредно для контактов).

**vadozz** · 30.05.2012, 21:14

Цитата:

Сообщение от Yurasvs

Такой же как и основные которыми двиг включается. Контакты должны быть большими (миллиметра 4..5 в диаметре), там тяжелый режим коммутации. Конденсаторы пусковые зашунтировать резисторами 100...200кОм, чтоб заряд не сохраняли. Во-первых для безопасности обслуживания станка, во-вторых чтоб исключить ситуацию подключения к сети кондера, заряженного в обратную сторону (вредно для контактов).

Надо глянуть, какие взяли на запуск двигателей

Я так понимаю если пусковы разрядятся в руку, будут ой ой ой больно...

Ок, схему переделаем

Спасибо

Цитата:

Сообщение от кук

Вадим, если шаг винта 1И611 = 6мм, гайку МОЖНО размыкать при резьбах 0,5, 1,0; 1,5; 2,0; 3,0 мм При 1,25 уже нельзя, резец не попадет.

Спасибо!
Сегодня купил несколько резцов... Вроде 16х16, только выше центра миллиметров на пять, буду фрезеровать
Это все такие что-ли?

ЗЫ еще насущный вопрос: капает масло, где выходит ведущая шестерня на гитару из передней бабки. И так нехило капает (там сальник какой?). Открыл крышку - там масло, уровень сантиметров 5 от дна. Так должно быть или должно успевать все сливаться?

Вот какая-то схема, что электрик приносил)))

Куда тут тыкать вашу схему (хотя я думаю электрик разберется))

**кук** · 30.05.2012, 07:13

Вадим, если шаг винта 1И611 = 6мм, гайку МОЖНО размыкать при резьбах 0,5, 1,0; 1,5; 2,0; 3,0 мм При 1,25 уже нельзя, резец не попадет.

Yurasvs · 30.05.2012, 21:18

Резистор о котором я говорил тут присутствует (верхняя схема). Чуть позже изображу, занят сейчас немного.

Yurasvs · 30.05.2012, 23:17

Вот изобразил применительно к Вашей схеме. Это без торможения. Что там с тормозным выпрямителем, жив? Что собой представляет?

**vadozz** · 30.05.2012, 23:30

Спасибо!
Эээ, а как он выглядит, тот выпрямитель? Ну то найду, а как проверить?

**vadozz** · 30.05.2012, 23:54

Наверное если делать, так уже с торможением, чтоб не лазить в электрошкаф уже долго
Сильно будет тянуть ток во время торможения?

Сколько будет стоить элементы схемы?

Yurasvs · 31.05.2012, 00:17

А почему Вас ток так волнует? Процесс торможения кратковременен, счетчик ничего не успеет накрутить. Потребляемая мощность при этом ватт 100...200 навскидку, фигня в принципе. Детали схемы что я нарисовал копеечные, за исключением пускателя, собрать ее не составит труда даже пионеру-радиолюбителю. Единственное, необходимо чтобы сопротивление обмотки 24вольтового реле было в пределах 1..2 кОм, подходит широкий спектр китайских реле, например HLS8L-DC24V-S-C.

**vadozz** · 31.05.2012, 07:54

Показания не сильно волнуют, т.к. станок подключен в обход счетчика))))
Больше волнует моргание света, у меня соседи такое не любят(
Ну, если 200 ватт - вроде как нормально)
Будем собирать схему

А как торможение организовать?

**кук** · 31.05.2012, 08:05

Как? На те два из трех проводов,что идут после контакторов к мотору подавать постоянное, но оно должно сниматься,когда сработал хоть один контактор. Можно и с таймером соорудить,чтоб тормозился мотор на неск секунд и потом постоянное снималось. Yurasvs, надеюсь, дорисует...

**vadozz** · 31.05.2012, 08:19

Цитата:

Сообщение от кук

Как? На те два из трех проводов,что идут после контакторов к мотору подавать постоянное, но оно должно сниматься,когда сработал хоть один контактор. Можно и с таймером соорудить,чтоб тормозился мотор на неск секунд и потом постоянное снималось. Yurasvs, надеюсь, дорисует...

А я вам там еще куяу вопросов поназадавал)))

**кук** · 31.05.2012, 08:22

Да ради Бога,хоть сколько,была бы польза от наших советов.
Жаль,потерялась моя книга "Работа трехфазного мотора в однофазной сети", там в конце были разные варианты схем казуистических...

**vadozz** · 31.05.2012, 08:27

Цитата:

Сегодня купил несколько резцов... Вроде 16х16, только выше центра миллиметров на пять, буду фрезеровать
Это все такие что-ли?

ЗЫ еще насущный вопрос: капает масло, где выходит ведущая шестерня на гитару из передней бабки. И так нехило капает (там сальник какой?). Открыл крышку - там масло, уровень сантиметров 5 от дна. Так должно быть или должно успевать все сливаться?

О как)

**кук** · 31.05.2012, 08:39

Сальник-не знаю,не лазил туда.Резцы 16? Возможно,в моем были выше,но там резцедержатель уже шлифовали.
Если попаду на дачу,там валялись резцы ,размеры срисую.

Yurasvs · 31.05.2012, 09:07

Моргание света будет при запуске, от этого никуда не деться (только частотник полноценный и затянутый разгон). Насчет торможения и ежу понятно, что надо постоянку подавать, весь вопрос какой величины. Если там есть родной трансформатор то ноу проблем, производитель все рассчитал, а если колхозить чужой, то надо сперва вымерять сопротивление фаз мотора постоянному току (это непросто, китайский тестер вряд ли возьмет, оно очень маленькое) и исходя из этой величины подобрать трансформатор на рынке. Реле времени не проблема.

**vadozz** · 31.05.2012, 23:50

Цитата:

Сообщение от Yurasvs

Моргание света будет при запуске, от этого никуда не деться (только частотник полноценный и затянутый разгон). Насчет торможения и ежу понятно, что надо постоянку подавать, весь вопрос какой величины. Если там есть родной трансформатор то ноу проблем, производитель все рассчитал, а если колхозить чужой, то надо сперва вымерять сопротивление фаз мотора постоянному току (это непросто, китайский тестер вряд ли возьмет, оно очень маленькое) и исходя из этой величины подобрать трансформатор на рынке. Реле времени не проблема.

Ну ладно, пусть моргает) Я когда варил дуговой сваркой - и то молчали)
Насчет торможения лчино мне совсем не понятно)))
Родной транс то есть, но там же не 380 вход, а 220... Осталось удачно 33В, их пустил на лампочку, и 6 вроде

ЗЫ торможение сложно потом добавить к вашей схеме выше? Пока наверное с тормозом фиг с ним, главное чтоб запускался хорошо

Цитата:

Сообщение от кук

Сальник-не знаю,не лазил туда.Резцы 16? Возможно,в моем были выше,но там резцедержатель уже шлифовали.
Если попаду на дачу,там валялись резцы ,размеры срисую.

Там не сальник, а просто как полость маслоотделительная... Сегодня посмотрел. Почистил слив, укоротил трубку, чтоб не провисала посередине - стало нормально. Еще насос придушу немного как-то...А то сильно вроде льет масло)

http://www.youtube.com/watch?v=6e1AiPQCY4Q

Резцы блин все выше центра, буду фрезеровать...

Yurasvs · 01.06.2012, 13:38

Цитата:

Сообщение от vadozz

Ну ладно, пусть моргает) Я когда варил дуговой сваркой - и то молчали)
Насчет торможения лчино мне совсем не понятно)))
Родной транс то есть, но там же не 380 вход, а 220... Осталось удачно 33В, их пустил на лампочку, и 6 вроде

ЗЫ торможение сложно потом добавить к вашей схеме выше? Пока наверное с тормозом фиг с ним, главное чтоб запускался хорошо

Не очень понял, трансформатор есть, у него на выходе 33 Вольта, а когда подключаешь лампочку проседает до 6?
Добавить тормоз можно и потом, с разгоном это не связано.

**кук** · 31.05.2012, 09:11

Сдается мне, транс там был 380/24 после него селеновый вульгарный мост,и это шло на тормоз.

Yurasvs · 31.05.2012, 09:25

Возможно, пусть Вадим его найдет сначала.

31.05.2012, 08:39	#20
кук Таки модератор Адрес: Майже Одесса Сообщений: 56,553 Машина: Темно-сіра Длина: 239000мкм Диаметр: 59мм	Сальник-не знаю,не лазил туда.Резцы 16? Возможно,в моем были выше,но там резцедержатель уже шлифовали. Если попаду на дачу,там валялись резцы ,размеры срисую. Последний раз редактировалось кук; 31.05.2012 в 08:43.

29.05.2012, 22:50	#2
Yurasvs Адрес: Днепропетровск Сообщений: 11,726 Машина: Tesla model S 85, Таврия 1.3 инж. Длина: 65880мкм Диаметр: 35мм	Там не надо 24В, схема вырабатывает их сама. Сечение управляющих проводов роли не играет, можно и тонкие.

29.05.2012, 23:13	#3
vadozz главбух АО ♂ Адрес: Запорожье Возраст: 38 Сообщений: 15,615 Машина: очередное говнорено и говнофорд Длина: 113040мкм Диаметр: 44мм	Ну мне подключили без промежуточных каких то реле, просто кнопку вставили в разрыв конденсаторов пусковых... Ладно, завтра прихвачу схему, как все подключено, забыл в гараже... а то нихрена не понимаю))))

29.05.2012, 23:17	#5
Yurasvs Адрес: Днепропетровск Сообщений: 11,726 Машина: Tesla model S 85, Таврия 1.3 инж. Длина: 65880мкм Диаметр: 35мм	Да.

30.05.2012, 00:06	#6
vadozz главбух АО ♂ Адрес: Запорожье Возраст: 38 Сообщений: 15,615 Машина: очередное говнорено и говнофорд Длина: 113040мкм Диаметр: 44мм	О, потихоньку начинаю догонять Спасибо А пускатель какой брать?

30.05.2012, 07:13	#9
кук Таки модератор Адрес: Майже Одесса Сообщений: 56,553 Машина: Темно-сіра Длина: 239000мкм Диаметр: 59мм	Вадим, если шаг винта 1И611 = 6мм, гайку МОЖНО размыкать при резьбах 0,5, 1,0; 1,5; 2,0; 3,0 мм При 1,25 уже нельзя, резец не попадет.

30.05.2012, 21:18	#10
Yurasvs Адрес: Днепропетровск Сообщений: 11,726 Машина: Tesla model S 85, Таврия 1.3 инж. Длина: 65880мкм Диаметр: 35мм	Резистор о котором я говорил тут присутствует (верхняя схема). Чуть позже изображу, занят сейчас немного.

30.05.2012, 23:17	#11
Yurasvs Адрес: Днепропетровск Сообщений: 11,726 Машина: Tesla model S 85, Таврия 1.3 инж. Длина: 65880мкм Диаметр: 35мм	Вот изобразил применительно к Вашей схеме. Это без торможения. Что там с тормозным выпрямителем, жив? Что собой представляет?

30.05.2012, 23:30	#12
vadozz главбух АО ♂ Адрес: Запорожье Возраст: 38 Сообщений: 15,615 Машина: очередное говнорено и говнофорд Длина: 113040мкм Диаметр: 44мм	Спасибо! Эээ, а как он выглядит, тот выпрямитель? Ну то найду, а как проверить?

30.05.2012, 23:54	#13
vadozz главбух АО ♂ Адрес: Запорожье Возраст: 38 Сообщений: 15,615 Машина: очередное говнорено и говнофорд Длина: 113040мкм Диаметр: 44мм	Наверное если делать, так уже с торможением, чтоб не лазить в электрошкаф уже долго Сильно будет тянуть ток во время торможения? Сколько будет стоить элементы схемы?

31.05.2012, 00:17	#14
Yurasvs Адрес: Днепропетровск Сообщений: 11,726 Машина: Tesla model S 85, Таврия 1.3 инж. Длина: 65880мкм Диаметр: 35мм	А почему Вас ток так волнует? Процесс торможения кратковременен, счетчик ничего не успеет накрутить. Потребляемая мощность при этом ватт 100...200 навскидку, фигня в принципе. Детали схемы что я нарисовал копеечные, за исключением пускателя, собрать ее не составит труда даже пионеру-радиолюбителю. Единственное, необходимо чтобы сопротивление обмотки 24вольтового реле было в пределах 1..2 кОм, подходит широкий спектр китайских реле, например HLS8L-DC24V-S-C.

31.05.2012, 07:54	#15
vadozz главбух АО ♂ Адрес: Запорожье Возраст: 38 Сообщений: 15,615 Машина: очередное говнорено и говнофорд Длина: 113040мкм Диаметр: 44мм	Показания не сильно волнуют, т.к. станок подключен в обход счетчика)))) Больше волнует моргание света, у меня соседи такое не любят( Ну, если 200 ватт - вроде как нормально) Будем собирать схему А как торможение организовать?

31.05.2012, 08:05	#16
кук Таки модератор Адрес: Майже Одесса Сообщений: 56,553 Машина: Темно-сіра Длина: 239000мкм Диаметр: 59мм	Как? На те два из трех проводов,что идут после контакторов к мотору подавать постоянное, но оно должно сниматься,когда сработал хоть один контактор. Можно и с таймером соорудить,чтоб тормозился мотор на неск секунд и потом постоянное снималось. Yurasvs, надеюсь, дорисует...

31.05.2012, 08:22	#18
кук Таки модератор Адрес: Майже Одесса Сообщений: 56,553 Машина: Темно-сіра Длина: 239000мкм Диаметр: 59мм	Да ради Бога,хоть сколько,была бы польза от наших советов. Жаль,потерялась моя книга "Работа трехфазного мотора в однофазной сети", там в конце были разные варианты схем казуистических...

31.05.2012, 09:07	#21
Yurasvs Адрес: Днепропетровск Сообщений: 11,726 Машина: Tesla model S 85, Таврия 1.3 инж. Длина: 65880мкм Диаметр: 35мм	Моргание света будет при запуске, от этого никуда не деться (только частотник полноценный и затянутый разгон). Насчет торможения и ежу понятно, что надо постоянку подавать, весь вопрос какой величины. Если там есть родной трансформатор то ноу проблем, производитель все рассчитал, а если колхозить чужой, то надо сперва вымерять сопротивление фаз мотора постоянному току (это непросто, китайский тестер вряд ли возьмет, оно очень маленькое) и исходя из этой величины подобрать трансформатор на рынке. Реле времени не проблема.

31.05.2012, 09:11	#24
кук Таки модератор Адрес: Майже Одесса Сообщений: 56,553 Машина: Темно-сіра Длина: 239000мкм Диаметр: 59мм	Сдается мне, транс там был 380/24 после него селеновый вульгарный мост,и это шло на тормоз.

31.05.2012, 09:25	#25
Yurasvs Адрес: Днепропетровск Сообщений: 11,726 Машина: Tesla model S 85, Таврия 1.3 инж. Длина: 65880мкм Диаметр: 35мм	Возможно, пусть Вадим его найдет сначала.