ТАВРОФОРУМ

Вернуться   ТавроФорум > Технические вопросы > Тюнинг > Технический тюнинг

Технический тюнинг двигатель, ходовая, и т.д.

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 30.01.2012, 16:12   #1
СБорисов
Забанен
 
Адрес: Донецк
Сообщений: 7,911
Машина: Таврия-люкс 1,3i 317 вал Atiker вакуумный
Длина: 37790мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию Подогрев бензина в поплавковой камере.

Предложения есть?
СБорисов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.01.2012, 16:21   #2
Out_law
Флудер года - 2011
 
Out_law
 
Адрес: Запоріжжя
Возраст: 40
Сообщений: 50,472
Машина: Таврия Дана, Author Basic, Meizu P780 edge, рюкзак на 100 литров
Длина: 493130мкм
Диаметр: 70мм
По умолчанию

а разве он не греется в штатном исполнении?
__________________
25%
Out_law вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.01.2012, 16:39   #3
СБорисов
Забанен
 
Адрес: Донецк
Сообщений: 7,911
Машина: Таврия-люкс 1,3i 317 вал Atiker вакуумный
Длина: 37790мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

Перед запуском, прогреть минут несколько, завести и выключить до следующего холодного пуска.
СБорисов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.01.2012, 18:03   #4
123_123_1
 
123_123_1
 
Адрес: г. Мариуполь
Сообщений: 498
Машина: Таврия пикапчик + Ланос 20ХЕ
Длина: 1710мкм
Диаметр: 26мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от СБорисов Посмотреть сообщение
Перед запуском, прогреть минут несколько, завести и выключить до следующего холодного пуска.
греть бензин - себе дороже
бенз не саляра он и холодный горит...
123_123_1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.01.2012, 19:15   #5
СБорисов
Забанен
 
Адрес: Донецк
Сообщений: 7,911
Машина: Таврия-люкс 1,3i 317 вал Atiker вакуумный
Длина: 37790мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

Ясно, у Вас в Мариуполе наверное все время +35 за бортом.
СБорисов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.01.2012, 19:26   #6
Turok
 
Turok
 
Адрес: Запорожье
Возраст: 34
Сообщений: 6,282
Машина: lanos
Длина: 50150мкм
Диаметр: 32мм
По умолчанию

Строительным феном на боковину карба прогрел, завел и поехал))))
__________________
БЖ
БЖ Ланоса
Turok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.01.2012, 20:19   #7
Michurin
 
Michurin
 
Адрес: 101-й кілометр
Возраст: 50
Сообщений: 7,780
Машина: Славута 1.2L, 2004-го року народження, Рено Сандеро 1,4, 2011
Длина: 117180мкм
Диаметр: 37мм
По умолчанию

По-моєму, підігрів перед запуском - весч нужная, при цьому байдуже, що гріть - чи весь карбюратор, чи бензин у поплавковій, чи впускний колектор. Я вчора при -17 хвилин 5 погрів карбюратор і колектор електричною сушкою для рук - просто подув теплим повітрям і запуск був таким легким, як при -5.
Michurin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.01.2012, 21:21   #8
nikk[Slavuta]
 
Адрес: Mars
Сообщений: 984
Длина: 1260мкм
Диаметр: 36мм
Отправить сообщение для nikk[Slavuta] с помощью ICQ
По умолчанию

Приклеить на термоклей к стенке пару горячих транзисторов)))))
__________________
www.nafanya.dn.ua - товары для Дома. Тавроводам Скидки.
nikk[Slavuta] вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.01.2012, 21:35   #9
SDN
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Прошлой и этой зимой компактный фен Braun,крепко выручает в морозы (одалживал у жены ),грел им перед пуском (в гараже) карб и коллектор. После этого тож задумался как бы реализовать подогрев. Впрочем для меня это более актуально при ночлежке авто на улице, т.е в условиях отсутствия 220v. ИМХО топливо греть не эффективно,пробовал специальный термокожух на топливный фильтр (для дизелей) из фольги чехол, внутри которого нихромовые спирали,работает от 12-24v специально поставил перед карбом инжекторный металлический фильтр от ВАЗ на штуцерах. Имеем в итоге: мороз -25 Приходим,включаем подогрев, ждем минут 5-7, прокачиваем топливо вручную, пробуем заводить, эффекта 0,схватывает-глохнет и так раза 3, короче улучшений не почувствовал, завелась как обычно с подтраиванием и порядочным переобогащением.
Да и еще нагрузка на аккум в течении 5-7 минут дала о себе знать.Думаю что даже слегка подогретое топливо пройдя путь бензопровод> карбюратор>коллектор мгновенно принимает t этих деталей. Короче снял нафик. Щас при сильных морозах стараюсь юзать Лачик. Там на этот счет все гут.

Извиняюсь за много букв и отсутствия конструктива.

Последний раз редактировалось SDN; 30.01.2012 в 22:05.
  Ответить с цитированием
Старый 30.01.2012, 21:42   #10
Michurin
 
Michurin
 
Адрес: 101-й кілометр
Возраст: 50
Сообщений: 7,780
Машина: Славута 1.2L, 2004-го року народження, Рено Сандеро 1,4, 2011
Длина: 117180мкм
Диаметр: 37мм
По умолчанию

Мені здається, оптимальний варіант - "йорш" електропідігріву у впускний колектор з якоїсь іномарки, але він у нашому колекторі буде заважати повітряному потоку, тому - ХЗ.
Michurin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.01.2012, 22:05   #11
redpas
 
Адрес: Харьков
Сообщений: 5,492
Машина: Renault Dokker Van Mazda CX-5 Tavria Picup 1.3
Длина: 75730мкм
Диаметр: 33мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от СБорисов Посмотреть сообщение
Предложения есть?
пазисторы рулят
redpas вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.01.2012, 22:21   #12
SDN
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Michurin Посмотреть сообщение
Мені здається, оптимальний варіант - "йорш" електропідігріву у впускний колектор з якоїсь іномарки, але він у нашому колекторі буде заважати повітряному потоку, тому - ХЗ.
Еще может вариант со свечей накала как для дизелей, но к ней (ним) надо мутить и блок управления как на дизеле чтобы исключить перегрев. Ну и подобрать ей оптимальное место на коллекторе. Есть минусы 1.При неправильном расположении может оказаться пожароопасно. 2.Очень нагружают аккумулятор.
  Ответить с цитированием
Старый 30.01.2012, 22:24   #13
nikk[Slavuta]
 
Адрес: Mars
Сообщений: 984
Длина: 1260мкм
Диаметр: 36мм
Отправить сообщение для nikk[Slavuta] с помощью ICQ
По умолчанию

http://www.youtube.com/watch?v=cTL9q6oRnh8
__________________
www.nafanya.dn.ua - товары для Дома. Тавроводам Скидки.
nikk[Slavuta] вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.01.2012, 22:31   #14
Yurasvs
 
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 11,717
Машина: Tesla model S 85, Таврия 1.3 инж.
Длина: 65820мкм
Диаметр: 33мм
По умолчанию

ИМХО все эти дополнительные приблуды сильно снижают удобство пользования автомобилем, для чего он собственно предназначен (для удобства). При нынешнем темпе жизни некогда ждать пока он там раскочегарится, впрыгнул, завел, поехал. Так можно и до паровоза дойти, 2 часа разводить пары перед поездкой. Исправное авто обязано до -30 пускаться без проблем и так, а ниже у нас редко бывает. Например мне до работы ехать 20мин если пробок нет, если я буду тратить время на какие-то дополнительные манипуляции, я тупо проиграю конкуренцию маршрутке (ну правда там очередь всегда).
Yurasvs вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.01.2012, 22:54   #15
Michurin
 
Michurin
 
Адрес: 101-й кілометр
Возраст: 50
Сообщений: 7,780
Машина: Славута 1.2L, 2004-го року народження, Рено Сандеро 1,4, 2011
Длина: 117180мкм
Диаметр: 37мм
По умолчанию

Так речь же не о том, чтобы ждать долго. Если поставить нагреватель в колектор и запитать его от концевика, связаного с подсосом, то процес запуска не усложнится. По поводу свечей накала думал, но в современных свечах температура до 2000 тыс. градусов и время разогрева - секунды, а это очень пожароопасно.
Michurin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.01.2012, 22:58   #16
Yurasvs
 
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 11,717
Машина: Tesla model S 85, Таврия 1.3 инж.
Длина: 65820мкм
Диаметр: 33мм
По умолчанию

За время между вытягиванием подсоса и пуском ничего не успеет нагреть. А свечи накала можно через ШИМ включить и настроить нагрев какой надо, это не проблема.
Yurasvs вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2012, 00:56   #17
СБорисов
Забанен
 
Адрес: Донецк
Сообщений: 7,911
Машина: Таврия-люкс 1,3i 317 вал Atiker вакуумный
Длина: 37790мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

Умных послушали, начинаем сначала.
В поплавковой камере устанавливается достаточно мощный на 30-50 ватт нагреватель (бензин среда очень инертная, вспомним ЭБН, он крутится в бензине и ни чего не загорается и не взрывается). На включение ставиться кнопка и таймер (время надо выбрать экспериментальным путем). Кнопочку нажали, как в дизеле лампочка потухла можно стартер крутить (вместо габаритов, ДС, БС или чего там еще для прогрева электролита в АКБ).
"Бензин итак испаряется хорошо", да, у кого стоит машинка в отапливаемом гараже может даже не читать, а у кого на стоянке при -10 или даже -15 так будет рад крутнуть стартер один раз, а не пять.
Теперь самое главное: При нашей мототе которую продают под видом бензина свечи ложатся медленно но уверенно, а взять случай про 2 и 3 свечи, так вопрос в том что чем больше испариться бензина за счет подогрева тем богаче смесь на момент заводки, чем богаче смесь тем меньше шансов что свеча которая на подходе откажет и последнее: в процессе будет участвовать меньше бензина.
Вопрос что не очень много места в поплавковой камере, расположить один мощный нагреватель, можно несколько не больших.
В коллектор чего нибудь засовывать считаю не целесообразным, воздух греть: за пол оборота КВ он уже в цилиндре, греть сам коллектор: масса огромна, теплоотдача еще больше.
Карбюратор нагреть (бензин в нем) гораздо эффективнее будет, при температуре например -10 нагреть до + 20-30 градусов, есть все предпосылки достаточно быстро.
СБорисов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2012, 01:00   #18
Michurin
 
Michurin
 
Адрес: 101-й кілометр
Возраст: 50
Сообщений: 7,780
Машина: Славута 1.2L, 2004-го року народження, Рено Сандеро 1,4, 2011
Длина: 117180мкм
Диаметр: 37мм
По умолчанию

Нагреватель в колекторах ставили на иномарках не для нагревания воздуха, а для испарения распыляемого на них карбюратором бензина, то есть, для достижения желаемого вами эффекта, только не в карбюраторе, а в колекторе.
Michurin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2012, 01:18   #19
СБорисов
Забанен
 
Адрес: Донецк
Сообщений: 7,911
Машина: Таврия-люкс 1,3i 317 вал Atiker вакуумный
Длина: 37790мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

Правильно: для достижения эффекта при такой схеме нагреватель работает все время при работе ДВС в режиме нагрева, а мой способ только для едино разового нагрева: после ночи включил, нагрел бензин, выключил, завел и прогреваешь и АКБ взбодрил сначала и бензин подогрел, вопрос в том что бы первые вспышки удачные были, а потом он и так работать будет, количество воздуха проходящего через диффузор и коллектор такое что прогретый бензин через пару секунд работы опять остынет и в поплавковой камере.
СБорисов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2012, 01:30   #20
Ssphinxx
 
Ssphinxx ?
 
Адрес: Запорожье
Сообщений: 1,648
Длина: 19050мкм
Диаметр: 28мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от СБорисов Посмотреть сообщение
Умных послушали, начинаем сначала.
В поплавковой камере устанавливается достаточно мощный на 30-50 ватт нагреватель (бензин среда очень инертная, вспомним ЭБН, он крутится в бензине и ни чего не загорается и не взрывается). На включение ставиться кнопка и таймер (время надо выбрать экспериментальным путем). Кнопочку нажали, как в дизеле лампочка потухла можно стартер крутить (вместо габаритов, ДС, БС или чего там еще для прогрева электролита в АКБ).
"Бензин итак испаряется хорошо", да, у кого стоит машинка в отапливаемом гараже может даже не читать, а у кого на стоянке при -10 или даже -15 так будет рад крутнуть стартер один раз, а не пять.
Теперь самое главное: При нашей мототе которую продают под видом бензина свечи ложатся медленно но уверенно, а взять случай про 2 и 3 свечи, так вопрос в том что чем больше испариться бензина за счет подогрева тем богаче смесь на момент заводки, чем богаче смесь тем меньше шансов что свеча которая на подходе откажет и последнее: в процессе будет участвовать меньше бензина.
Вопрос что не очень много места в поплавковой камере, расположить один мощный нагреватель, можно несколько не больших.
В коллектор чего нибудь засовывать считаю не целесообразным, воздух греть: за пол оборота КВ он уже в цилиндре, греть сам коллектор: масса огромна, теплоотдача еще больше.
Карбюратор нагреть (бензин в нем) гораздо эффективнее будет, при температуре например -10 нагреть до + 20-30 градусов, есть все предпосылки достаточно быстро.
Во-первых нужен датчик уровня топлива в поплавковой. Иначе, если нагревательный элемент "всплывет", может и вспыхнуть.
Во-вторых. На сколько нужно нагреть топливо? Холодный карб, холодный воздух, холодный коллектор, холодные клапана, холодный цилиндр.

Сдается мне, что эффекта не будет.
Ssphinxx вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2012, 01:43   #21
Michurin
 
Michurin
 
Адрес: 101-й кілометр
Возраст: 50
Сообщений: 7,780
Машина: Славута 1.2L, 2004-го року народження, Рено Сандеро 1,4, 2011
Длина: 117180мкм
Диаметр: 37мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от СБорисов Посмотреть сообщение
Правильно: для достижения эффекта при такой схеме нагреватель работает все время при работе ДВС в режиме нагрева, а мой способ только для едино разового нагрева: после ночи включил, нагрел бензин, выключил, завел и прогреваешь и АКБ взбодрил сначала и бензин подогрел, вопрос в том что бы первые вспышки удачные были, а потом он и так работать будет, количество воздуха проходящего через диффузор и коллектор такое что прогретый бензин через пару секунд работы опять остынет и в поплавковой камере.
Я просто не хочу мутить что-то внутри карба, да и в колекторе тоже. А вот у вас с ГБО, если работа на бензине непринципиальна, можна попробовать поставить штифтовую свечу накала в отверстие шарикового клапана ЭМР - клапан вытащить, диафрагму убрать, оставив только как прокладку для уплотнения, жиклер и вакуумный канал заглушить, в крышке ЭМР нарезать резьбу под свечу. Свечу взять на 24В, тогда при 12В ее мощность будет меньше паспортной в 4 раза, поэтому температура, возможно, будет меньше пожароопасной, ну, или, как сказал Yurasvs, мутить ШИМ. Это все - как вариант, требующий уточнения по месту.
А по поводу - будет ли толк, думаю, будет, потому как простое пятиминутное подогревание карба и колектора теплым воздухом значительно облегчает пуск.
Michurin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2012, 02:01   #22
Ssphinxx
 
Ssphinxx ?
 
Адрес: Запорожье
Сообщений: 1,648
Длина: 19050мкм
Диаметр: 28мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Michurin Посмотреть сообщение
А по поводу - будет ли толк, думаю, будет, потому как простое пятиминутное подогревание карба и колектора теплым воздухом значительно облегчает пуск.
Вы мощность фена гляньте на досуге. И 5 минут.
Ssphinxx вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2012, 02:15   #23
СБорисов
Забанен
 
Адрес: Донецк
Сообщений: 7,911
Машина: Таврия-люкс 1,3i 317 вал Atiker вакуумный
Длина: 37790мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Michurin Посмотреть сообщение
можна попробовать поставить штифтовую свечу накала в отверстие шарикового клапана ЭМР - клапан вытащить, диафрагму убрать
Есть другое место, и расположено под ТЖ, использую для слива топлива при переходе на газ.
Изображения
Тип файла: jpg PC060001.jpg (45.7 Кб, 48 просмотров)
Тип файла: jpg PC060002.jpg (45.0 Кб, 47 просмотров)
СБорисов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2012, 11:51   #24
123_123_1
 
123_123_1
 
Адрес: г. Мариуполь
Сообщений: 498
Машина: Таврия пикапчик + Ланос 20ХЕ
Длина: 1710мкм
Диаметр: 26мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Michurin Посмотреть сообщение
Я просто не хочу мутить что-то внутри карба, ...
... будет, потому как простое пятиминутное подогревание карба и колектора теплым воздухом значительно облегчает пуск.
а после сколько-то минутного подогрева - акум сможет пихло в мороз провернуть?

если нет 220 то и нечего заморачиваца...
береца быстрый старт - пшикнул и завел...

фсе гениальное в простынь...

Последний раз редактировалось 123_123_1; 31.01.2012 в 12:07.
123_123_1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2012, 12:02   #25
СБорисов
Забанен
 
Адрес: Донецк
Сообщений: 7,911
Машина: Таврия-люкс 1,3i 317 вал Atiker вакуумный
Длина: 37790мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

Как правило ток стартера несколько сотен ампер, высасывает АКБ достаточно быстро, а прогрев электролита в течении минуты например позволяет как бы увеличить время кручения стартера.
СБорисов вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 01:15. Часовой пояс GMT +3.


Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.