выхлопная

[Телемастер]

Жигули пердят страшно,меня это всегда раздражало,и таврия ,а особенно славута тоже раздражает своим гулом(у славуты гул сильней из за выгнутой конечной трубы) Гудит в наших машинах именно глушитель,который недовыполняет своих функций (гашнеия низких частот) а резонаторы или стронгеры влияют на звук выхлопа не значительно. А хочется тишины как у иномарки.. Я эту проблему давно решал,делал эксперименты... Так вот, первая конструкция глушителя была на базе стокового,заводского,оцинк ованного,которые ходили довольно долго (лет 5-7),в нем боковые стенки и трубы из железа-попрогнивали,я его решил реанимировать-отрезать всё гнилое и приварить с оцинковки,и решил добавить в нём перегородок,когда отрезал боковинки (торцы) увидел что перегородка со стороны выпускной трубы туда аж просится-приварил перегородку с отверстиями где то 5мм,а с другой стороны места мало,но тоже влепил перегородку в виде лопастей,всё заварил,поставил и офигел- звук такой же...Вывод- глушитель на заводе не ращитан ка следует,слеплен в пятницу вечером) и сколько перегородок не лепи,а глушить не будет! Я пошол дальше,у меня валялся прямоток (когда то наигрался) ну думаю приварю его на выходе,будет доглушивать,и иметь вид прямотока,приварил, и шо вы думаете,звук стал похож на прямоток,басистый,гудящий ) ,ну, в два раза тише чем прямоток,но всеравно гудящий..Дальше я разрезал прямоток,удалил из него вату,заварил прямую трубу посредине,получилось как бы две перфорированые трубки в одном корпусе,заваренные в торцах,по идее нормальный глушитель,как раз доглушить то что не сделал наш штатный,ан нет,глушитель из него не получился,звук аналогичен предыдущему варианту....отак.Я двинулся дальше, нашол на сто,на куче металолома из старых поменяных глушаков,более менее целый от сеата,размером как наш резонатор,алюминизированы� �,подгнивший возле торца с одной стороны,я его разрезал,и каково было моё удивление,что там такая конструкция похожая как у моего переделанного прямотока,только стенки двойные,и трубы на концах не заварены,и напрвлены не друг напротив друга,а разведены одна выше другая ниже,и одна из них сгнила прилично,я её заменил,но я не стал сверлить в ней отверстия,а сделал надрезы болгаркой,заварил всё,и приварил после штатного,и о чудо славута зазвучала как иномарка,гул пропал. Как он работает при такой простейшей,примитивной конструкции- я не знаю,одним словом,умеют за бугром делать...Кстати убавки мощности не почувствовал.Так что вывод такой,чтоб добится тишины выхлопа надо ставить глушак с иномарки,после штатного,или вместо него,или пробовать с 9-10,у них звук поприятней. Но если ставить полноценный глушитель,то штатный думаю лучше выбросить...

[evilhomer]

такой вопрос хочу поставить прямоток юмикс, читал где то что из резонатора шайбу выбивают, что это дает и стоит ли ее выбивать?

[Телемастер]

Сообщение от evilhomer

такой вопрос хочу поставить прямоток юмикс, читал где то что из резонатора шайбу выбивают, что это дает и стоит ли ее выбивать?

Реветь будет сильней,на высоких оборотах резвей будет, а на низах тяга упадёт...

[Володимир]

Сообщение от Телемастер

Жигули пердят страшно,меня это всегда раздражало,и таврия ,а особенно славута тоже раздражает своим гулом(у славуты гул сильней из за выгнутой конечной трубы) Гудит в наших машинах именно глушитель,который недовыполняет своих функций (гашнеия низких частот) а резонаторы или стронгеры влияют на звук выхлопа не значительно. А хочется тишины как у иномарки..

Я також шукав вихід з цієї ситуації, але щоби довго не мучатись, купив в магазині ланосовський глушак і поставив замість сопілки, в результаті в салоні тишина.




















Тут http://narod.ru/disk/56383788001.88f...ushak.AVI.html відео.

[Телемастер]

Сообщение от Володимир

Я також шукав вихід з цієї ситуації, але щоби довго не мучатись, купив в магазині ланосовський глушак і поставив замість сопілки, в результаті в салоні тишина.

Чесно говоря ланосы и нексии тоже немного гудят.. Но выглядит прикольно,и что влез без проблем,ничего не касается? Такая конструкция проста,но я думаю два глушителя приличная нагрузка на двигатель,в идеале выкинуть штатный,приварить вместо него трубу изогнутую и потом ставить любые нормальные глушители..трубу можно взять с прямоточного таврического глушителя,я когда то зря порезал эту трубу,щас бы пригодилась. Конструкция нашего глушителя поперёк движения газов, мне кажется, не удачная,хотя в иномарках тоже есть примеры такой конструкции (чери тиго,чери кимо,сузуки витара,рено дустер,и на многих джипах) Звук наверно получился очень тихий,как на динамику повлияло?
Предлагаю собрать информацию какие глушители,от каких машин становятся (влазят) на таврию,может от джипа какого нибудь вообще можна без переделок влепить...
Вот мой..

[Володимир]

Сообщение от Телемастер

Чесно говоря ланосы и нексии тоже немного гудят.. Но выглядит прикольно,и что влез без проблем,ничего не касается?

Вліз без проблем, незважаючи на те що в мене є фаркоп, якщо за кінець вихлопної пошатати вліво/вправо, то скоріше кінець вихлопної дістане до бампера ніж глушак в щось стукне.

Сообщение от Телемастер

Такая конструкция проста,но я думаю два глушителя приличная нагрузка на двигатель,в идеале выкинуть штатный,приварить вместо него трубу изогнутую и потом ставить любые нормальные глушители..трубу можно взять с прямоточного таврического глушителя,я когда то зря порезал эту трубу,щас бы пригодилась. Конструкция нашего глушителя поперёк движения газов, мне кажется, не удачная,хотя в иномарках тоже есть примеры такой конструкции (чери тиго,чери кимо,сузуки витара,рено дустер,и на многих джипах) Звук наверно получился очень тихий,как на динамику повлияло?

Абсолютно ніякої нагрузки на двигун, так як резонатор в мене прямоточний, а рідний глушак виходячи з його конструкції ніякого опору не дає. Навпаки приємніше їхати, так як через відсутність звуку вихлопу двигун не так страшно трохи покрутити. Ну і на розхід ніяк не вплинуло.

Сообщение от Телемастер

Предлагаю собрать информацию какие глушители,от каких машин становятся (влазят) на таврию,может от джипа какого нибудь вообще можна без переделок влепить...
Вот мой..

Першочергово я планував поставити таврйський резонатор, так як приставляв до вихлопної резонатор і бубніння пропадало, але резонатор був правильний з шайбою в середині. Але так як він не піддавався зварці, то щоби було з гарантією поставив банку від ланоса.

[Телемастер]

Сообщение от Володимир

Абсолютно ніякої нагрузки на двигун, так як резонатор в мене прямоточний, а рідний глушак виходячи з його конструкції ніякого опору не дає.

Не,родной наш глушак стоит поперёк,в нём 1 разворот газов на 180град,2 поворота,он таки создаёт сопротивление,ненужное,так как сам плохо глушит,он лишний

Сообщение от Володимир

Першочергово я планував поставити таврйський резонатор, так як приставляв до вихлопної резонатор і бубніння пропадало, але резонатор був правильний з шайбою в середині.

Вот это ценная информация,спасибо. резонатор маленький,отлично влезет,и по цене думаю дешевле ланосовского глушителя.

[Телемастер]

Вот классный форум http://forum.2108.kiev.ua/index.php?showtopic=54164

[evilhomer]

спасибо за отличную ссылку)

[Buzyan]

Вам бы в командировочку на кразе с шестерочным мотором съездить чтоб понять что таврический глушак правильный. Мне и без резонатора нормально и никому не мешает.

[Телемастер]

Сообщение от Buzyan

Вам бы в командировочку на кразе с шестерочным мотором съездить чтоб понять что таврический глушак правильный. Мне и без резонатора нормально и никому не мешает.

Да уж, всё дело в людях,кразы ревут-это нормально,таврия гудит-это тоже нормально,она ж тише гудит чем краз,значит нормально. Пока мы так будем думать,так и будем делать ревущие кразы...а шо нормально, никому не мешает. Сознание пора менять...А вам бы на нормальной машине поездить,чтоб понять что таврический глушак, и не только,и глушаки многих совдеповских машин совсем не правильные...Зачем ровняться на худшее (краз) надо стремится к лучшему...

[Buzyan]

Сначала надо понимать что выхлопная не только глушит звук делает его тише а выхлопная делает еще "нечто". так вот это нечто и влияет на наполнение цилиндра и на расход топлива на динамику мощу. Если вам все пофиг главное чтоб получилось тише то знайте вы можете задавить свободный выход газов получить перегрев выпуска как повезет создать все условия для прогара клапанов и чревато уменьшеним срока службы катализатора. Вам надоедает бубнение при открытых окнах? Всетвки лето жара. Тогда вот:

[VDM]

Два глушителя= эффект под забитого катализатора.

[Телемастер]

Сообщение от VDM

Два глушителя= эффект под забитого катализатора.

А ты откуда знаешь?

[VDM]

Сообщение от Телемастер

А ты откуда знаешь?

Из не своего опыта. Кажется я понял почему 1.1 на высоких скоростях не валил)

[Телемастер]

Сообщение от VDM

Из не своего опыта. Кажется я понял почему 1.1 на высоких скоростях не валил)

Шо ты знаешь про глушители таврии? ,ездил всегда на стоке ,а я вон сколько перепробовал,и на прямотоке ездил,валила почти одинаково,двиг 1.1 он и в африке 1.1...

[Володимир]

Сообщение от VDM

Два глушителя= эффект под забитого катализатора.

Теоретично так, але практично ні, двигун як крутився, так і крутиться, можна сказати і краще так як не відчуваються високі оберти через вудсутність шуму. І розхід 5л/100 з перевагою траси, також має про щось говорити.

Сообщение от Buzyan

Вы меня удивили от вас не думал такое прочитать. Вы соображаете в прошивках БК-своими руами и вдруг такие расуждения о выхлопе о сложности конструкции и процессе производства шайбы. На производстве решить такую задачу раз плюнуть.!

Як дипломований інженер, хочу сказати що різниця у виробництві є, і справа не в штампуванні шайб, а в самому технологічному процесі зборки банки резонатора. Суцільну трубу з перегородками простіше засунути в банку і обжати торці, коли у варіанті з шайбою, потрібно саму шайбу варити, плюс точно суміщати торці для витримки зазору, що потребує додаткового обладнання.

Сообщение от Buzyan

Шайбы нет по другим поичинам мотор хуже дышит повышается температура на голове ведет к повышению температуры двигателя из-за того что шайба давит выпуск.

Шайба на певних обертах роботи двигуна сприяяє кращому наповненню циліндрів паливною сумішшю, так як частина вихлопних газів що відбилася від шайби притуплюючи вихлоп, не дає вихлопним газам при продувці циліндрів коли обидва клапани відкриті, летіти у вихлопну трубу.

Якщо скажімо взяти 2-тактні двигуни, то вони до 50% потужності втрачають через невірних вихлоп.

Сообщение от Buzyan

На современных авто глушак тихо работает нет каких либо шаебок а от резонанса выхлопных газов . По всей длине тракта выхлопная система затыка для газов не имеет где есть сужение трубы то присутствует обводные отверствия.

На всіх сучасних авто стоїть каталізатор, так як і на інжектортній славуті, яка з каталізатором працює дуже тихо. Плюс більшість банок нових іномарок набиті скловатою.

Сообщение от Buzyan

Сделать правильную выхлопную систему дело тонкое над этим умные люди работают а не от чего либо прикрутить и мемзу будет хорошо по всем параметрам. А ваще есть фирмы которые занимаются професионально тюнингом и разрабатывают выхлопные системы и имеют результат в виде правильным выхлопом повышение мощи и снижение шума. Есть в Киеве фирмы которые сделают индивидуум глушитель чтоб все соотвествовало но цена выйдет такая что хай лучше бубнить.

5л/100 думаю не є показником поганої вихлопної системи.

Сообщение от Buzyan

Замечу еще одно про бубнение на трассе в режиме 100км/ч не бубнят гбо-ошные мемзы с эконом расходом при правильной смеси расход 6-7л шум колес мурчание мотора и при открытом окне никакого бубнения глушака на стоковом выхлопе. Если по трасе расход 9 литров то аж бубонит прям гул давит.

В мене і без лановського глушака так було, прикол в тому що бубніння підсилюється самим кузовом, можливо дном чи величиною об"єму салону, так як при відкриванні вікна на трасі воно пропадає.

[Romka]

Исходя из проведенной работы:
1. становится ясно, что родной глушитель не справляется с подавлением гула.
2. установка 2-го иномарочного глушителя устраняет гул выхлопа.
3. 2-а глушителя теоретически не есть правильно.
Вопрос: Кто нибудь ставил один нормальный глушак, например Ланосовский? Гул и бубнеж пропадает?

[Blik]

Сообщение от Romka

Исходя из проведенной работы:
1. становится ясно, что родной глушитель не справляется с подавлением гула.
2. установка 2-го иномарочного глушителя устраняет гул выхлопа.
3. 2-а глушителя теоретически не есть правильно.
Вопрос: Кто нибудь ставил один нормальный глушак, например Ланосовский? Гул и бубнеж пропадает?

Я думаю пропадает, у сенса ж его нет. Давно была мысль поставить глушак от ланоса.

[ArtemSaratov]

Илья Лавр ставил конус. Гул и бубнение пропало.
Но появляется рёв...

[arhangel.nikopol]

Кто может дать подробный расклад по правильному настроеному выпуску на славуту?
Какие элементы в какой последовательности идут, какие размеры, диаметры, на каком растоянии друг от друга устанавливаются? Как вообще расчитать правельный выхлоп что б он не "давил" двигатель?
В начале темы DRX описывал теорию "настроенного выпуска"

Сообщение от DRX

Пару слов из теории и личного опыта...
"Правильный" выпуск считают(делают) из двух частотных условий - резонанса на низкой частоте ("настроенный выпуск") - для улучшения газообмена, и максимального гашения высокочастотных колебаний (собственно глушитель).
Для первого условия вычисляют длины отдельных частей - паука, трубы между частями глушителя и пр. Длина зависит только от частоты (оборотов) на которые происходит настройка. Диаметр трубы - из условия, чтобы поместилась в резонансной длине порция газов из цилиндра. Т.е. труба 51 имеет смысл для настройки 8000 об/мин (ну или 5л объема мотора...) и не нужна при 3000 об на Мемзе...
Глушитель должен иметь определенную длинну и максимальный объем. Поэтому. часто глушитель разделяют на несколько частей, но стоять они должны в определенных местах по длинне выпуска. При этом разделяют и частотное глушение - первые части от мотора - для глушения "самой высокой" частоты, последняя - "максимально низкой". В противном случае, потратив немало денег на модные отдельные части, не получите желаемого результата.

Также писалось что Коверга Павел уже в 1000 раз выложит свою таблицу в экселе, что за таблица, где ее можно посмотреть?
Czar описывал элементы выпускной системы, насколько они достоверны так как DRX писал что 51 труба это уже перебор?

Сообщение от Czar

Как по мне , то идеальная выхлопная система это ( Последовательно идет )
Паук + Гофра + стронгер + 51 труба + Резонатор + 51 труба + Глушитель от иномарки ...
Это и тишина и правельный выхлоп ......

ЗЫ Хочу добится не тишины а правильно настроеного выхлопа.

[Телемастер]

Сообщение от arhangel.nikopol

Кто может дать подробный расклад по правильному настроеному выпуску на славуту?
Какие элементы в какой последовательности идут, какие размеры, диаметры, на каком растоянии друг от друга устанавливаются? Как вообще расчитать правельный выхлоп что б он не "давил" двигатель?

Czar описывал элементы выпускной системы, насколько они достоверны так как DRX писал что 51 труба это уже перебор?

ЗЫ Хочу добится не тишины а правильно настроеного выхлопа.

Если тишина не интересует,то просто сними глушитель,резонатор оставь-самое то

Вот немного теории : Начнем с достаточно очевидных вещей. Выпускная труба служит для отвода выхлопных газов за пределы кузова автомобиля. Совершенно понятно, что она не должна на оказывать существенного сопротивления потоку. Если по какой-то причине в выпускной трубе появился посторонний предмет, закрывающий поток газов (например, соседи пошутили и засунули в выхлопную трубу картошку), то давление в выпускной трубе не будет успевать падать, и в момент открытия выпускного клапана давление в коллекторе будет противодействовать очистке цилиндра. Коэффициент наполнения упадет, так как оставшееся большое количество отработанных газов не позволит наполнить цилиндры в прежней степени свежей смесью. Соответственно, двигатель не сможет вырабатывать прежний вращающий момент. Весьма важно понимать, что размеры трубы и конструкция глушителей шума в серийном автомобиле достаточно хорошо соответствуют количеству отработанных газов, вырабатываемых двигателем в единицу времени. Как только серийный двигатель подвергся изменениям с целью увеличения мощности (будь то увеличение рабочего объема или увеличение момента на высоких оборотах), сразу увеличивается расход газа через выпускную трубу и следует ответить на вопрос, а не создает ли теперь в новых условиях избыточного сопротивления серийная выпускная система. Так что из рассмотрения первого процесса, обозначенного нами, следует сделать вывод о достаточности размеров труб. Совершенно понятно, что после некоторого разумного размера увеличивать сечение труб для конкретного двигателя бессмысленно, улучшения не будет. А отвечая на вопрос, где же мощность, можно сказать, что тут главное не потерять, прибрести же ничего невозможно. Из практики могу сказать, что для двигателя объемом 1600 куб.см, имеющего хороший вращающий момент до 8000 об./мин., вполне достаточно трубы диаметром 52 мм.

Как только мы говорим о сопротивлении в выпускной системе, необходимо упомянуть о таком важном элементе, как глушитель шума. Так как в любом случае глушитель создает сопротивление потоку, то можно сказать, что лучший глушитель - полное его отсутствие. К сожалению, для дорожного автомобиля это могут себе позволить только отчаянные хамы. Борьба с шумом - это, как ни верти, забота о нашем с вами здоровье. Не только в повседневной жизни, но и в автоспорте действуют ограничения на шум, производимый двигателем автомобиля. Должен сказать, что в большинстве классов спортивных автомобилей шум выпуска ограничен уровнем 100 дб. Это довольно лояльные условия, но без глушителя ни один автомобиль не будет соответствовать техтребованиям и не сможет быть допущенным к соревнованиям. Поэтому выбор глушителя - всегда компромисс между его способностью поглощать звук и низким сопротивлением потоку.
Взято отсюда http://www.autoelectric.ru/advices/vihlop/vihlop.htm

[arhangel.nikopol]

Сообщение от Телемастер

Если тишина не интересует,то просто сними глушитель,резонатор оставь-самое то

Вот немного теории : Начнем с достаточно очевидных вещей. Выпускная труба служит для отвода выхлопных газов за пределы кузова автомобиля. Совершенно понятно, что она не должна на оказывать существенного сопротивления потоку. Если по какой-то причине в выпускной трубе появился посторонний предмет, закрывающий поток газов (например, соседи пошутили и засунули в выхлопную трубу картошку), то давление в выпускной трубе не будет успевать падать, и в момент открытия выпускного клапана давление в коллекторе будет противодействовать очистке цилиндра. Коэффициент наполнения упадет, так как оставшееся большое количество отработанных газов не позволит наполнить цилиндры в прежней степени свежей смесью. Соответственно, двигатель не сможет вырабатывать прежний вращающий момент. Весьма важно понимать, что размеры трубы и конструкция глушителей шума в серийном автомобиле достаточно хорошо соответствуют количеству отработанных газов, вырабатываемых двигателем в единицу времени. Как только серийный двигатель подвергся изменениям с целью увеличения мощности (будь то увеличение рабочего объема или увеличение момента на высоких оборотах), сразу увеличивается расход газа через выпускную трубу и следует ответить на вопрос, а не создает ли теперь в новых условиях избыточного сопротивления серийная выпускная система. Так что из рассмотрения первого процесса, обозначенного нами, следует сделать вывод о достаточности размеров труб. Совершенно понятно, что после некоторого разумного размера увеличивать сечение труб для конкретного двигателя бессмысленно, улучшения не будет. А отвечая на вопрос, где же мощность, можно сказать, что тут главное не потерять, прибрести же ничего невозможно. Из практики могу сказать, что для двигателя объемом 1600 куб.см, имеющего хороший вращающий момент до 8000 об./мин., вполне достаточно трубы диаметром 52 мм.

Как только мы говорим о сопротивлении в выпускной системе, необходимо упомянуть о таком важном элементе, как глушитель шума. Так как в любом случае глушитель создает сопротивление потоку, то можно сказать, что лучший глушитель - полное его отсутствие. К сожалению, для дорожного автомобиля это могут себе позволить только отчаянные хамы. Борьба с шумом - это, как ни верти, забота о нашем с вами здоровье. Не только в повседневной жизни, но и в автоспорте действуют ограничения на шум, производимый двигателем автомобиля. Должен сказать, что в большинстве классов спортивных автомобилей шум выпуска ограничен уровнем 100 дб. Это довольно лояльные условия, но без глушителя ни один автомобиль не будет соответствовать техтребованиям и не сможет быть допущенным к соревнованиям. Поэтому выбор глушителя - всегда компромисс между его способностью поглощать звук и низким сопротивлением потоку.
Взято отсюда http://www.autoelectric.ru/advices/vihlop/vihlop.htm

Хотелось бы прочитать конкретные цифры и о конкретных элементах на мемз!

[Телемастер]

Сообщение от Buzyan

Сделать правильную выхлопную систему дело тонкое над этим умные люди работают а не от чего либо прикрутить и мемзу будет хорошо по всем параметрам.

А мы что не умные люди?!,вы думаете мемзу будет хуже от глушителя с авто объёмом двигателя в 1,5л,чем интересно?

[Buzyan]

Сообщение от Телемастер

А мы что не умные люди?!,вы думаете мемзу будет хуже от глушителя с авто объёмом двигателя в 1,5л,чем интересно?

Я говорю про резонанс про наполнения цилиндров. Цифры не значительные вы можете ими принебречь. Право ваше. Что польза что не польза видно на стендовых иследованиях. Вы ощутите прибавку на пару лошадок? Или убавку?