Вход

Просмотр полной версии : Отчет:Установка лямда системы STAG-100


Страницы : 1 2 [3] 4 5

СБорисов
19.01.2012, 12:37
Ага. Вы ни чего не теряете, сделайте попробуйте. В конце концов сверлить, точить и паять ни чего не надо.

VDM
19.01.2012, 14:25
Ага. Вы ни чего не теряете, сделайте попробуйте. В конце концов сверлить, точить и паять ни чего не надо.
Да катался уже 0.02В 0.04В 0.10В 0.12В 0.14В 0.2В, даже кривые индивидуально накатывал. По прежнему уверен что макс мощность\экономичность в 0.12-0.22В.
Моя точка 0.12-0.14В. НИЖЕ мощность падает и это не дает не какой экономии...
Кстати когда катал точку 0.18-0.2В то расход тоже не особо то растет..

СБорисов
19.01.2012, 14:46
Ну тогда все просто: у вас машинка не такая и редуктор отличный от других у всех получается у Вас нет, где то "коза".

VDM
19.01.2012, 15:36
Ну тогда все просто: у вас машинка не такая и редуктор отличный от других у всех получается у Вас нет, где то "коза".
Да пофиг редуктор. СТАГ держит точку переключения с таким то заданным порогом.
Все у меня получается и едет машина даже когда 0В, просто я говорю что оптимальная ТОЧКА МИНИМАЛЬНОГО РАСХОДА выше. Хотите верте хотите нет.
Смысл в чем - что бы ехать нужна энергия, выше 0.36В перерасход по причине того что сгорает не все топливо и мы его тупо выкидываем в трубу.
0.36 типо стехиометрия идеал но это в теории а в практике все равно не все сгорает из за не идеального процеса сгорания...Ниже 0В расход увеличивается по пречине что смесь нормально уже негорит слишком беднаяя..
Вывод наша смесь это 0...0.36В.
Объеденив статистику СТАГоводов в том числе и свою, этот диапазон еще сужается 0.12-0.3В.
Учитывая крутизну сигнала лямды можно ставить что то среднее....

TohiT
19.01.2012, 20:56
подскажите кто как лямбду ставил и подключал.
Сегодня Вадим (Buzyan) свою лямду старую подарил, вот думаю как ее к стагу пристроить.
на фишке есть номера 1-2-3-4. кто знает как ее подключить?


может есть на бумажке от СТАГа? ато я свою гдето потерял. вобщм буду благодарен за любую помочь =)

VDM
19.01.2012, 21:34
подскажите кто как лямбду ставил и подключал.
Сегодня Вадим (Buzyan) свою лямду старую подарил, вот думаю как ее к стагу пристроить.
на фишке есть номера 1-2-3-4. кто знает как ее подключить?


может есть на бумажке от СТАГа? ато я свою гдето потерял. вобщм буду благодарен за любую помочь =)
2-а белых подогрев. Черный сигнальный, серый минус.
Минус подогрева и минуссигнальногоразводиот дельно!

TohiT
19.01.2012, 21:59
в смысле отдельно? это как?
в разные места кузова вкручиваться?

TohiT
19.01.2012, 22:02
и еще вопросик такой нескромный - какую гайку вваривать?

помнится ктото писал что обычная ступичная подходит, жаль выбросил старую, померять теперь неначем

VDM
19.01.2012, 22:19
в смысле отдельно? это как?
в разные места кузова вкручиваться?
Да желательно.

VDM
19.01.2012, 22:23
и еще вопросик такой нескромный - какую гайку вваривать?

помнится ктото писал что обычная ступичная подходит, жаль выбросил старую, померять теперь неначем
Да подходит. Аккуратно - правильно подберите угол.

TohiT
19.01.2012, 23:04
на счет угла наклона помню, надо чтоб лямбда вниз чуток смотрела.

но это будет видно уже на месте, еще не придумал куда поставлю...

TohiT
19.01.2012, 23:07
кста а сколько вольт должна выдавать лямбда, если ее проверить не инсталируя, а просто приложить крабики вольтметра?

так понимаю что надо ее запитать и уже на сигнальный провод вешать крабик))

VDM
20.01.2012, 10:23
кста а сколько вольт должна выдавать лямбда, если ее проверить не инсталируя, а просто приложить крабики вольтметра?

так понимаю что надо ее запитать и уже на сигнальный провод вешать крабик))
Подай напряжение на ее питание на минуту. Подключи тестер. Подай газ с обычной зажигалки. Напряжение должно поднятся до 0.8-1В.
А угол должен быть выше горизонта...

Buzyan
20.01.2012, 21:27
на счет угла наклона помню, надо чтоб лямбда вниз чуток смотрела.

но это будет видно уже на месте, еще не придумал куда поставлю...
Да не ставьте ее в низ чтоб бежал по ней конденсат хотябы с боку.

Володька
20.01.2012, 21:32
2-а белых подогрев. Черный сигнальный, серый минус.
Минус подогрева и минуссигнальногоразводиот дельно!
Хм:(,а почему так?,что показания ЛЗ будут неверными если подогрев и сигнальный минус завязаны на один провод?пока проблем не наблюдалось...

VDM
21.01.2012, 00:58
Хм:(,а почему так?,что показания ЛЗ будут неверными если подогрев и сигнальный минус завязаны на один провод?пока проблем не наблюдалось...
Дело в другом, понятно в обогреве больше токи? В точке обязательно пойдет электрокоррозия конечно может пройти 2-3 года а при неблагоприятном стечении за пару месяцев... А для сигнального малейшая электрокорозия стает непомерным сопротивлением и пропадет сигнал, но не сразу, сначало он ослабнет постепенно...
В общем хотите хорошо делайте как пишу.
Есть масса ньюансов с массой) Проще гарантированно в разные точки.

СБорисов
21.01.2012, 01:14
Хм:(,а почему так?,что показания ЛЗ будут неверными если подогрев и сигнальный минус завязаны на один провод?пока проблем не наблюдалось...

Если не правильно подключить "-" подогрева он будет виден на показометре, а это прибавка примерно в 0,2-0,4 вольта.

VDM
21.01.2012, 01:18
Если не правильно подключить "-" подогрева он будет виден на показометре, а это прибавка примерно в 0,2-0,4 вольта.
Да будет влиять...

СБорисов
21.01.2012, 01:24
У меня к стати немецкая 3-х проводка привезена лет 15 из от туда и наступил на эти грабли, протянул еще провод и стало хорошо.

VDM
27.01.2012, 12:35
Наглядный график почему всетаки лямда показывает правильно и для газа и для бензина.

СБорисов
27.01.2012, 12:40
Да возможно, но я не верю.

VDM
27.01.2012, 13:06
Да возможно, но я не верю.
Чё глазам своим не вериш? Тогда и лямде не верь она вретъ такая...

Албрик
07.02.2012, 04:36
НАдо внимательно просмотреть на прогу в момент переключения, обрати внимание на обороты, как себя ведут, порог напряжения на катушке.
Может конечно +12 гдето отходит например + с зажигания. СТАГ шибко умный, если что то нето то отключает подачю.
Может и настройки сколько шагов для перехода поставил?

Вся проблема в температуре. При открытии термостата охлаждается редуктор и условие не выполнено - переключения нет. Нужно добавить охлаждающей и жидкости, если она ушла, или же понизить температуру переключения. У меня стоит 30.

Karalex
23.03.2012, 09:33
Чтоб поставить на карбюратор СТАГ - надо лямбду и ДПДЗ на карб? Что еще кроме этого? Шнур обязательно брать, или можно свой? У меня есть на пл2303 для телефонов.
Какая разница между STAGXL и STAG100? Только в показателе уровня в баке или еще чего? Думаю, может его взять.:)

Buzyan
23.03.2012, 10:12
ДПЗД на карб для ваших целей не нужен. Он нужен инжектору для управления бензоподачей.

СБорисов
23.03.2012, 12:31
Чтоб поставить на карбюратор СТАГ - надо лямбду и ДПДЗ на карб? Что еще кроме этого? Шнур обязательно брать, или можно свой? У меня есть на пл2303 для телефонов.
Какая разница между STAGXL и STAG100? Только в показателе уровня в баке или еще чего? Думаю, может его взять.:)

Вместо ДПДЗ можно использовать ДАД, шнур надо правильно включить и будет работать в принципе любой. разница между оленями один проще другой сложнее и цена, да и функционал разный, а показометры там оба собраны в кнопках.

porsche1984
23.03.2012, 13:00
Вместо ДПДЗ можно использовать ДАД, шнур надо правильно включить и будет работать в принципе любой. разница между оленями один проще другой сложнее и цена, да и функционал разный, а показометры там оба собраны в кнопках.

ДАД можно прикупить на разборке опелей его цена-50грн а не 250 винницкого!у меня оставался с кадетоса (после того как я поставил на него 08 зажигание)но признаюсь честно-вскрыл ради интереса что там да как!внутри всё в специальном геле напоминающем густой желаттин,но не застывший полностью(удивительно как за 26 лет оно незастыло )
но есть один нюанс с опелёвскими ДАДами-на каждую серию моторов-они свои-и тот что стоит на 1,3 nb на 1,6 уже неподходит!в тот же момент с 1,6 неподходит на 1,8!
так что подозреваю что с 1,3 подойдёт наиболее ближе,отталкиваясь хотя бы от близких обьёмов!

VDM
23.03.2012, 13:30
Чтоб поставить на карбюратор СТАГ - надо лямбду и ДПДЗ на карб? Что еще кроме этого? Шнур обязательно брать, или можно свой? У меня есть на пл2303 для телефонов.
Какая разница между STAGXL и STAG100? Только в показателе уровня в баке или еще чего? Думаю, может его взять.:)
- шнур должен подойти, но нужно попробывать...
- Разница в возможностях, СТАГ-100 например имеет встроенный эмулятор форсунки, есть еще пару вещей, которые могут и не пригодится и уровень в том числе, эмулятор лямды есть програмируемый на много параметров.. Эть програмный упр выход....
- Лямда это весь смысл идеи этой) может и без нее работать, но тогда нецелесообразно ставть.
- ДПДЗ по желанию. Дает приятность при разгоне но небольшую.
К слову говоря, недавно отвалился провод ДПДЗ, реально чувствовалось нехватка - к хорошему привыкаеш быстро)))

Karalex
23.03.2012, 17:10
Дад у меня стоит для статики МПСЗ. Выход - 1,6 - 4,8 в (так в настройках майи). Лямбда в выпускном коллекторе тоже. Правда чего то она мало показывает. Может уже и накрылась. :( Надо будет другую подкинуть.
Значит получается можно брать самый дешевый стагXL? 477.99 грн
У меня кнопка переключения газ бенз уже есть и стоит.:) Значит стаг50 мне не надо.
А что дает датчик температуры редуктора?
И еще на бензине не езжу вообще. Только вдруг чего до заправки доехать. Завожусь тоже всегда на газу, даже зимой. Стаг так настраивается? Читал, что это называется у него аварийный режим. :)

VDM
23.03.2012, 17:17
Дад у меня стоит для статики МПСЗ. Выход - 1,6 - 4,8 в (так в настройках майи). Лямбда в выпускном коллекторе тоже. Правда чего то она мало показывает. Может уже и накрылась. :( Надо будет другую подкинуть.
Значит получается можно брать самый дешевый стагXL? 477.99 грн
У меня кнопка переключения газ бенз уже есть и стоит.:) Значит стаг50 мне не надо.
А что дает датчик температуры редуктора?
И еще на бензине не езжу вообще. Только вдруг чего до заправки доехать. Завожусь тоже всегда на газу, даже зимой. Стаг так настраивается? Читал, что это называется у него аварийный режим. :)
С ДАДом не игрался, небуду говорить...Лямду может низкий сигнал давать если негерметичный выпуск.
Датчик температуры редуктора нужен для переключения по температуре с бензина на газ. Тебе он точно ненужен. Я запаял резистро и теперь у меня всегда температура 100 градусов каже.
Да типа аварийный режим, на котором я тоже всегда запускаюсь)

Dimon
23.03.2012, 17:38
по поводу отличий stagXL от старших моделей, есть еще несколько моментов о которых вроде никто не упоминал:
- stagXL не имеет подключения к катушке зажигания и поэтому ничего не знает об оборотах двигателя, как следствие отсутствует ряд полезных функций которые есть в старших моделях. А именно - нельзя задать количество шагов аттуатора для ХХ и 3000 оборотов (когда нет сигнала с лямды), отсутсвует функция Cut Off (аналог ЭПХХ)
- отсутствует возможность менять опорное наряжение лямды.
- stagXL не имеет функции автоматического переключения на газ, подключается к стандартной кнопке 1-го поколеня, поэтому никаких аварийных режимов в нем нет, ему как бы пофиг заводитесь вы или переключаетесь на ходу.
Сам юзаю stagXL около года, с ДПДЗ.

Karalex
23.03.2012, 17:55
по поводу отличий stagXL от старших моделей, есть еще несколько моментов о которых вроде никто не упоминал:
- stagXL не имеет подключения к катушке зажигания и поэтому ничего не знает об оборотах двигателя, как следствие отсутствует ряд полезных функций которые есть в старших моделях. А именно - нельзя задать количество шагов аттуатора для ХХ и 3000 оборотов (когда нет сигнала с лямды), отсутсвует функция Cut Off (аналог ЭПХХ)
- отсутствует возможность менять опорное наряжение лямды.
- stagXL не имеет функции автоматического переключения на газ, подключается к стандартной кнопке 1-го поколеня, поэтому никаких аварийных режимов в нем нет, ему как бы пофиг заводитесь вы или переключаетесь на ходу.
Сам юзаю stagXL около года, с ДПДЗ.

Ага, значит надо брать 50? У него это все есть?

Dimon
23.03.2012, 17:59
Ага, значит надо брать 50? У него это все есть?
Да

porsche1984
23.03.2012, 18:00
Ага, значит надо брать 50? У него это все есть?

а они ещё есть в продаже?а то я год назад кроме как 100 и 150стаг по всей украине ничего больше не нешёл!

СБорисов
23.03.2012, 18:23
Лямбда и будет на газу при правильной смеси или мало показывать или вообще ни чего, проверяется просто принудительно на не заведенном двигателе подаем газ из редуктора должна зашкалить.

Stafa
24.03.2012, 10:12
Только учтите, что для стага 50 надо прикупить переходник(около 100грн сейчас) для интерфейсного кабеля или самому сделать... Там фишки разные

VDM
24.03.2012, 10:40
Лямбда и будет на газу при правильной смеси или мало показывать или вообще ни чего, проверяется просто принудительно на не заведенном двигателе подаем газ из редуктора должна зашкалить.
Каждый решает сам и ставит свой поправочный коэфициент, но главное что лямда показывает и есть точка отсчета....

Karalex
30.03.2012, 00:05
Вобщем созвонился сегодня и завтра мне вышлют новой почтой Stag50 за 515грв наложенным платежем. Блос с моим карбом что то не пошел, а может не разобрался как работает, хотя может мало игрался я им, перепродал другу на ниву шевроле инжекторную. Уже вчера поставил и катается, но говорит пару раз чихало хлопало на впуск, когда переходил на ХХ, зато мол постоянно зеленый сигнал горит, что сказали нормально. И мол настройки редуктора вообще не влияют.
Так что в субботу, даст Бог, будут у меня вопросы к Гуру.
Только учтите, что для стага 50 надо прикупить переходник(около 100грн сейчас) для интерфейсного кабеля или самому сделать... Там фишки разные
У меня кабеля для телефонов есть - на пл2303, есть на фтди232, есть и комовские, но в ноуте нет ком порта, только ЛПТ и ЮСБ. Думаю, что нибудь придумаю с вашей помощью.:)

Stafa
30.03.2012, 13:12
Поздравляю с приобретением! Вещь стоящая... Переходник ЮСБ-КОМ советую взять китайский фирмы Ewel. С другими были проблемы - зависал ноут.

Karalex
30.03.2012, 15:28
Поздравляю с приобретением! Вещь стоящая... Переходник ЮСБ-КОМ советую взять китайский фирмы Ewel. С другими были проблемы - зависал ноут.
Спасибо.:)
Только что забрал. Сразу вопрос - 4 провода для соединения с компьютером - серо-черный, белый с красным, белый с зеленым и черный.
Какой за что отвечает?
+ , - и Tx, Rx?
Может кто скажет какой куда, чтоб не тратить время зря?

СБорисов
30.03.2012, 17:13
Примерно вот так:

Karalex
30.03.2012, 17:42
Примерно вот так:

Спасибо, буду прикидать. Питание для шнура мне не надо, он от ЮСБ питается. Значит - Tx, Rx и Gnd.

Karalex
30.03.2012, 21:26
Спасибо.:)
Только что забрал. Сразу вопрос - 4 провода для соединения с компьютером - серо-черный, белый с красным, белый с зеленым и черный.
Какой за что отвечает?
+ , - и Tx, Rx?
Может кто скажет какой куда, чтоб не тратить время зря?
Как то не по русски, а по японски расцветка проводов..:(
серо-черный - это +12 игнишн
белый с зеленым - это масса
ну а те два сигнальные - счас буду разбираться.

СБорисов
30.03.2012, 21:54
Питание как бы от машины берется, если нет питания то комп с переходником как бы не общается, типа еще одна защита от дурака, но если шнурок USB, то туда на микросхему заводится + тоже и открывает канал в шнурке, в телефонах так. Наверное что бы не гонять байты зря?

Karalex
30.03.2012, 22:59
В общем соединился я с ним с компом. Шнур на PL2303.
Свой МПСЗ Майя я с ним на ноуте без проблем соединяю на машине и катаю логи.
Вот бы еще кто приблизительные свои настройки кинул для карба.
Хотя почти ясно, но еще надо ж и мануал почитать. :)
Как в инструкции к АОНу - если вы испробовали все варианты, а техника не работает - прочитайте наконец инструкцию.

porsche1984
30.03.2012, 23:11
В общем соединился я с ним с компом. Шнур на PL2303.
Свой МПСЗ Майя я с ним на ноуте без проблем соединяю на машине и катаю логи.
Вот бы еще кто приблизительные свои настройки кинул для карба.
Хотя почти ясно, но еще надо ж и мануал почитать. :)
Как в инструкции к АОНу - если вы испробовали все варианты, а техника не работает - прочитайте наконец инструкцию.

у стага есть одна проблема,точнее не пробомлема а один баг(это лично моё мнение)!
и так когда вам стаг предлогает пройти тэст настроек по его режимам(я имею ввиду выставление ХХ с положением аттуатора от 60 до 80 шагов,затем повышение оборотов до 3000,дабы стаг мог понять "куда заганять аттуатор" во время мощносных режимов),эти показатели невсегда играют роль в уменьшении расхода газа(это вывод форумчан и мой),по итогу вы сами должны понять и выбрть какое опорное напряжение для вашей лямбды и мотора нужно(дабы машина не жрала но и не тупила!)
Засим желаю успехов и взаимо понимания со стагом!

Karalex
30.03.2012, 23:16
Тему пока начал читать. Может дальше уже оговаривалось это.
Если газ подавать только в первую камеру. Ведь стагу и движку все равно, как поступает в него смесь - первая камера много газа с воздухом, а вторая - только воздух. Ну а там смешивается.:) к стехиометрии. Это чтоб не использовать двойную крутилку. Кто что думает по этому вопросу. Хватит крутилки стаговской для этого? Кто то так делал?
Пока у меня теория только. Ставить буду с понедельника.
Вместо TPS думаю подцепить ДАД.

porsche1984
30.03.2012, 23:32
Тему пока начал читать. Может дальше уже оговаривалось это.
Если газ подавать только в первую камеру. Ведь стагу и движку все равно, как поступает в него смесь - первая камера много газа с воздухом, а вторая - только воздух. Ну а там смешивается.:) к стехиометрии. Это чтоб не использовать двойную крутилку. Кто что думает по этому вопросу. Хватит крутилки стаговской для этого? Кто то так делал?
Пока у меня теория только. Ставить буду с понедельника.

1)самое главное-всем пофиг !и стагу и движку!лишь только лямбда покажет кто прав а кто виноват!
2)первый и единственный раз смог отрегулировать стаг на верхне камфоке с двумя регистрами по камерам в расход 7.8 литра по городу!(далее он сашёл с ума и нерегулировлся вообще на с двумя кафоками на карбе,ни с общим вводом, ни со врезкой!ни на ланосе 1,5!
3)крутися всё и везде!
4)использовал стаг для просмотра как горит смесь под нагрузкой(в движении)!очень нравилось видеть как горит смесь и вовремя её корректировать НА РЕГИСТРАХ!

Karalex
30.03.2012, 23:40
4)использовал стаг для просмотра как горит смесь под нагрузкой(в движении)!очень нравилось видеть как горит смесь и вовремя её корректировать НА РЕГИСТРАХ!
А это как? Я пока не в курсе.:(

Buzyan
31.03.2012, 00:55
А это как? Я пока не в курсе.:(

Ну лямбда ж уже установлена? Стаг есть шнурок тоже есть на ноуте все увидите.

Karalex
31.03.2012, 00:59
Ну лямбда ж уже установлена? Стаг есть шнурок тоже есть на ноуте все увидите.
Почитал первые страницы - и уже понял. :) Да и скриншоты увидел.

Karalex
31.03.2012, 16:27
И еще вопрос не по теме.
Вот все хвалятся цветом выхлопной. Она у меня черная, но вроде сухая, хотя так не присматривался. После поездки трогаю ее, а она чуть теплая. Ну не горячая она у меня. Расход после капиталки еще нормально не мерял. Но в 10 по городу не вмещаюсь. В основном город катаю. А что можно отрегулировать с одним винтом на редукторе? Заручиваю - глохнет, откручиваю - повышенные холостые. Что можно изменить? Да - закручиваю жадность чуть чуть - ХХ падает, т.е. уже даже он работает. Но так вроде лучше машина бежит. У меня МПСЗ статика, кривые поднятые для газа, хотя не уверен, что правильно, так как шелл с майей не работает.
А то читаю в этой теме уже 19 страницу. Фу - устал:)

СБорисов
31.03.2012, 16:51
Не важно сколько винтов, вопрос в дозаторе, если он правильно отрегулирован то и расход с динамикой в порядке, а труба это следствие правильной смеси.
Вопрос весь в том: что привыкли что тянет как на бензине, а расход, 10-12 и ладно, напишем что не доливают.
Если черная сухая, значит дожать надо, по четвертушке дозатор, а ХХ корректировать винтом чуйки все равно.
Karalex скиньте кривые свои, я посмотрю, может чего и скажу. Наберите по телефону.

Karalex
31.03.2012, 17:19
Ось мої тепер. Їжджу або газ 1 або2. Більше -2.

Karalex
31.03.2012, 18:54
Только что тему осилил.:)
Накидал в файл разных настроек и рекомендаций ваших, чтоб потом не искать. Осталось поставить, переварить и настроить.:)

porsche1984
31.03.2012, 23:40
И еще вопрос не по теме.
Вот все хвалятся цветом выхлопной. Она у меня черная, но вроде сухая, хотя так не присматривался. После поездки трогаю ее, а она чуть теплая. Ну не горячая она у меня. Расход после капиталки еще нормально не мерял. Но в 10 по городу не вмещаюсь. В основном город катаю. А что можно отрегулировать с одним винтом на редукторе? Заручиваю - глохнет, откручиваю - повышенные холостые. Что можно изменить? Да - закручиваю жадность чуть чуть - ХХ падает, т.е. уже даже он работает. Но так вроде лучше машина бежит. У меня МПСЗ статика, кривые поднятые для газа, хотя не уверен, что правильно, так как шелл с майей не работает.
А то читаю в этой теме уже 19 страницу. Фу - устал:)

а какой карб?у меня на кадде стоял пиербург 1б1 однокамерный к нему заказывал газовую камфорку именно под этот карб ,в харькове (150грн.)и ехало отлично и не жрало газ!после установки 08 трамблёра и 08 зажигания-расход ещё более поубавился!при расходе в 8,6 л. газа по городу труба всё равно оставалась чёрной!зажимать редуктор далее-не было смысла(при массе 1400 она просто переставала ехать)мотор у меня был 1,3 литра!коробка F-10 4-х ступка!

Karalex
31.03.2012, 23:48
После нового года поменял мотор. 12St. Но.:) Голова - 1,3. Распред вал 1,4. Поршня от ваза 1,6 - 79,4. Ну так получилось:) Коробка уже Ф10 - 5ст.
Карб счас стоит - Озон с вакуумным управлением второй камеры. Стандартная прокладка в карб для газа на две трубы. Трамблер тоже вот поставил недавно восьмерочный - дырку закрыл и резерв на всякий случай, а езжу на модуле от 2112 - статика мпсз. Правда модуль пока на правом крыле прикручен. Планирую перекинуть на крышку мотора. Раньше по городу в 10 наверно не влазила, по трассе около 8 получалось. Счас пока не скажу. Вот хочу засечь, попробовать. После установки движка проехал 1500км. Берет больше 10 во всяком случае. Ну может 11-12.
Есть у меня солекс 08. Вот думаю ставить или оставить озон?

porsche1984
31.03.2012, 23:59
После нового года поменял мотор. 12St. Но.:) Голова - 1,3. Распред вал 1,4. Поршня от ваза 1,6 - 79,4. Ну так получилось:) Коробка уже Ф10 - 5ст.
Карб счас стоит - Озон с вакуумным управлением второй камеры. Стандартная прокладка в карб для газа на две трубы. Трамблер тоже вот поставил недавно восьмерочный - дырку закрыл и резерв на всякий случай, а езжу на модуле от 2112 - статика мпсз. Правда модуль пока на правом крыле прикручен. Планирую перекинуть на крышку мотора. Раньше по городу в 10 наверно не влазила, по трассе около 8 получалось. Счас пока не скажу. Вот хочу засечь, попробовать. После установки движка проехал 1500км. Берет больше 10 во всяком случае. Ну может 11-12.
Есть у меня солекс 08. Вот думаю ставить или оставить озон?

у меня после капиталки была такая солянка-
-мотрор 1,3-первый ремонт
-головка 1,4 (с моника в ней квадратные окна и зауженные потеря мощи ощутилась сразу)
-распредвал 1,3 с постелью,
-полированные клапана,
-бошка запилена на 1 мм
-свечи бош платинум,
По трассе менее 8 литров некушала!но ведь у меня 4-х ступка и при скорости110км/ч было 4-4,2тыс.об мотора!
озон хорош для заднеприводных авто и те кто думают что на солексе на классике упадёт расход-глубоко ошибаются!(проверено лично мною и не на одной машине!)солекс хорош для переднего привода(для коего собственно и разрабатывался,но чувствителен к грязи и пыли-оооочень сильно!

porsche1984
01.04.2012, 00:02
у вас там много разборок-удалите проставку между подошвами в озоне и купите верхнюю (тем более они у вас стоят от 20 до 50грн на разбоках сам брал с опель форума у Юры)я думаю вам понравится!так как смесеобразование вверху всё же лучше нежели в озоне в области дросселей между разборными подошвами!

Karalex
01.04.2012, 00:21
Так как на бензине не езжу, то какая разница - задний или передний привод? :)
В озона вакуумная вторая - типа экономия. Я не гонщик, но и не тяну. :)
Вот последнее время пытаюсь потихоньку разганяться, а то всегда на всех передачах расход почти постоянно по даду больше 10, а то и 16.
А сейчас стараюсь до 10, больше не давать. То так и хочется наступить на педальку.
А для стага какая разница - сверху или снизу камфорка? Мне так кажется - хоть с ведра?:) Нет?

porsche1984
01.04.2012, 11:45
Так как на бензине не езжу, то какая разница - задний или передний привод? :)
В озона вакуумная вторая - типа экономия. Я не гонщик, но и не тяну. :)
Вот последнее время пытаюсь потихоньку разганяться, а то всегда на всех передачах расход почти постоянно по даду больше 10, а то и 16.
А сейчас стараюсь до 10, больше не давать. То так и хочется наступить на педальку.
А для стага какая разница - сверху или снизу камфорка? Мне так кажется - хоть с ведра?:) Нет?

да я даже не о стаге говорю!я предлогал вам попробовать верхнюю камфорку даже без стага!потому как для каддета Д 11-12л всё же многовато!

Karalex
01.04.2012, 13:46
На старом движке у меня была верхняя комфорка на однокамерном солексе35.
А на этом чего то мне захотелось этот карб. Попробую вначале с этими, а там посмотрю - если попадет в руки где верхняя комфорка, то возьму. У меня же карб стоит на проставке с пирбурга на наш карб. А сверху черепашка от москвича. Дальше на нулевик. Так по высоте надо смотреть как будет комфорка. Влезет ли. Хотя наверно влезет.

Karalex
01.04.2012, 14:49
Решил в корпусе СТАГа поставить свой разъем под шнур для компа. У меня так в Майе и в БК обоих. Просто 3х контактный штекер от наушников джек. И будет у меня шнур для всех моих прибамбасов в машине. :)
Корпус разбирается довольно легко. Никаких пломб. А гарантия какая есть на него? Что то я это нигде не слышал. Плата внутри сделана аккуратно, все залито лаком. Но сама плата болтается внутри:(. Правда когда вставляется сам разъем с проводами и резиной, то сидит довольно плотно.

porsche1984
01.04.2012, 14:57
На старом движке у меня была верхняя комфорка на однокамерном солексе35.
А на этом чего то мне захотелось этот карб. Попробую вначале с этими, а там посмотрю - если попадет в руки где верхняя комфорка, то возьму. У меня же карб стоит на проставке с пирбурга на наш карб. А сверху черепашка от москвича. Дальше на нулевик. Так по высоте надо смотреть как будет комфорка. Влезет ли. Хотя наверно влезет.
ну тогда однозначно надо коллектор под двухкамерный соллекс,так как ваши две камеры в карбе нереализованы в полной мерии защёт малого отверстия под однокамерный карб!
камфорка должна встать!покрайней мерии незнаю как у вас в "Д"эшкев в Е влазит и карб соллекс 08 и его родная кастрюля под родной фильтр,а сама наставка она внутрь корпуса воздушного фильтра ставится!
кстати если у вас черепашка так вообще можно поигратся с инжевым смесителем!

porsche1984
01.04.2012, 14:58
Решил в корпусе СТАГа поставить свой разъем под шнур для компа. У меня так в Майе и в БК обоих. Просто 3х контактный штекер от наушников джек. И будет у меня шнур для всех моих прибамбасов в машине. :)
Корпус разбирается довольно легко. Никаких пломб. А гарантия какая есть на него? Что то я это нигде не слышал. Плата внутри сделана аккуратно, все залито лаком. Но сама плата болтается внутри:(. Правда когда вставляется сам разъем с проводами и резиной, то сидит довольно плотно.

гарантии можно сказать нет на стаг!покрайней мерии как мне пояснили на еврогазе(это где я покупал)-"приезжайте к нам в харьков мы его установим и гарантия будет год!а так нифига!

Karalex
01.04.2012, 15:26
ну тогда однозначно надо коллектор под двухкамерный соллекс,так как ваши две камеры в карбе нереализованы в полной мерии защёт малого отверстия под однокамерный карб!
камфорка должна встать!покрайней мерии незнаю как у вас в "Д"эшкев в Е влазит и карб соллекс 08 и его родная кастрюля под родной фильтр,а сама наставка она внутрь корпуса воздушного фильтра ставится!
кстати если у вас черепашка так вообще можно поигратся с инжевым смесителем!

В однокамерном диаметр больше и оно почти выходит в сумме как два отверстия озона.Коллектор уже брал с приваренной проставкой. Там нормально сделано переход по диаметру. Хотя ясно, что там есть пороги, а не гладкая плавно сужающаяся поверхность для скольжения воздуха. Но я ж говорю - мне 6 тыс оборотов не надо. Мне б до 4 тыс нормально работало :).
Смеситель у меня в трубу, перед черепашкой, старый остался. Но что то не хочется мне с ним пока. Попробую на этих со стагом, а там погляжу, как будет.

Karalex
02.04.2012, 08:36
Вобщем всунул в корпус разъем под джек от шнура моего сервисного. :)
Припаял резистор на 2,2к вместо температурного датчика. Теперь в менеджере постоянно 60град.

Igor_Slavuta
02.04.2012, 13:07
:-D

Кардинальное решение проблемы с температурой....

Karalex
02.04.2012, 13:37
:-D

Кардинальное решение проблемы с температурой....
А шо делать? :)
У меня вон патрубки бензиновые надо менять, те которые от горловины идут - полопались.:( Так что - только газ. :) Во всяком случае пока.

СБорисов
02.04.2012, 14:05
Вобщем всунул в корпус разъем под джек от шнура моего сервисного. :)
Припаял резистор на 2,2к вместо температурного датчика. Теперь в менеджере постоянно 60град.

ММТ-4 на 4,7 кОм и будет счастье.

А солекс для заднеприводной надо немного корректировать, тогда и тяга в норме и расход против вебера с озоном падает. Опять же под каждый двигатель индивидуально, одному надо ТЖ увеличить, другому уменьшить, я например под 1,5 литра ставил ТЖ на 100, а ВЖ оставлял родные, а под 1,2 (копейку) пришлось ТЖ ставить 95 и ВЖ уменьшать.

Karalex
02.04.2012, 18:41
Да нет:). Стаг продается с температурным датчиком. Но я ж на бензе не еду - зачем мне температура перехода. У меня на БК есть температура и на дворе и движка, а третий еще в салон не поставил.
А карб думал солекс ставить из-за механического включения второй камеры. А то в озоне вакуумное включение. Вот и думаю стоит из-за этого его ставить или кататься на озоне? Кто как думает? Ведь это все в первую очередь для газа а не бензина.:)
А на бензе до заправки я на любом как то доеду, хотя конечно подстроить надо, но сначала ГАЗ.:)

СБорисов
02.04.2012, 21:51
Газу как и бензину все равно как заслонка открывается, по этому только вопрос религии.

Karalex
06.04.2012, 15:50
Немного не в тему, но продолжение следует. Открутил вчера лямбду, а то постоянно 0, а она вся розовая. Я так понял - спеклась? :( Она у меня в выпускном коллекторе. Доигрался с зажиганием. Просто хочу настроить все , а тогда уже думать о новой лямбде. Может тогда лучше лямбду в штаны вварить под кузов машины?

VDM
06.04.2012, 17:16
Немного не в тему, но продолжение следует. Открутил вчера лямбду, а то постоянно 0, а она вся розовая. Я так понял - спеклась? :( Она у меня в выпускном коллекторе. Доигрался с зажиганием. Просто хочу настроить все , а тогда уже думать о новой лямбде. Может тогда лучше лямбду в штаны вварить под кузов машины?
Главное что бы подогрев работал. А дохлая она может работать только под нагрузкой.
Ненадо было лучше ковырять колпачек. Можно почистить химией....
В вып. коллекторе лучше!

Buzyan
06.04.2012, 17:23
Химией? Вадим какой? Советовали ортофосфорной не больше 10минут. Моя новая лямбда после зимы с короткими пробегами начала работать не так словно умирать собралась. Да и что я ездил? На работу с работы в одну сторону 1км 200 метров. С весны начал больше кататься и стала она оживать индикатор форсуночного эмулятора начал раньше перемигивать. Лямбду убивает не тольго говезный бензин а и пары герметика. Ну у меня заводская установка ДК за штанами в катализаторе. Там ей конечно прозладней чем в вашем случае в выпускном коллекторе.

Karalex
06.04.2012, 17:30
Главное что бы подогрев работал. А дохлая она может работать только под нагрузкой.
Ненадо было лучше ковырять колпачек. Можно почистить химией....
В вып. коллекторе лучше!
В смысле? Он рабочий был, когда я его ковырял?
От чего чистить то, я ж на газу езжу.? И там внутри трещина есть на этой керамике продольная.:(

Storag
06.04.2012, 17:30
А карб думал солекс ставить из-за механического включения второй камеры. А то в озоне вакуумное включение. Вот и думаю стоит из-за этого его ставить или кататься на озоне? Кто как думает? Ведь это все в первую очередь для газа а не бензина.:)
А на бензе до заправки я на любом как то доеду, хотя конечно подстроить надо, но сначала ГАЗ.:)

Для газа оптимальным был бы однокамерный карбюратор но с проходным сечением по площади как у двухкамерного.

Karalex
06.04.2012, 21:23
Для газа оптимальным был бы однокамерный карбюратор но с проходным сечением по площади как у двухкамерного.

Спасибо конечно, но еще один карб искать не намерен:)
Честно говоря - надоело. За три года - брал машину с накрытым солексом35м.
Вместо него поставил от фиесты 1,1. Потом его отдал - поставил пирбург1б1, потом солекс35. Теперь озон, но уже есть солекс08. И опять искать? НЕ хватит.:)

porsche1984
07.04.2012, 00:07
Для газа оптимальным был бы однокамерный карбюратор но с проходным сечением по площади как у двухкамерного.

согласен на все 100% потому как газ и так настроить-"не сахар" а с двумя камерами-линейность подачи газа вообще тяжело отследить!

Karalex
07.04.2012, 00:36
согласен на все 100% потому как газ и так настроить-"не сахар" а с двумя камерами-линейность подачи газа вообще тяжело отследить!

А если просто от редуктора кидать шаговый дозатор, потом его делить на первую и вторую камеры. Но на вторую поставить винт жадности и прикрутить его? Оставить там немного, дедуктивно:). Потом подбирать оптимум. Ведь стаг все равно должен пытаться восстанавливать стехиометрию.

porsche1984
07.04.2012, 00:51
А если просто от редуктора кидать шаговый дозатор, потом его делить на первую и вторую камеры. Но на вторую поставить винт жадности и прикрутить его? Оставить там немного, дедуктивно:). Потом подбирать оптимум. Ведь стаг все равно должен пытаться восстанавливать стехиометрию.

ОООО!!!я мож кого то огорчу!но!поймите одно-стаг-это не панацэя от всех болезней!и скоро вы это поймёте.................

Karalex
07.04.2012, 00:59
ОООО!!!я мож кого то огорчу!но!поймите одно-стаг-это не панацэя от всех болезней!и скоро вы это поймёте.................
Мда - обрадовал:(
И на том спасибо...
Ведь у меня вторая камера редко открывается,(да и она управляется у меня вакуумом) так как максимум еду до 3тыс. Редко 4. Тем более поставил уже пятиступку.

VDM
07.04.2012, 08:50
В смысле? Он рабочий был, когда я его ковырял?
От чего чистить то, я ж на газу езжу.? И там внутри трещина есть на этой керамике продольная.:(
Трещину не заметил, тогда все правильно.....

VDM
07.04.2012, 08:52
согласен на все 100% потому как газ и так настроить-"не сахар" а с двумя камерами-линейность подачи газа вообще тяжело отследить!
Ее просто нет, всмысле линейности. При открытии 2-й камеры всегда будет ступенька. Это заметно когда работаеш с обедненными смесями..

VDM
07.04.2012, 10:19
ОООО!!!я мож кого то огорчу!но!поймите одно-стаг-это не панацэя от всех болезней!и скоро вы это поймёте.................
СТАГ нужно ставить на исправную машину, на бензине машина может худо бедно ехать а вот на газу при этом полный капец....

Karalex
07.04.2012, 13:38
Я так понял - исправная - это двигатель и система зажигания?
Двигатель после капиталки 1500км, зажигание Майя настраиваю. По логам уже более менее нормально вроде. Но на бензе извините не катаюсь - денег жалко.:) Лучше сразу газ настраивать. Вот и ставлю стаг для этого дела.

VDM
08.04.2012, 11:41
Я так понял - исправная - это двигатель и система зажигания?
Двигатель после капиталки 1500км, зажигание Майя настраиваю. По логам уже более менее нормально вроде. Но на бензе извините не катаюсь - денег жалко.:) Лучше сразу газ настраивать. Вот и ставлю стаг для этого дела.
Так и надо) А что Майя позволяет накатывать логи и потом анализировать их типа ШЕЛЛом?

СБорисов
08.04.2012, 12:08
Накатка логов есть и в Майе, не все внимательно смотрят, я правда ни разу не пользовался, нет возможности.

Karalex
08.04.2012, 13:26
Анализировать приходится самому.:)
Подключаю ноут, менеджер, включаю автоколебание углов и поехал...
Потом дома открываю в менеджере и смотрю на каких углах максимальное ускорение при каких расходах и оборотах. Иногда правда как противоречит одно другому, но это ж еще и условия езды ж тоже влияют. Так потихоньку выписываю на бумагу - обороты, расход и уоз. А потом смотрю по своим таблицам, что к чему...
Правда времени уходит.:)
Между прочим новый Валиковый БК имеет разъем для карты SD и он автоматом сразу записывает логи на нее. А потом только менеджером смотреть дома на компе.
Правда я его установил, но так, что надо куда то ридер еще вывести наружу - пока не прижало. Ну мне не проблема и с ноутом своим стареньким покататься.:)

Karalex
09.04.2012, 22:39
Еще вопрос - может кто подскажет. Пока не покупаю новую лямбду, может чуть позже, все не осилю :(. Друг подкинул мне тут одну старенькую. Она у меня пока к БК подключена. Так вот там сделан вход через резистор 10к и дальше на атмегу, но также с этой же ножки атмеги есть резистор 1МОм на +5в. Теперь на холодную показывает 2,8в. Дальше прогревается. И даже на ходу бывает 0,4в, на холостых поднимается до 2в. Так можно подключать ее, или только резистор на массу, как в показометрах светодиодных? Как делается в штатных мозгах? Стаг пока не ставил, чего то прохладно, но хочу еще с лямбдой разобраться. Просто лень БК лишний раз снимать перепаивать чего то.

СБорисов
09.04.2012, 23:34
ДК это источник напряжения, примерно как батарейка, только напряжение не все время на нем, а только когда надо, по этому резистор надо убрать. Пока нет напряжения с ДК у него высокое сопротивление и напряжение задает резистор, когда напряжение появляется, уменьшается внутреннее сопротивление и резистор не мешает.

DeZh
10.04.2012, 18:46
подскажите пожалуйста порядок подсоединения com кабеля для программирования стаг 100
спс

Karalex
10.04.2012, 21:09
подскажите пожалуйста порядок подсоединения com кабеля для программирования стаг 100
спс
Там по моему прямой ком не проходит. Во всяком случае в моем 50 точно. Там надо преобразователь уровней в шнуре.
Вот я тут у себя перерисовал. Хотя может в 100 не так.

DeZh
21.04.2012, 19:45
Там по моему прямой ком не проходит. Во всяком случае в моем 50 точно. Там надо преобразователь уровней в шнуре.
Вот я тут у себя перерисовал. Хотя может в 100 не так.

спс сегодня все доставил,
com кабель через переходник USB-RS232 не был виден прогой версии 1.7 , поставил AC LPG 1.81 и все заработало.
Сделал предварительную настройку пока доволен, буду мереть расход.

Karalex
02.05.2012, 23:39
Сегодня пробовал на стаге ехать немного в верхнем смесителе в патрубке. Едет вроде нормально, но подозреваю что то на лямбду, не могу ХХ сделать больше 0,08. Просто тогда больше обороты. Но если кнопкой обогащения клацну - то уходит до 0,4 даже 0,6, но не всегда. :( Да и смеситель надо будет на карб делать, а то ХХ то 1300 то 700, то заглохнет. Ведь сапун то идет в черепашку. ТПС сделал от ДАДа. Вроде реагирует. Когда на ходу газону, то лямбда может дать больше и сразу падает до 0,1.
Но что достало, так это то что он когда заглох на перекрестке на ХХ, переключается на автомат и хочет бензин включить. :( Нужно сразу два раза кнопочкой управления клацать. Может есть какой нюанс, чтоб всегда газ был?

СБорисов
03.05.2012, 02:00
Сегодня пробовал на стаге ехать немного в верхнем смесителе в патрубке. Едет вроде нормально, но подозреваю что то на лямбду, не могу ХХ сделать больше 0,08. Просто тогда больше обороты. Но если кнопкой обогащения клацну - то уходит до 0,4 даже 0,6, но не всегда. :( Да и смеситель надо будет на карб делать, а то ХХ то 1300 то 700, то заглохнет. Ведь сапун то идет в черепашку. ТПС сделал от ДАДа. Вроде реагирует. Когда на ходу газону, то лямбда может дать больше и сразу падает до 0,1.
Но что достало, так это то что он когда заглох на перекрестке на ХХ, переключается на автомат и хочет бензин включить. :( Нужно сразу два раза кнопочкой управления клацать. Может есть какой нюанс, чтоб всегда газ был?

Лямбда не причем, просто при такой смеси олень не видит напряжения с лямбды и не знает куда дозатор крутить, вот и бегают холостые.
Сапун тоже не при чем. При начальной регулировке редуктора надо смесь правильно поставить, а ставить надо винтом ХХ на редукторе и заслонкой дроссельной или что у Вас там, в общем смесь бедная на ХХ. если есть винт ХХ то крутить его надо, сначала до 0,8-0,4, выставить потом плавно уменьшать до 0,1-0,05, мотор мягче работать начнет, если колотит сильно то УОЗ чуть позже начальный сделать и перекрутить опять смесь.
Прежде чем строить ХХ отключите поддержку ХХ.

porsche1984
03.05.2012, 07:22
Сегодня пробовал на стаге ехать немного в верхнем смесителе в патрубке. Едет вроде нормально, но подозреваю что то на лямбду, не могу ХХ сделать больше 0,08. Просто тогда больше обороты. Но если кнопкой обогащения клацну - то уходит до 0,4 даже 0,6, но не всегда. :( Да и смеситель надо будет на карб делать, а то ХХ то 1300 то 700, то заглохнет. Ведь сапун то идет в черепашку. ТПС сделал от ДАДа. Вроде реагирует. Когда на ходу газону, то лямбда может дать больше и сразу падает до 0,1.
Но что достало, так это то что он когда заглох на перекрестке на ХХ, переключается на автомат и хочет бензин включить. :( Нужно сразу два раза кнопочкой управления клацать. Может есть какой нюанс, чтоб всегда газ был?

надо было оставлять стандартную кнопку!и при помощи неё просто отключать гбо и стаг с ним!и тогда буцдет всё нормально!

Karalex
03.05.2012, 08:26
Кнопка старая осталась, но стаг же закрывает дозатор полностью, когда переключает на автомат.

porsche1984
03.05.2012, 08:37
Кнопка старая осталась, но стаг же закрывает дозатор полностью, когда переключает на автомат.

выберите в меню пункт "разгерметизация"!и аттуатор будет открыт!хотя всё равно непонял чего вы хотите добиться?

Karalex
03.05.2012, 16:05
выберите в меню пункт "разгерметизация"!и аттуатор будет открыт!хотя всё равно непонял чего вы хотите добиться?
Хочу чтоб просто работало на газу без бензина. :) Сразу. И не спрашивало.
Сделал в настройках - 15 град и 1000 оборотов переключения. Разгерметизацию попробую, спасибо. Пока езжу без стага, но уже все к этому готово. На нем уже катался вчера.. Довожу до ума.

DeZh
07.05.2012, 18:43
Хочу чтоб просто работало на газу без бензина. :) Сразу. И не спрашивало.
Сделал в настройках - 15 град и 1000 оборотов переключения. Разгерметизацию попробую, спасибо. Пока езжу без стага, но уже все к этому готово. На нем уже катался вчера.. Довожу до ума.

я вообще у себя выбрал "температура переключения" НЕТ

Подскажите пожалуйста с начал у меня на стаг 100 на кнопке было 3 режима сейчас исчез режим газ, остался только бензин и авто, что я мог наклацать?

спс

VDM
08.05.2012, 12:35
я вообще у себя выбрал "температура переключения" НЕТ

Подскажите пожалуйста с начал у меня на стаг 100 на кнопке было 3 режима сейчас исчез режим газ, остался только бензин и авто, что я мог наклацать?

спс
Как исчез? Не горит постоянно зелёный светодиод?
Можно переключится на компе клавиша "Ф8" если че.
ВЫложы файл параметров - посмотрю.

Karalex
08.05.2012, 21:24
У меня что то такое было. Часто моргал зеленый светик. Это из за какой то ошибки. Но я включал выключал зажигание и появлялась активация газа. Не разбирался что это.

DeZh
10.05.2012, 20:48
Как исчез? Не горит постоянно зелёный светодиод?
Можно переключится на компе клавиша "Ф8" если че.
ВЫложы файл параметров - посмотрю.

наверное я не так выразился,
у меня сначала когда я подключил кнопку было 3 режима

1 светодиод не горит - бензин
2 мигает - авто (завод бензин, переход на газ по оборотам)
3 светодиод постоянно горит - завод на газу

теперь при включении зажигания 3 режим пропал, завестись просто на газу не могу :(

porsche1984
10.05.2012, 22:16
наверное я не так выразился,
у меня сначала когда я подключил кнопку было 3 режима

1 светодиод не горит - бензин
2 мигает - авто (завод бензин, переход на газ по оборотам)
3 светодиод постоянно горит - завод на бензине я так понял

теперь при включении зажигания 3 режим пропал, завестись просто на газу не могу :(

было сегодня такое и у меня тупо незаводилась и диод зелёный не мигал и не горел,лишь только уровень газа резко засветился до полного баллона(а он у меня вообще неподключен!)!помогло снятие стаговской клеммы с аккумулятора!

VDM
10.05.2012, 23:26
наверное я не так выразился,
у меня сначала когда я подключил кнопку было 3 режима

1 светодиод не горит - бензин
2 мигает - авто (завод бензин, переход на газ по оборотам)
3 светодиод постоянно горит - завод на бензине я так понял

теперь при включении зажигания 3 режим пропал, завестись просто на газу не могу :(
Такое может происходить если заглушил в режиме "бензин".
Если вообще нет "аварийный пуск на газу" "зел. светодиод горит". Попробуй перезалить прошивку блока.

DeZh
11.05.2012, 17:50
Такое может происходить если заглушил в режиме "бензин".
Если вообще нет "аварийный пуск на газу" "зел. светодиод горит". Попробуй перезалить прошивку блока.

вообще нет пуска на газу,
в начале помню был, когда стаг не был еще полностью подключен

подправил свое сообщение

3. светодиод постоянно горит - завод на газе

VDM
11.05.2012, 22:35
вообще нет пуска на газу,
в начале помню был, когда стаг не был еще полностью подключен

подправил свое сообщение

3. светодиод постоянно горит - завод на газе
А какую блок видит температуру при пуске?)
Если меньше кажется 20 - то он сам принимает решение что нельзя запускатся на газу)

Karalex
11.05.2012, 23:32
В мене резистор замість термодатчика (80градС) показує постійно і все одно запускає на бензі типу. Я поставив 100 оборотів і 15 град переключення. При крутінні стартером включає газ. Вроді так, бо вже призабув. Планую завтра знову погратися з настройками, а може й з карбом. Бо вже майже другий зібрав з врізками. Але ж на все треба час, а на все його й не вистачає.:(

VDM
12.05.2012, 09:38
В мене резистор замість термодатчика (80градС) показує постійно і все одно запускає на бензі типу. Я поставив 100 оборотів і 15 град переключення. При крутінні стартером включає газ. Вроді так, бо вже призабув. Планую завтра знову погратися з настройками, а може й з карбом. Бо вже майже другий зібрав з врізками. Але ж на все треба час, а на все його й не вистачає.:(
Я вообще не ставил вообще температуру. Запаял резистор и теперь температуру он видит все время 100 градусов)
Поставил обороты переключения 0 об\мин и теперь за пускаюсь с "мигающим светодиодом"

Stafa
12.05.2012, 11:26
Я вообще не ставил вообще температуру. Запаял резистор и теперь температуру он видит все время 100 градусов)
Поставил обороты переключения 0 об\мин и теперь за пускаюсь с "мигающим светодиодом"какой резистор поставил? И еще один вопрос: какие настройки ДАД у тебя(наклон и нач. давление)? Вчера пробовал кататься на твоих старых кривых(там где нормальные угры на низах) с наклоном 8 и нач. давлением 0. Едет отлично - мне понравилось. Интересно будет проверить расход...

VDM
13.05.2012, 00:12
какой резистор поставил? И еще один вопрос: какие настройки ДАД у тебя(наклон и нач. давление)? Вчера пробовал кататься на твоих старых кривых(там где нормальные угры на низах) с наклоном 8 и нач. давлением 0. Едет отлично - мне понравилось. Интересно будет проверить расход...
Резистор подпаял первый что более менее подошел где то 3-5 кОм давно было...
ДАД наклон 8 начальное 0.
Накатка шелом должна дать лучший результат..

Stafa
13.05.2012, 00:34
Резистор подпаял первый что более менее подошел где то 3-5 кОм давно было...
ДАД наклон 8 начальное 0.
Накатка шелом должна дать лучший результат..

С шеллом что-то не сильно удается совладать... Расскажи свой алгоритм и хитрости построения кривых. Я делаю по следующему алгоритму:
1. накатываю лог около 30км
2. завожу в шелл и запускаю анализ со стандартными параметрами
3. соединяю точки в зеленых зонах.

Есть некоторые соображения, что на низах(до 1600об) будет большой разброс точек из-зи пробуксовки сцепления... Как строишь на этом интервале? У меня более четкие значения выходят в загородном режиме движения. Сейчас на врезках катаешься?

VDM
14.05.2012, 11:01
С шеллом что-то не сильно удается совладать... Расскажи свой алгоритм и хитрости построения кривых. Я делаю по следующему алгоритму:
1. накатываю лог около 30км
2. завожу в шелл и запускаю анализ со стандартными параметрами
3. соединяю точки в зеленых зонах.

Есть некоторые соображения, что на низах(до 1600об) будет большой разброс точек из-зи пробуксовки сцепления... Как строишь на этом интервале? У меня более четкие значения выходят в загородном режиме движения. Сейчас на врезках катаешься?
1)Я точки некогда не соединяю только накатка ну и может на высоких оборотах...
2)На низах такой разброс это может "гадить" 2-я камера, тоесть врезка.
3)Да сейчас врезки эксперементирую с включением 2-й камеры, сейчас уже второй девайс катаю...

Lanrete
17.05.2012, 19:47
Подскажите пожалуйста, кто ставил стаг 50-100 на карбюратор, как подключить так, чтоб осталась кнопка переключения от 1го поколения? Дело в том что в карбюраторе в поплавковой камере остаётся топливо.
И ещё вопрос, подскажите пожалуйста распиновку диагностического разъёма стаг 50.

Karalex
17.05.2012, 21:20
http://tavria.org.ua/forum/showpost.php?p=1684250&postcount=591
Вон я тут зарисовывал себе.
Кнопку оставил. В принципе я на бензине вообще не езжу. Можешь кнопку свою старую оставлять. Я оставил. Она у меня на торпеде внизу. А от стага кинул на рулевую колонку под приборку. Стоит на автомате. Для заводки хватает. Сразу при наборе оборотов включается на газ.
У меня вместо ТПС подсоединен ДАД. Но наверно кину пока на концевик карба. Хотя еще есть идея диодами развязать и запаралелить с концевиком и дадом. Может так и сделаю, чтоб ЭПХХ работало на газе четко.

Lanrete
17.05.2012, 21:38
Я имел ввиду маленький разъём, который похож на разъём флоппидиска. Название его ampmodu. Интересует где там Txd, где Rxd, где масса. Цвета проводов там красно-белый, чёрный, бело-зелёный, серо-чёрный.
Я тоже не езжу на бензине, я на нём завожусь, потом переключаюсь на газ. Как сделать так чтоб установленная в паралель кнопка STAG 50, не включила газ, в то время как кнопка 1го поколения установлена на бензин?

Karalex
17.05.2012, 21:50
Мой 541 пост в теме. Разбирался и раписывал.;)
Включи провод, который идет к ключу зажигания от стага на газовый клапан - и будет включать стаг только через кнопку твою.

Stafa
17.05.2012, 22:26
Я имел ввиду маленький разъём, который похож на разъём флоппидиска. Название его ampmodu. Интересует где там Txd, где Rxd, где масса. Цвета проводов там красно-белый, чёрный, бело-зелёный, серо-чёрный.
Я тоже не езжу на бензине, я на нём завожусь, потом переключаюсь на газ. Как сделать так чтоб установленная в паралель кнопка STAG 50, не включила газ, в то время как кнопка 1го поколения установлена на бензин?

Я просто не подвел управляющий(зеленый) провод стаговский на газовый клапан, а кнопку оставил. Надо прогрется - включил кнопку ГБО 1 на положение "бенз" и все... Газовым клапаном рулит кнопка от ГБО 1.

Lanrete
17.05.2012, 22:48
Спасибо Karalex, спасибо Stafa!

Я так думаю что способ Stafa по включении кнопки более функционален.
Я правильно понял что мозги стага в Вашем случае получают питание от зажигания? Получается что имеется возможность посмотреть зависимости оборотов-сгорания топлива-открытости дроссельной заслонки также и на бензине!
Кстати провод управляющий на клапан вроде как синий

И ещё вопрос: контроль оборотов подключать к катушке к минусовому выводу? И что значит двухобмоточная и однообмоточная?

Karalex
17.05.2012, 23:01
Спасибо Karalex, спасибо Stafa!

Я так думаю что способ Stafa по включении кнопки более функционален.
Я правильно понял что мозги стага в Вашем случае получают питание от зажигания? Получается что имеется возможность посмотреть зависимости оборотов-сгорания топлива-открытости дроссельной заслонки также и на бензине!
Кстати провод управляющий на клапан вроде как синий

И ещё вопрос: контроль оборотов подключать к катушке к минусовому выводу? И что значит двухобмоточная и однообмоточная?
Провод синий. Я его не подключал. Ибо на бензине вообще даже не завожу.
Лямбда у меня и так выведена на экран БК.
У меня вот модуль - так я поставил 2 - чтоб не врал тахометр в стаге и подключил провод на один из входов в модуль и поставил также там 5 вольт. Если стоит трамблер - то 4 надо ставить. если 4 цилиндра и 12 вольт.

Lanrete
17.05.2012, 23:33
так я поставил 2 - чтоб не врал тахометр в стаге и подключил провод на один из входов в модуль и поставил также там 5 вольт. Если стоит трамблер - то 4 надо ставить. если 4 цилиндра и 12 вольт.

Вот этого не понял. Трамблер стоит. С датчиком холла. Двигатель рядная 4ка.

Karalex
18.05.2012, 00:01
Вот этого не понял. Трамблер стоит. С датчиком холла. Двигатель рядная 4ка.
тогда - тип катушки 4 цил
сигнал катушки - 0-12в у тебя должен быть. Провод можно на средний вывод ДХ - я так думаю. Хотя нарисована катушка, значит и туда можно.
http://lda.in.ua/index.php/slavuta/lpg/1-lcontrol тут немного

DeZh
18.05.2012, 18:57
А какую блок видит температуру при пуске?)
Если меньше кажется 20 - то он сам принимает решение что нельзя запускатся на газу)

на температуру не смотрел, нужно будет глянуть

Аварийный режим для заводки на газе появился сам по себе,так и не понял что это было

спс

Karalex
19.05.2012, 17:55
Я тут катаюсь и думаю, чего это у меня синусоиды на лямбде в ноуте нет. А у меня лямбда еще и на БК идет. А там через 10к резистор на вход процессора. Все б ничего, но там же еще кондер стоит 0,1 мкф. Он же запросто может лябду шунтировать. Так? Надо буде в понедельник переделать.;)

СБорисов
19.05.2012, 18:36
Не морочите лямбде голову, при показаниях ниже 0,2v там ее не будет.
А 10к маловато, надо около 1м, чтоб было.

Karalex
20.05.2012, 16:47
Откинул пока провод от БК. Едет нормально. Надо будет завтра с ноутом посмотреть.
Углы попробовал кинуть с этой страницы - http://lda.in.ua/slavuta/lpg/27-uoz_gas.html
Хоть у меня и не 08, но именно эти параметры взял под пропан. И так ничего, нормально. Надо будет еще это откатать.

Lanrete
20.05.2012, 20:04
Сегодня попробовал подключиться к 50му стагу. Получилось, кабель на pl2303 работает :) (сделал шнур из кабеля для гнуса икс100). Значит можно ставить на машину.
Также установлен TPS бесконтактный с ланоса. Рабочий ход в градусах получился менее половины хода самого датчика. Получается до 5В не дойдет, я ещё не мерял, но надеюсь будет хотя бы 2.5В. Мне есть чего опасаться по этому поводу?

Lanrete
20.05.2012, 20:07
Я тут катаюсь и думаю, чего это у меня синусоиды на лямбде в ноуте нет. А у меня лямбда еще и на БК идет. А там через 10к резистор на вход процессора. Все б ничего, но там же еще кондер стоит 0,1 мкф. Он же запросто может лябду шунтировать. Так? Надо буде в понедельник переделать.;)

У меня похожая ситуация. Только у меня сигнал с лямды идет через делитель напряжения на милливольтметр на приборку в салон. Собираюсь ставить эмиттерный повторитель или нечто подобное, пока думаю. Дело в том что в эмиттерном повторителе будет падение 0.6В на p-n переходе. Скорей всего будет повторитель на базе rail-to-rail ОУ.

VDM
21.05.2012, 08:40
Сегодня попробовал подключиться к 50му стагу. Получилось, кабель на pl2303 работает :) (сделал шнур из кабеля для гнуса икс100). Значит можно ставить на машину.
Также установлен TPS бесконтактный с ланоса. Рабочий ход в градусах получился менее половины хода самого датчика. Получается до 5В не дойдет, я ещё не мерял, но надеюсь будет хотя бы 2.5В. Мне есть чего опасаться по этому поводу?
Никаких проблем, все будет работать...

Karalex
21.05.2012, 17:47
Катался сегодня с ноутом. Синусоиды на лямбде нет. :(
После нескольких минут езды при сбросе на ХХ или торможении двигателем уходит до 0,4 - 0,5 и плавно падает и дозатор начинает идти вниз но единицы нету. Это уже надо менять лямбду? Хотя конечно она у меня не новая. Так друг подарил. эхх.

VDM
21.05.2012, 22:53
Катался сегодня с ноутом. Синусоиды на лямбде нет. :(
После нескольких минут езды при сбросе на ХХ или торможении двигателем уходит до 0,4 - 0,5 и плавно падает и дозатор начинает идти вниз но единицы нету. Это уже надо менять лямбду? Хотя конечно она у меня не новая. Так друг подарил. эхх.
В реале она когда хорошо прогретая то выше 0.86В не подымается...
Какой стоит порог лямды?
Винт чуйки откручивал?

Karalex
21.05.2012, 23:54
Когда кручу винт на редукторе - уже ХХ поднимается. Я уже и так и так. Не хочу заслонку на карбюраторе подкручивать. Едет - мне понравилось, ХХ тоже держит класно. Правда по трассе еще не ездил - не знаю сколько пойдет, а так ничего. Прикрутил правда винт жадности - из за лямбды я их оставил на машине. Порог лямбды поставил - 0,12. Хотя даже если 0,4 - дозатор плавно уходит вниз так же и наоборот. Но если смесь богатая - оно сразу круто должно идти вверх по лямбде и так же назад? А тут просто ступенька и потом потихоньку туда сюда - почти прямая линия. Надо будет взять в товарища подкинуть попробовать. А то новую сразу брать чего то без гарантий не хочется.

VDM
22.05.2012, 08:35
Когда кручу винт на редукторе - уже ХХ поднимается. Я уже и так и так. Не хочу заслонку на карбюраторе подкручивать. Едет - мне понравилось, ХХ тоже держит класно. Правда по трассе еще не ездил - не знаю сколько пойдет, а так ничего. Прикрутил правда винт жадности - из за лямбды я их оставил на машине. Порог лямбды поставил - 0,12. Хотя даже если 0,4 - дозатор плавно уходит вниз так же и наоборот. Но если смесь богатая - оно сразу круто должно идти вверх по лямбде и так же назад? А тут просто ступенька и потом потихоньку туда сюда - почти прямая линия. Надо будет взять в товарища подкинуть попробовать. А то новую сразу брать чего то без гарантий не хочется.
ТАм в программе можно лог файл писать. Могу глянуть...

Karalex
22.05.2012, 23:27
ВІн в мене на ноуті вже має бути. Я писав його. Треба буде звідти його забрать.
Коли клацаю кнопкою збагачення, то аж двигун глохне, а показники лямбди не міняються.:( Видно треба викладатись.

Karalex
25.05.2012, 15:04
Купил сегодня б\у лямбду на разборке за 150грн однопроводную. Буквально через секунд 20-30 начала давать напряжение. Теперь уже есть единица на выходе - 0,86в. :)
И при клацании кнопкой обогащения сразу единица.
А теперь вопрос - на ХХ у меня почти 0. Если я кручу редуктор на обогащение - растут обороты. Мне этого ведь не надо. Даже если чуть педальку нажму - уже показывает. И на ходу регулирует. Пусть так будет? Или что то надо менять? Едет нормально.

VDM
25.05.2012, 16:40
Купил сегодня б\у лямбду на разборке за 150грн однопроводную. Буквально через секунд 20-30 начала давать напряжение. Теперь уже есть единица на выходе - 0,86в. :)
И при клацании кнопкой обогащения сразу единица.
А теперь вопрос - на ХХ у меня почти 0. Если я кручу редуктор на обогащение - растут обороты. Мне этого ведь не надо. Даже если чуть педальку нажму - уже показывает. И на ходу регулирует. Пусть так будет? Или что то надо менять? Едет нормально.
На хх может несколько вариантов:
1) негерметичность
2) старая лямда и уже нехватает нагрева на хх от выхлопных.
Если едет то оставлять так. На хх бедная смесь может только повлиять на не удобство
"рушания".

Какие ограничения аттуатора стоят?
НА хх при определенных обстоятельствах СТАГ может закрыть аттуатор полностью....
Рекомендую внимательно отнестись к нижнему ограничению.

Karalex
25.05.2012, 17:04
Вот ехал. Правда уже кое что изменил для ЭПХХ попутал там. Правда еще не пробовал ехать.
Подсоса не должно быть, хотя не проверял.
Лямбда у меня в выпускном коллекторе, так что думаю с нагревом там проблем не должно быть.

СБорисов
25.05.2012, 22:23
Если ваша лямбда все таки адекватно показывает, то вариант простой, если крутим например винт ХХ на холостых или чуйку (для редуктора без ВХХ), а лямбда не показывает, то надо обороты и непряжение с лямбды выставить путем прикрывания ДЗ, путем уменьшения количества воздуха. правильная смесь получается при напряжении до 0,075 вольта, если больше, то идет перерасход.

VDM
25.05.2012, 23:34
Вот ехал. Правда уже кое что изменил для ЭПХХ попутал там. Правда еще не пробовал ехать.
Подсоса не должно быть, хотя не проверял.
Лямбда у меня в выпускном коллекторе, так что думаю с нагревом там проблем не должно быть.
Опции открытия "НЕТ" поставь.
Скорость аттуатора поставь повыше.
Все же лямда как то странно себя ведет...
Вот мой лог.
Вначале ХХ. Потом идет разгон - смесь богатая. Потом езда около 2500 об.мин.
Вон как лямда реагирует.

VDM
25.05.2012, 23:52
Если ваша лямбда все таки адекватно показывает, то вариант простой, если крутим например винт ХХ на холостых или чуйку (для редуктора без ВХХ), а лямбда не показывает, то надо обороты и непряжение с лямбды выставить путем прикрывания ДЗ, путем уменьшения количества воздуха. правильная смесь получается при напряжении до 0,075 вольта, если больше, то идет перерасход.
Напряжение 0.075В это уже зона неуверенной работы лямды. Если быть точнее то лямда показывает эту зону адекватно первые 20000км пробега. Обедненная смесь.
СТАГ нормально работает в этом диапазоне, но сначала поматерится предупреждающими табличками.
Я ездил и с порогом переключения 0.02В. 0.04В. Оно таки едет, но как?
Короче по трассе я влаживался в 7.3 и это на моем крейсере 120км\час. Но в городе даже выше чем 0.12-0.2В....

СБорисов
26.05.2012, 00:10
Я хочу сказать вот что: или у меня лямбда такая, или я не правильно меряю, или ...
В общем наблюдается такая картина: периодически при подключенной лямбде двигатель работает на бензине и лямбда адекватно реагирует на него, винтом качества регулируется от 0,25 до 0,9 вольта. На газу так же, но когда около 0,5 вольта то расход заоблачный. Возможно скоро будет альфаметр с выбором типа топлива, тогда и сравним.

Karalex
26.05.2012, 11:38
Опции открытия "НЕТ" поставь.
Скорость аттуатора поставь повыше.

А опции открытия - это что? С чем это связано?

VDM
26.05.2012, 11:46
А опции открытия - это что? С чем это связано?
Работает по ДПДЗ. Как только ты нажал на педаль=от 0.3 до 5В напряжение выдает датчик пропорционально нажатию.
СТАГ открывает аттуатор в нужное положение.
У тебя было 1.4В и аттуатор становился на 4 то есть был практически закрыт...

Karalex
26.05.2012, 12:15
У меня не ДПДЗ, а ДАД. На ХХ 1,2в где то. При торможении двигателем - уходит ниже - 0,6 - 0,8в. Уже поменял в стаге эти данные. Только что катался, немного менял данные. Уже не так богатит особенно при разгоне.
Так что эта лямбда не ахти? Они все новые дают синусоиду? Взял однопроводную, хотя там и 4 и 3 х проводные были.
А цифра 4 - я просто попутал. Думал это ЭПХХ. Я уже поменял там. Поставил 90 вроде. Уже ниже там где обороты написаны поставил 10 для ЭПХХ. Сегодня еще покатаюсь с ноутом, посмотрю. Просто он у меня в машине.

VDM
26.05.2012, 23:45
У меня не ДПДЗ, а ДАД. На ХХ 1,2в где то. При торможении двигателем - уходит ниже - 0,6 - 0,8в. Уже поменял в стаге эти данные. Только что катался, немного менял данные. Уже не так богатит особенно при разгоне.
Так что эта лямбда не ахти? Они все новые дают синусоиду? Взял однопроводную, хотя там и 4 и 3 х проводные были.
А цифра 4 - я просто попутал. Думал это ЭПХХ. Я уже поменял там. Поставил 90 вроде. Уже ниже там где обороты написаны поставил 10 для ЭПХХ. Сегодня еще покатаюсь с ноутом, посмотрю. Просто он у меня в машине.
Вообщето даже старые должны давать синусоиду только медленнее.
Тоесть даже на ХХ должна быть синусоида.
ЭПХХ нет смысла полностью закрывать, достаточно на 20-30 шагов ниже рабочего положения...

Karalex
27.05.2012, 00:31
Вообщето даже старые должны давать синусоиду только медленнее.
Тоесть даже на ХХ должна быть синусоида.
ЭПХХ нет смысла полностью закрывать, достаточно на 20-30 шагов ниже рабочего положения...

Ехал за город 15 км сегодня. Немного поигрался положением аттуатора. Вот тут лог последний за сегодня. Лямбда уже гуляет после заводки секунд через 20-30. На холодную больше гуляет, а потом после прогрева - как будто беднее смесь. Только при устоявшемся движении гуляет типа синусоиды. Правда сделал для ЭПХХ 5 шагов. Мотор не глохнет, выходит нормально. Только на перекрестке в городе смотрю лямбда молчит, дай думаю клацну кнопкой обогащения. А двигатель сразу заглох. Ледь завел чего то. :( И лямбда ушла вверх.:).
А что не будет газ тянуть если типа рабочий аттуатор 90, а ЭПХХ - 60?
И вопрос - для ЭПХХ шаги - это только минимальные? Я думал - минимальные для работы, а для ЭПХХ само собой.
Дайте кто нибудь свои настройки глянуть.

VDM
27.05.2012, 21:05
Ехал за город 15 км сегодня. Немного поигрался положением аттуатора. Вот тут лог последний за сегодня. Лямбда уже гуляет после заводки секунд через 20-30. На холодную больше гуляет, а потом после прогрева - как будто беднее смесь. Только при устоявшемся движении гуляет типа синусоиды. Правда сделал для ЭПХХ 5 шагов. Мотор не глохнет, выходит нормально. Только на перекрестке в городе смотрю лямбда молчит, дай думаю клацну кнопкой обогащения. А двигатель сразу заглох. Ледь завел чего то. :( И лямбда ушла вверх.:).
А что не будет газ тянуть если типа рабочий аттуатор 90, а ЭПХХ - 60?
И вопрос - для ЭПХХ шаги - это только минимальные? Я думал - минимальные для работы, а для ЭПХХ само собой.
Дайте кто нибудь свои настройки глянуть.
Все равно не вижу нормальной лямды. Поставь порог лямды повыше пробуй 0.16-0.18.
"аттуатор 90, а ЭПХХ - 60?" редуктор работает по разрежению. Чуть прикрыл и он практически недает газу только для хх хода.
Ниже минимальных ЭПХХ не опустится...

Karalex
28.05.2012, 00:18
Ок попробую.

Karalex
29.05.2012, 15:08
Вот только что ехал с работы. У меня тут вокруг - 5 км выходит:)
Ну в принципе работает. Труба выхлопная сухая и ржавая.:) Вот бы уж на трассе прокататься.;) Чуть позже может получиться. А так газ зазря чего то не хочется палить.

СБорисов
29.05.2012, 22:59
Труба выхлопная сухая и ржавая.:)

Это она не ржавая, а приобрела естественный цвет и альфа примерно равна 1, ну и зажигание правильно стоит, если почернеет значит что то случилось или с редуктором или с зажиганием.

VDM
30.05.2012, 09:35
Вот только что ехал с работы. У меня тут вокруг - 5 км выходит:)
Ну в принципе работает. Труба выхлопная сухая и ржавая.:) Вот бы уж на трассе прокататься.;) Чуть позже может получиться. А так газ зазря чего то не хочется палить.
ЭППХ аттуатор 40 шагов нужно поставить иначе будет подтормаживать...

Lanrete
03.06.2012, 21:32
Подскажите пожалуйста как настроить стаг таким образом, чтоб сигнал с лямбды постоянно не прыгал бедная-богатая смесь?

Karalex
03.06.2012, 22:10
Подскажите пожалуйста как настроить стаг таким образом, чтоб сигнал с лямбды постоянно не прыгал бедная-богатая смесь?

А что смущает? Так и должно быть. Ведь лямбда реагирует намного резче, чем это может сделать аттуатор, который и бегает туда сюда. ;)

VDM
03.06.2012, 23:56
Подскажите пожалуйста как настроить стаг таким образом, чтоб сигнал с лямбды постоянно не прыгал бедная-богатая смесь?
Посути так задумывалось если лямда "прыгает" то это и есть стехиометрическая точка...
Справедливо для обычных узкополосных лямд..

Karalex
04.06.2012, 00:21
Посути так задумывалось если лямда "прыгает" то это и есть стехиометрическая точка...
Справедливо для обычных узкополосных лямд..
Это просто инерционность системы- Между дросселем (или любая система подачи топлива - редуктор, форсунки) и выпускным коллектором есть расстояние, на прохождение которого топливу требуется время. Плюс время реакции систем управления. Да и сами режимы работы не постоянны а динамичны. Так?

VDM
04.06.2012, 10:04
Это просто инерционность системы- Между дросселем (или любая система подачи топлива - редуктор, форсунки) и выпускным коллектором есть расстояние, на прохождение которого топливу требуется время. Плюс время реакции систем управления. Да и сами режимы работы не постоянны а динамичны. Так?
Так. Ко всему этому еще и цилиндры неравномерно наполняются на карб машинах...

Lanrete
04.06.2012, 20:05
Поставил бесконтактный датчик положения дроссельной заслонки (ДПДЗ) 3102.3855 с ланоса, запитал 5В кренкой, кренку обвязал конденсаторами.\
Но такой фокус, если крутиш ДПДЗ при заглушённом двигателе - всё красиво, напряжение меняется с 0.32В до 2.5В
Стоит завестись - тупо стоит на 0.32В не зависимо от положения заслонки.
Что это, помеха от гены? На выходе кренки при любом раскладе чётко 4.98В

VDM
05.06.2012, 08:51
Поставил бесконтактный датчик положения дроссельной заслонки (ДПДЗ) 3102.3855 с ланоса, запитал 5В кренкой, кренку обвязал конденсаторами.\
Но такой фокус, если крутиш ДПДЗ при заглушённом двигателе - всё красиво, напряжение меняется с 0.32В до 2.5В
Стоит завестись - тупо стоит на 0.32В не зависимо от положения заслонки.
Что это, помеха от гены? На выходе кренки при любом раскладе чётко 4.98В
Да это 100% помеха ложит ДПДЗ. У меня ложило реле щелкающее от концевика открытия 2-й камеры... Тогда нужно пробывать контактный от Ланоса по цене в двое дороже.

Buzyan
05.06.2012, 14:59
А экранированый провод не пробовали? Со спецами я в разных весовый умственных категориях.....просьба не пинать.

VDM
05.06.2012, 15:09
А экранированый провод не пробовали? Со спецами я в разных весовый умственных категориях.....просьба не пинать.
Вообще у меня провод в экране и экран заземлен с одной стороны...
Помеха в результате моих экспериментов все таки пробивалась....

Karalex
05.06.2012, 16:21
У меня ложило реле щелкающее от концевика открытия 2-й камеры...
Подробней пожалуйста о концевике. Тоже прикидал с таким для открытия газа для 2 камеры, но дальше прикидок не сдвинулся. Можно конечно кинуть на винт ограничителя 2 заслонки винтик с концевиком. Скорее всего так и будет. Но может у кого то реализовано иначе.;)

Igor_Slavuta
05.06.2012, 16:47
У вас концевик куда интереснее решение.

VDM
05.06.2012, 17:18
Подробней пожалуйста о концевике. Тоже прикидал с таким для открытия газа для 2 камеры, но дальше прикидок не сдвинулся. Можно конечно кинуть на винт ограничителя 2 заслонки винтик с концевиком. Скорее всего так и будет. Но может у кого то реализовано иначе.;)
Так и сделал. Подключил через реле бенз клапан http://rosem.com.ua/product/elektroklapan-benzina-atiker
Раздраконил отверствие до 5мм и внутри поработал бормашинкой.
Все это фигня дырка маленькая. А тут еще заметил что машинка как откроеш 2-ю камеру тупит. Потом заметил что я оказывается еду без ДПДЗ - на переходных заметно.

VDM
05.06.2012, 17:23
У вас концевик куда интереснее решение.
Поначалу к ДПДЗ и быстро привыкаеш и не замечаеш, а стоит отключить сразу чувствуется.
Кстати при чрезмерном открытии заливает и наносит вред динамике.
При плавном пенсионерском стиле аттуатора хватит за глаза.

Lanrete
05.06.2012, 18:27
Я брал откидывал от ДПДЗ провода стага, и мерял выход на 10см проводе от датчика, всё равно проявляется. Так что не в проводе дело. Тут видимо помеха по питанию. Нужно рассчитать ёмкость фильтрующего конденсатора на частоту пульсаций гены. Или посмотреть глазами, только осциллографа нет. Не хочется выкидывать ещё 50грн на реостатный ДПДЗ, да и ресурс у них меньший.
Ещё говорят что бесконтактные ДПДЗ - внутри движется магнит, и схема меняет параметры. Может на этот магнит двигающиеся поршня как то влияют? Если да почему в ланосе всё ок? Буду пробовать корпус датчика в фольгу мотать.

Lanrete
05.06.2012, 18:32
Поначалу к ДПДЗ и быстро привыкаеш и не замечаеш, а стоит отключить сразу чувствуется.
Кстати при чрезмерном открытии заливает и наносит вред динамике.
При плавном пенсионерском стиле аттуатора хватит за глаза.

Я поставил миним позицию атуатора 25, так вот со старта со светофора теперь ужасные тормоза,приходится ждать пока атуатор откроется. Так что ДПДЗ внедрять нужно.

Кстати, подскажите, по какому сигналу у Вас открывается 2я камера?

VDM
06.06.2012, 08:38
Я поставил миним позицию атуатора 25, так вот со старта со светофора теперь ужасные тормоза,приходится ждать пока атуатор откроется. Так что ДПДЗ внедрять нужно.

Кстати, подскажите, по какому сигналу у Вас открывается 2я камера?
Вообще я ставил концевик всесто упорного винта. А сейчас пользуюсь "опции открытия" при достижении 3.2В на ДПДЗ аттуатор на позицию 130 шагов.

Stafa
06.06.2012, 09:24
Поставил себе верхний смеситель... Все - на врезку не вернусь:) Странно, двигатель стал тише и мягче работать, а так же пропорционально откликаться на педаль газа Есть только один недостаток - на холодную надо больше покрутить стартером и про подсос можно забыть (только для поддержания оборотов можно юзать). Врезка хорошо для однокамерных карбов. И еще одно - сигнал лямбды четче чем при врезках...хз.. Глядим расход.

porsche1984
06.06.2012, 11:20
Поставил себе верхний смеситель... Все - на врезку не вернусь:) Странно, двигатель стал тише и мягче работать, а так же пропорционально откликаться на педаль газа Есть только один недостаток - на холодную надо больше покрутить стартером и про подсос можно забыть (только для поддержания оборотов можно юзать). Врезка хорошо для однокамерных карбов. И еще одно - сигнал лямбды четче чем при врезках...хз.. Глядим расход.

почему забыть про подсос?всё отлично крутится и с подсосом так же заводится!всё работает!

VDM
06.06.2012, 11:48
Поставил себе верхний смеситель... Все - на врезку не вернусь:) Странно, двигатель стал тише и мягче работать, а так же пропорционально откликаться на педаль газа Есть только один недостаток - на холодную надо больше покрутить стартером и про подсос можно забыть (только для поддержания оборотов можно юзать). Врезка хорошо для однокамерных карбов. И еще одно - сигнал лямбды четче чем при врезках...хз.. Глядим расход.
А что за смеситель? Можно фото установки? Еще интересно лог бы мосмотреть на ХХ и на газ в пол.

porsche1984
06.06.2012, 12:01
А что за смеситель? Можно фото установки? Еще интересно лог бы мосмотреть на ХХ и на газ в пол.

вроде у стыфы такой же как и у меня- http://tavria.org.ua/forum/showthread.php?t=52282&page=2 пост номер 37

VDM
06.06.2012, 12:12
вроде у стыфы такой же как и у меня- http://tavria.org.ua/forum/showthread.php?t=52282&page=2 пост номер 37
Да вижу с одним подводом... Пасиб.

Stafa
06.06.2012, 14:05
вроде у стыфы такой же как и у меня- http://tavria.org.ua/forum/showthread.php?t=52282&page=2 пост номер 37

Да, такой самый. Для установки пришлось вкрутить длинные шпильки и подложить прокладок резиновых 3шт. По другому не выходило...

porsche1984
06.06.2012, 14:26
Да, такой самый. Для установки пришлось вкрутить длинные шпильки и подложить прокладок резиновых 3шт. По другому не выходило...

согласен!а ещё сверлить большущее окно в воздухане!

VDM
06.06.2012, 15:31
Да, такой самый. Для установки пришлось вкрутить длинные шпильки и подложить прокладок резиновых 3шт. По другому не выходило...
Как себя ведет аттуатор на ХХ и на газ в пол? Запиши пожалуйста лог езды.

Stafa
06.06.2012, 15:48
Как себя ведет аттуатор на ХХ и на газ в пол? Запиши пожалуйста лог езды.

ок. сегодня постараюсь записать... По памяти помню : хх 65-75, а на рабочем 55-65
При педали в пол надо будет глянуть... Самое классное, что можно регулировать разряжение, создаваемое смесителем.

VDM
06.06.2012, 15:57
ок. сегодня постараюсь записать... По памяти помню : хх 65-75, а на рабочем 55-65
При педали в пол надо будет глянуть... Самое классное, что можно регулировать разряжение, создаваемое смесителем.
Поэксперементируй запиши будет интересно.
А разрежение это как регулировать?

Stafa
06.06.2012, 15:59
согласен!а ещё сверлить большущее окно в воздухане!
вот из-за этого поставил удлиненные шпильки и 3 прокладки(между корпусом воздушного фильтра и смесителем), чтобы просверлить дырочку в необходимый размер.

Stafa
06.06.2012, 16:03
Поэксперементируй запиши будет интересно.
А разрежение это как регулировать?

очень просто... в смесителе верхняя крышка (горловина вентуры) крепится на 3х винтиках. Под них можно подкладывать шайбочки тем самым уменьшая создаваемое разряжение, а также можно спилить часть этой крышки что приведет к повышению разряжения...

Stafa
06.06.2012, 21:45
записал логи стага... при тапке в пол дозатор стоит почти на месте

Karalex
06.06.2012, 22:30
Классно! Это на камфорке верхней?
Типа СТАГ уже можно отключить вообще.;)

VDM
06.06.2012, 22:48
записал логи стага... при тапке в пол дозатор стоит почти на месте
Спасибо! Да это то что надо отличный смеситель. Думаю на таком смесителе можно получить нормальный расход. Аттуатор почти стоит. Ему только осталось фактически компенсировать забитось фильтра да когда в балоне мало газа.
Я так понимаю это езда в городе(по оборотам видно).
Осталось только выяснить как это повлияло на макс скорость, и езду на трассе за сто км\час....

Stafa
07.06.2012, 00:00
Смеситель по сути самый удачный... Да, макс скорость было бы классно узнать.
Логи писал в городе. Прикупил нижнюю часть карба(100грн.) не пиленую "шоб не муляло"... хотя я врезки заглушил. Пару раз катнул уоз - странно, почти во всем диапазоне идет снижение угла по отношению к старым накатанным. Больше всего нравиться отсутсвие всяческих ступенек и провалов.

Karalex
07.06.2012, 00:36
У нас такой похожий смеситель, дюралевый вроде, 130 грн на фирме видел. Вот только не знаю как его смог бы на машину поставить. :( У меня карб озон (хотя можно и солекс - есть в наличии) Он стоит на проставке ввареной в коллектор. И сверху черепашка москвичевская а дальше на нулевик. По высоте может не пойти. А проставку варить ниже - это же куча денег. :( Хотя наверно все таки возьму чуть позже смеситель и буду проводить эксперименты дальше. ;) Но на выходных планирую в Карпаты съездить. Наверно ехать буду с включенным ноутом, во всяком случае так планирую. Вот и посмотрю.

VDM
07.06.2012, 08:40
У нас такой похожий смеситель, дюралевый вроде, 130 грн на фирме видел. Вот только не знаю как его смог бы на машину поставить. :( У меня карб озон (хотя можно и солекс - есть в наличии) Он стоит на проставке ввареной в коллектор. И сверху черепашка москвичевская а дальше на нулевик. По высоте может не пойти. А проставку варить ниже - это же куча денег. :( Хотя наверно все таки возьму чуть позже смеситель и буду проводить эксперименты дальше. ;) Но на выходных планирую в Карпаты съездить. Наверно ехать буду с включенным ноутом, во всяком случае так планирую. Вот и посмотрю.
Зачем такой если уже стоит черепашка. Тут вообще нужно брать "инжекторный" и не парится с этим солексом...

VDM
07.06.2012, 09:00
Смеситель по сути самый удачный... Да, макс скорость было бы классно узнать.
Логи писал в городе. Прикупил нижнюю часть карба(100грн.) не пиленую "шоб не муляло"... хотя я врезки заглушил. Пару раз катнул уоз - странно, почти во всем диапазоне идет снижение угла по отношению к старым накатанным. Больше всего нравиться отсутсвие всяческих ступенек и провалов.
Что то я не могу найти такой смеситель, где брал?)

porsche1984
07.06.2012, 10:06
Что то я не могу найти такой смеситель, где брал?)

в харькове на лоске 80грн в сумах 120грн!если что у меня такой есть ещё один!

porsche1984
07.06.2012, 10:07
Классно! Это на камфорке верхней?
Типа СТАГ уже можно отключить вообще.;)

а я так и езжу-аттуатор вообще удалён из газовой системы(он у меня попался подглюченный!)

porsche1984
07.06.2012, 10:09
Смеситель по сути самый удачный... Да, макс скорость было бы классно узнать.
Логи писал в городе. Прикупил нижнюю часть карба(100грн.) не пиленую "шоб не муляло"... хотя я врезки заглушил. Пару раз катнул уоз - странно, почти во всем диапазоне идет снижение угла по отношению к старым накатанным. Больше всего нравиться отсутсвие всяческих ступенек и провалов.

на этом смесителе я разгонялся до 156км/ч!можно было бы чуть чуть и дальше но у нас мало таких дорог !

Stafa
07.06.2012, 14:27
Я тут брал еще по 70грн. http://www.autogas.in.ua/market/shop/UID_749.html сейчас уже выше цена... ингфлация) Кстати, перед установкой пришлось доработать смеситель напильником - убрать облой и заусенцы на литье и пластике...

VDM
07.06.2012, 16:02
в харькове на лоске 80грн в сумах 120грн!если что у меня такой есть ещё один!
спасибо я уже нашел благодаря Стафе....

viktorkor
07.06.2012, 19:51
ставил на солекс работает нормально. откликается на подсос.
недостаток нет прироста мощности при открытии вторичной камеры-тупит.
серьезно увеличивает расход при езде на бензине
заменил на lada niva http://www.autogas.in.ua/market/shop/UID_923.htmlс одним краном подачи газа. есть ускорение при открытии вторичной камеры.не существенно увеличивает расход бензина

VDM
08.06.2012, 23:19
В общем руки зачесались от скуки смотрите фото последней "конфигурации")
Смеситель пока не брал ибо как подЪехал а они закрылись вот попробывал это на фото.
Ересь конечно но расход вышел 7.9 на сотку плодового газа. До это ниже 8.3 небыло...
При этом гонял беспощадно. Город как всегда по трассе стандартно тулю 120-130 обратно 100-110.
Сегодня перед замерами разогнался до 155 по спидометру и так пару км отмахал. Звенит при открытии 2-й камери не щадно от переобеднения...
Кароче странно это...
Да кстати во второй камеры заужено до 4мм.

Igor_Slavuta
11.06.2012, 10:47
хм... подзадушили врезкой первую камеру... Мож лучше расточить? Хотя если едет, лучше не трогать.

VDM
11.06.2012, 10:52
хм... подзадушили врезкой первую камеру... Мож лучше расточить? Хотя если едет, лучше не трогать.
ПРобыю, скорее не изменилось....

Karalex
13.06.2012, 16:23
Ось їхав на Івано-Франківщину. ;)
Правда інколи бували провали якраз тоді, коли їхав без ноута, бо дружина говорила, що змучилась його тримать;), а так сподобалось, як їде. :) І на горбики гарно вискакувала. По трасі до 115 їхав. Більше не пробував. Вона ж там не така, як на Київ.;) Розхід - чуть більше 7 л на 100, хоча кажуть треба ще менше.;) В кабіні було 4 чоловіка і багажник під завязку запакований. Ну ось думаю, може взяти змішувач верхній на карб. Ще й так попробувать.
На малих обертах - біля 60 шагів, на швидкості - біля 100. Одинаково поки не получається. Правда ще фільтр не міняв (30 тис майже - 3 роки). Перед дорогою щось не міг розкрутити його, то вирішив не ризикувати, щоб не обламати.

Buzyan
13.06.2012, 16:58
Гы Karalex вы рекордсмен!!!! 30тык фильтр не менять Саша вы боретесь за расход..... Я в охуэ. Тем не менее за настойчивость вам сто плюсов

Karalex
15.06.2012, 01:05
Зачем такой если уже стоит черепашка. Тут вообще нужно брать "инжекторный" и не парится с этим солексом...
Просто я розумію, що сапун буде заважати нормально працювати на низьких обертах. В інжекторах сапун йде до фільтру повітряного, тому запросто можна кидати змішувач в гофру. А мені щось перекидати вхід сапуна не хочеться. А хочеться повністю зменшити відстань від змішувача до ДЗ. Тим більше, що змішувач я вже пробував інжекторний в гофру. На ХХ міг заглохнути.

VDM
15.06.2012, 12:14
Вчера убрал антенку в первичке. Кстати антенка внутр диаметром 7мм.
Один х.р едет почти одинаково, только на переходных чуть порезвее....

Stafa
15.06.2012, 12:39
Вчера убрал антенку в первичке. Кстати антенка внутр диаметром 7мм.
Один х.р едет почти одинаково, только на переходных чуть порезвее....

По фотке такое впечатление, что у тебя диффузоры большие распиленные... или это так кажется?

VDM
15.06.2012, 13:44
По фотке такое впечатление, что у тебя диффузоры большие распиленные... или это так кажется?
Да так и есть. Первичка прибл 23мм вторичка 26мм.
Сейчас бы первичку не трогал бы. Вторичка это максимальная скорость.
Кстати бензин ох как и нелегко настроить....
П.С. как там камфорка? Доволен?

Stafa
15.06.2012, 14:21
Да так и есть. Первичка прибл 23мм вторичка 26мм.
Сейчас бы первичку не трогал бы. Вторичка это максимальная скорость.
Кстати бензин ох как и нелегко настроить....
П.С. как там камфорка? Доволен?

Все устраивает кроме холодного пуска на газу. Надо дольше крутить стартером. Может это из-за большой длинны трубки от смесителя к редуктору... хз. На врезку не вернусь - надоели рывки, "ступеньки", галимая работа на бензине, подсос воздуха... Очень нравится на комфорке: эластичность двигателя, нравится трогаться с места, стабильность аттуатора, динамика. Расход эще не замерял, пока только накатываю кривые.

VDM
15.06.2012, 17:21
Все устраивает кроме холодного пуска на газу. Надо дольше крутить стартером. Может это из-за большой длинны трубки от смесителя к редуктору... хз. На врезку не вернусь - надоели рывки, "ступеньки", галимая работа на бензине, подсос воздуха... Очень нравится на комфорке: эластичность двигателя, нравится трогаться с места, стабильность аттуатора, динамика. Расход эще не замерял, пока только накатываю кривые.
Поставь переход на газ 0 оборотов. И скажем в 2-а раза больше шагов переход скажем 150 шагов. В момент пуска он будет больше приоткрыватся и соответственно сосать....

Buzyan
15.06.2012, 18:41
Все устраивает кроме холодного пуска на газу. Надо дольше крутить стартером. Может это из-за большой длинны трубки от смесителя к редуктору... хз. На врезку не вернусь - надоели рывки, "ступеньки", галимая работа на бензине, подсос воздуха... Очень нравится на комфорке: эластичность двигателя, нравится трогаться с места, стабильность аттуатора, динамика. Расход эще не замерял, пока только накатываю кривые.
П
С электронным редуктором сложностей никаких пару ( несколько раз) вкл - выкл зажигание /кнопка в положении газ/ или поклоцать самой кнопкой дать хорошую пусковую порцию газа .

Karalex
15.06.2012, 22:00
Значит если у меня электроклапан обогащения на редукторе - то у меня электронный редуктор??? Я думал там с какими то мозгами. А тут вся электроника?

porsche1984
16.06.2012, 01:06
Все устраивает кроме холодного пуска на газу. Надо дольше крутить стартером. Может это из-за большой длинны трубки от смесителя к редуктору... хз. На врезку не вернусь - надоели рывки, "ступеньки", галимая работа на бензине, подсос воздуха... Очень нравится на комфорке: эластичность двигателя, нравится трогаться с места, стабильность аттуатора, динамика. Расход эще не замерял, пока только накатываю кривые.

добро пожаловать в клуб камфорочников!:)

porsche1984
16.06.2012, 01:07
Значит если у меня электроклапан обогащения на редукторе - то у меня электронный редуктор??? Я думал там с какими то мозгами. А тут вся электроника?

да!именно!электроники там нет вовсе!

VDM
16.06.2012, 11:47
Короче вся электронника в "ЭЛектронном редукторе" это соленоид который закрывает газ...
Правильно называть "электроредкутор"

покрышкин
16.06.2012, 11:56
Здравствуйте знатоки !
Хочу установить систему лямбда контроля .
Выбрал stag . И в этой связи нуждаюсь в консультации .
Внимание ! Вопрос к знатокам !
В чем отличие stag 100 , stag 50 , stag xl ?
С уважением !

Karalex
16.06.2012, 15:50
Нужно знать ваш двигатель.;) Карб, инжектор? Можно брать 150 - он на все пойдет, но он дороже намного, чем 50 или 100. STAG 50 на карбовые машины без проблем. Ну а STAG100 чуть лучше и уже эмулятор для моноинжектора. Как то так.:)
XL по настройкам хуже 50. Лучше 50 взять. Ну а 150 - это уже для полного инжектора.

покрышкин
16.06.2012, 16:44
Нужно знать ваш двигатель.;) Карб, инжектор? Можно брать 150 - он на все пойдет, но он дороже намного, чем 50 или 100. STAG 50 на карбовые машины без проблем. Ну а STAG100 чуть лучше и уже эмулятор для моноинжектора. Как то так.:)
XL по настройкам хуже 50. Лучше 50 взять. Ну а 150 - это уже для полного инжектора.
Двигатель MAZDA FE карбюратор . Хотелось бы знать почему тот , а не этот . В чем отличия ?

Karalex
16.06.2012, 18:51
http://forum.gaz21.org.ua/index.php?act=Attach&type=post&id=43319
Вот почитайте. Да и в этой ветке много чего рассказано. Почитайте. Я тоже тут все эти вопросы задавал. Но и всю эту ветку перед тем осилил и прочитал.;)
Да тут еще как по деньгам выходит. 100 дает возможность смотреть уровень газа на 4 позиции. Но надо еще датчик прикупить в баллон, если его нет. Так конечно лучше 100 взять.:) Хотя у меня 50, устраивает. Но у меня показометр в баллон свой есть.

покрышкин
16.06.2012, 19:56
http://forum.gaz21.org.ua/index.php?act=Attach&type=post&id=43319
Вот почитайте. Да и в этой ветке много чего рассказано. Почитайте. Я тоже тут все эти вопросы задавал. Но и всю эту ветку перед тем осилил и прочитал.;)
Да тут еще как по деньгам выходит. 100 дает возможность смотреть уровень газа на 4 позиции. Но надо еще датчик прикупить в баллон, если его нет. Так конечно лучше 100 взять.:) Хотя у меня 50, устраивает. Но у меня показометр в баллон свой есть.
Спасибо . Ценная инструкция .
Насколько Я понял , разница в эмуляторах и показаниях уровня топлива .
Уровень топлива участвует в управлении двигателем ?
Меня интересует мощность процессора управляющего шаговым мотором .
Они разные , или одинаковые ?
Софт один на все три модификации или есть отличия ?
И чем отличается XL от этих трех ?

покрышкин
16.06.2012, 20:08
http://forum.gaz21.org.ua/index.php?act=Attach&type=post&id=43319
Вот почитайте. Да и в этой ветке много чего рассказано. Почитайте. Я тоже тут все эти вопросы задавал. Но и всю эту ветку перед тем осилил и прочитал.;)
Да тут еще как по деньгам выходит. 100 дает возможность смотреть уровень газа на 4 позиции. Но надо еще датчик прикупить в баллон, если его нет. Так конечно лучше 100 взять.:) Хотя у меня 50, устраивает. Но у меня показометр в баллон свой есть.
Спасибо . Ценная инструкция .
Нашел разницу в эмуляторах и датчике уровня топлива .
Эти функции нужны в карбюраторном двигателе ?
Меня интересуют различия в процессорах управляющих шаговым мотором .
Они разные или одинаковые ?
И чем отличается XL ?
Софт один на всех или у каждой версии свой ?

Stafa
16.06.2012, 20:53
Поставь переход на газ 0 оборотов. И скажем в 2-а раза больше шагов переход скажем 150 шагов. В момент пуска он будет больше приоткрыватся и соответственно сосать....

Выставил себе такие настройки... Заводится машина стала лучше. Еще хочу покрутить потенциометр(сбоку дырочка под отвертку маленькую) на кнопке гбо первого поколения, чтобы больше газа перед стартом пускало. Еще по динамике хотелось отметить, что колеса в букс часто начали срываться...:) Мне нравится!

VDM
18.06.2012, 12:23
Здравствуйте знатоки !
Хочу установить систему лямбда контроля .
Выбрал stag . И в этой связи нуждаюсь в консультации .
Внимание ! Вопрос к знатокам !
В чем отличие stag 100 , stag 50 , stag xl ?
С уважением !
Невыходит у меня загрузить http://www.kostagas.com.ua/forum/downloads.php?cat=26
Нужно брать 50-й, в ХЛ многие функции тумблерами програмируются.. и нет кнопки в комплекте...

VDM
23.06.2012, 23:25
Фото перед сном моей свечки, все почти одинаковы. Только свеча 1-го цилиндра более "красная" ее правда не снимал. Бензина так с рождения и не понюхали...
Пробег приближается к 15000км.

Karalex
25.06.2012, 00:55
У меня уже пока 3 тыс. Свечи тоже чистые, только с первого цил. масло на юбке. Не знаю чего. А17ДВРМ как то так. Зазор 0,7. Вчера наконец то поменял газовый фильтр. почти 30 тыс с нового как поставил. В принципе внутри не запаковано, но стружки было.:) Оказывается внутри магнитик кругленький кинули, как раз к резьбе прилепился. Так вся стружка на нем и была. ;) Кажется едет лучше. Может завтра с ноутом прокачусь по городу.

TOXAT
26.06.2012, 22:11
После установки лямда системы есть улучшения в плане расхода? Кто может похвастаться своим расходом.
Я понимаю что можно прочитать 30 страниц топика, но не хотелось бы.

Karalex
26.06.2012, 22:35
Ну кадет все таки больше славки. На 300 км - 22л - 4 чел в кабине и багажник под завязку, верхний багажник пустой был. До 115 км\ч ехал, больше не пробовал, хотя смог бы. И населенные пункты по пути. Еще и пол пути дождь валил. Я доволен. Приемистость нормальная. А главное все видишь на экране монитора ноутбука.;) Да и получается - оно самонастраивается, как никак. И под фильтр и под газ.
Раньше было 8л\100 по трассе и больше 110 не ехало. Хотя и это надо еще будет попробовать подстроить возможно. Хочу еще попробовать электроклапан на вторую камеру сделать. Тебе с инжектором проще.;)

VDM
26.06.2012, 22:49
После установки лямда системы есть улучшения в плане расхода? Кто может похвастаться своим расходом.
Я понимаю что можно прочитать 30 страниц топика, но не хотелось бы.
У меня сегодня случился рекорд 6.8 на сотку.
Практически 100% трасса 100-120 км\час. Ездил эти дни в командировку...

Ветал
27.06.2012, 15:55
кто куда мозги стаговские тулил? под капот жалко: влажно и не совсем стерильно ... :)

Karalex
27.06.2012, 16:10
кто куда мозги стаговские тулил? под капот жалко: влажно и не совсем стерильно ... :)
Он рассчитан на установку под капот.

VDM
27.06.2012, 16:16
кто куда мозги стаговские тулил? под капот жалко: влажно и не совсем стерильно ... :)
Возле правой фары над комутатором. Уже так 4 года. На них написано до +70..

Lanrete
30.06.2012, 23:28
Сегодня наконец победил датчик TPS. Оказалось, после заводки двигателя, происходит падение на 0.6В. Выставил 2В при незаведённом, завел, на 900об 1.4В стало. После установки стаг 50 в принципе плавнее едет чем раньше, меньше на бензине грею. Вот пока такие только преимущества. До стага по трассе после врезки в обе камеры было 9.4 расход, сейчас проехал стало 12.5 по трассе. Такое ощущение что лямда не меряет всё что надо. Порог высавил 0.1В, всё равно прёт, хотя программа ругается что порог может быть неправильный. Вот мои файлы с графиками, подскажите, всё ли так делаю?

Karalex
01.07.2012, 01:50
Сделай лог на ходу по трассе, а то на месте мало информации. И попробуй для лямбды поставь 0,2-0,3. Все таки. Также настройки торможения двигателем потом выставить. Все уже не высмотрел. Иду спать. ;)

VDM
01.07.2012, 11:17
Сегодня наконец победил датчик TPS. Оказалось, после заводки двигателя, происходит падение на 0.6В. Выставил 2В при незаведённом, завел, на 900об 1.4В стало. После установки стаг 50 в принципе плавнее едет чем раньше, меньше на бензине грею. Вот пока такие только преимущества. До стага по трассе после врезки в обе камеры было 9.4 расход, сейчас проехал стало 12.5 по трассе. Такое ощущение что лямда не меряет всё что надо. Порог высавил 0.1В, всё равно прёт, хотя программа ругается что порог может быть неправильный. Вот мои файлы с графиками, подскажите, всё ли так делаю?
Порог ХХ нужно выставлять при включенном зажигании.
Порог лучше повыше для начала. Хотя я вижу проблема на рис.
Это говорит о пропусках воспламенения....

Lanrete
01.07.2012, 19:56
Порог ХХ нужно выставлять при включенном зажигании.
Порог лучше повыше для начала. Хотя я вижу проблема на рис.
Это говорит о пропусках воспламенения....
В смысле пропуски в зажигании по циллиндрам? Там свечи немного разные, 2 моторкрафт (форд), 2 бриск вроде бы. Я уже думал бош вкруговую поставить. К тому же хочу при включении газа 114 градусов, а на бензине 110 оставить (есть возможность с родными мозгами поиграться).
Вот сегодняшняя поездка (< 1 км). Ехал больше, но пробило диод в цепи питания TPS. А картинка CUT-OFF ниже. Порог лямды ставлю 0.1 В, потому что так средняя картина ближе к бедной смеси. Если ставить больше, то ползунок часто богатую смесь показывает.

VDM
01.07.2012, 23:19
В смысле пропуски в зажигании по циллиндрам? Там свечи немного разные, 2 моторкрафт (форд), 2 бриск вроде бы. Я уже думал бош вкруговую поставить. К тому же хочу при включении газа 114 градусов, а на бензине 110 оставить (есть возможность с родными мозгами поиграться).
Вот сегодняшняя поездка (< 1 км). Ехал больше, но пробило диод в цепи питания TPS. А картинка CUT-OFF ниже. Порог лямды ставлю 0.1 В, потому что так средняя картина ближе к бедной смеси. Если ставить больше, то ползунок часто богатую смесь показывает.
Вот смесь бедная и свечи пхоже плоховато справляются.
На фото неравномерность по цилиндрам....

Lanrete
02.07.2012, 19:09
Вот смесь бедная и свечи пхоже плоховато справляются.
На фото неравномерность по цилиндрам....
На фото перегазовка, при спаде оборотов закрытие аттуатора. А свечи выкрутил: 3 с белым налётом, 1 с рыжим.

Storag
04.07.2012, 12:48
30тык фильтр не менять

Ты знаеш, я хотел у себя поменять этот фильтр шо в клапане. Раскрутил - а там чисто почему-то. Нету того черного порошка которым "пугают". И конденсата в редукторе почему-то нету. Раз в год откручиваю пробку, и хоть тыкай туда спичкой хоть не тыкай - ни капли не вытекает...

VDM
05.07.2012, 09:11
То ли жара так на меня... за такие деньги....
Попомер хорошо почувствовал прибавку. Особенно хорошо под нагрузкой прирост чувствуется тяга повыше. Первое время "кайфовал" от тяги, сейчас попривык.
Свечи взял похолоднее 22.

Karalex
05.07.2012, 16:56
Ну за 150 грн мало б навіть без газу горіти.;)
Я поки на такий подвиг не готовий піти.:)

Ветал
05.07.2012, 20:02
Ну за 150 грн мало б навіть без газу горіти.;)
Я поки на такий подвиг не готовий піти.:)
эт 1 штука. :D

VDM
08.07.2012, 22:54
Оттестировал этот http://www.autogas.in.ua/market/shop/UID_749.html и
этот http://www.autogas.in.ua/market/shop/UID_751.html.
Первый больше понравился...
Думаю все же что проблемы с разрежением в моторе....
При переходе с ХХ мотору нужно сильно поддать газу....
Но все же врезки с этим справляются лучше...

Karalex
08.07.2012, 23:25
Ну а включить больше открытие шагового дозатора при добавлении газа? Может справится, если подобрать?
эт 1 штука. :D
Що купив одну свічку на пробу?;)

Ветал
09.07.2012, 09:32
Що купив одну свічку на пробу?;)
я тоже чуть не купил нжк иридиум за почти 800 грн комплект o_O с жабой пришли к консенсусу - денсо тт, полгода на газу - вродь норм :yes:

Stafa
09.07.2012, 09:42
Оттестировал этот http://www.autogas.in.ua/market/shop/UID_749.html и
этот http://www.autogas.in.ua/market/shop/UID_751.html.
Первый больше понравился...
Думаю все же что проблемы с разрежением в моторе....
При переходе с ХХ мотору нужно сильно поддать газу....
Но все же врезки с этим справляются лучше...

Попробуй увеличить разряжение путем усадки верхней крышки пластиковой(спиливая по чуть чуть...).

Lanrete
09.07.2012, 22:08
я тоже чуть не купил нжк иридиум за почти 800 грн комплект o_O с жабой пришли к консенсусу - денсо тт, полгода на газу - вродь норм :yes:

У меня жаба победила, заказал обычный ford motokraft по 31грн штука, и комплект проводов NGK за 186грн. Бюджетный вариант, так сказать. А от камфорки, я наоборот пришел к врезке.

VDM
10.07.2012, 22:59
Брал сдеся http://www.autoklad.ua/buy/denso_IW20
ну точно не 150 грн а вот IW20-е по 92 грн.
Я тоже остался с врезками после регулировки из мануала к редуктору фото ниже.
Долго доганял что изображено а потом все сделал и стало порядок)

VDM
10.07.2012, 23:28
У меня жаба победила, заказал обычный ford motokraft по 31грн штука, и комплект проводов NGK за 186грн. Бюджетный вариант, так сказать. А от камфорки, я наоборот пришел к врезке.
не понимаю почему но новые свечи после 10000 км ухудшают свои свойства на газу.
И зазор вроде впорядке и кромки еще нечего. и чистые...

Buzyan
10.07.2012, 23:50
не понимаю почему но новые свечи после 10000 км ухудшают свои свойства на газу.
И зазор вроде впорядке и кромки еще нечего. и чистые...

А на стенде есть возможность проверить?

VDM
11.07.2012, 14:30
А на стенде есть возможность проверить?
не, да и зачем я и так чувствую....

Lanrete
11.07.2012, 22:15
Брал сдеся http://www.autoklad.ua/buy/denso_IW20
ну точно не 150 грн а вот IW20-е по 92 грн.
Я тоже остался с врезками после регулировки из мануала к редуктору фото ниже.
Долго доганял что изображено а потом все сделал и стало порядок)
Если не секрет, что сделал и что изображено?

VDM
12.07.2012, 12:35
Брал сдеся http://www.autoklad.ua/buy/denso_IW20
ну точно не 150 грн а вот IW20-е по 92 грн.
Я тоже остался с врезками после регулировки из мануала к редуктору фото ниже.
Долго доганял что изображено а потом все сделал и стало порядок)
Регулируется ход рычага 2-й ступени(тоесть величину открытия). У меня был занижен.

viktorkor
12.07.2012, 21:44
не томи душу какие параметры где нарыл таже проблема с троганием .стехиометрия на хх-15.5 при трогании провал (свыше18 прибор не показывает)около 2000об появляется стехиометрия-17-17.5

VDM
12.07.2012, 22:28
не томи душу какие параметры где нарыл таже проблема с троганием .стехиометрия на хх-15.5 при трогании провал (свыше18 прибор не показывает)около 2000об появляется стехиометрия-17-17.5
Да не настройки СТАГа а чисто тот рычаг что на рисуночке выставил в ровень с кромкой самого редуктора, с помощью линейки да и все.
А то что у вам это проблема с карбом. Либо подсос воздуха либо заслонка люфтит - когда нажимаеш на газ она смещяется в сторону ускорительного.
Вот и провал-на бедных и стехиометрии заметно становится а у кого первое поколение тот побогаче открутит и все ок - только жрет вот зараза...
Карб нужно менять после 100000 - 150000км так сам производитель говорит.
Вышеописанный провал и у меня присутствует, небольшой конечно...

покрышкин
14.07.2012, 20:39
Регулируется ход рычага 2-й ступени(тоесть величину открытия). У меня был занижен.
А почему занижен ? Как определить ? Почему только второй ступени ? И как определить величину открытия ?

Buzyan
14.07.2012, 21:27
А почему занижен ? Как определить ? Почему только второй ступени ? И как определить величину открытия ? В большинстве редукторов на коромысле нет такой крутилочки чтоб клапан-затычку выше-ниже оно совсем не нужно. Смотреть чтоб плоскость клапана соответствовала плоскости штуцера второй камеры. На величину открытия забить.