Просмотр полной версии : Превед-банк - очень, очень, очень, очень, очень плохой банк
Страницы :
1
2
3
4
5
6
[
7]
8
9
10
11
Ох и гиены. Один вещает, что экономике пиндец, второй айкью правительства изучает, третий крымский, радостно скалится.
при этом что-то изменилось только у Коломойского. но как все за него переживают!
andreybelov
20.12.2016, 07:40
Бакс уже по 27.4 на страничке приват24
Бакс уже по 27.4 на страничке приват24
С середины вчерашнего дня ващета.
В обменках 27.5 - 27.7
закрывал оплату частями.влил бабок на кридитку-отказ-недостаточно средств.звоню на горячую линию,слышу ответ,-досрочное погашение только защёт собственных средств.пришлось полностью погасить задолженность по кредитке,+ внести деньги с долларовой карты для закрытия оплаты частями.вообщем 8-мь косарей отдано привату(естественно законных приватовских денег которые я рано или поздно должен был вернуть)следующим этапом это было уменьшение кредитного лемита на кредитке до 500грн.теперь я человек без долгов перед банками.
p.s.деньги на дебетку сегодня приходили но снимать не снимал
Это абсолютно до жопы. Банк имеет право изменять лимит в любую сторону и в любое время и вас об этом не спрашивать.
19 и 20.12.16 в Запорожье нельзя рассчитаться на заправке через терминал никакими картами. Зрада. Пришлось бабосики отслюнявливать... отвык крупные суммы налом из рук в руки отдавать )
Сразу название заправки пишите, есличо.
От хитрющий Петя. Він хоче не порожні банкомати демонтувати в кольормет
В понедельник, 19 декабря Национальный банк Украины (НБУ) выделил «ПриватБанку» 15 млрд гривен.
Об этом в эфире «Вечернего прайма» на телеканале «112 Украина» сообщила замглавы НБУ Екатерина Рожкова.
«Мы сегодня поддержали банк ликвидностью на суму порядка 15 млрд грн. Банк завтра обеспечит инкассацию банкоматов. Все, кто имеют текущие карточные счета в «Приватбанке», смогут полностью ими распоряжаться», — сказала она.
19 и 20.12.16 в Запорожье нельзя рассчитаться на заправке через терминал никакими картами. Зрада. Пришлось бабосики отслюнявливать... отвык крупные суммы налом из рук в руки отдавать )
Ну логично. Терминал привязан у счету физика или юрика. На 20-е число и обещали приостановку транзакций между физиками и юриками. Банкоматы должны работать.
Отматываем в памяти назад год-полтора....что-то там в сетях просачивалось про гениальную экономическую задумку кремля....
Готовилась от москалей крупнейшая операция обвала(и паники), хохлам под йолку...
Не хватило каких-то считанных дней. Если-бы не настоящий старший брат -- то глядишь и вышло бы чего у москалей...но вовремя сверху команда поступила.
можно считать это моими фантазиями
Konstantin Kopeykin
20.12.2016, 11:38
ну а банкоматы хоть работают? на этой неделе аванс и премию должны зачислить;-)
19 и 20.12.16 в Запорожье нельзя рассчитаться на заправке через терминал никакими картами. Зрада. Пришлось бабосики отслюнявливать... отвык крупные суммы налом из рук в руки отдавать )
ещё в субботу на укрнафте карты не принимали. Пришлось всю шелуху из карманов повынимать, еле на 15 литров газа нашкрябал налички :shit:
Завтра будет видно... Или послезавтра
ну а банкоматы хоть работают? на этой неделе аванс и премию должны зачислить;-)
скока? ;-)
ну а банкоматы хоть работают? на этой неделе аванс и премию должны зачислить;-)
та вроде работают, и комуналка через приват24 оплачивается
ещё в субботу на укрнафте карты не принимали. Пришлось всю шелуху из карманов повынимать, еле на 15 литров газа нашкрябал налички :shit:
принимали тока приватовские
EuGeniuS
20.12.2016, 11:40
ну а банкоматы хоть работают? на этой неделе аванс и премию должны зачислить;-)
от шо за люди?
работают и банкоматы и терминалы.
и деньги на карты приходят.
не работают операции со счетами у юр.лиц.
принимали тока приватовские
на Хорт. шоссе сказали шо ваще никакие не принимают
на Хорт. шоссе сказали шо ваще никакие не принимают
мне на укрнафте на таганской сказали что только приват принимают
ну а банкоматы хоть работают? на этой неделе аванс и премию должны зачислить;-)
Приват24 через один платежи проходят, вчерашние даже не все прошли - некоторые тупо повисли. А банкоматы вчера в обед уже были пустые в центре. ;-) Вон 15 млрдиков насыпят и беги!
Konstantin Kopeykin
20.12.2016, 11:53
скока? ;-)
как обычно.усиленная;-)
Konstantin Kopeykin
20.12.2016, 11:54
на Хорт. шоссе сказали шо ваще никакие не принимают
даже не сомневался;-)
на правый нинагой;-)
Отматываем в памяти назад год-полтора....что-то там в сетях просачивалось про гениальную экономическую задумку кремля....
Готовилась от москалей крупнейшая операция обвала(и паники), хохлам под йолку...
Фантазії, чи ні, але деякі "наші" змі дійсно намагалися розігнати паніку. Якби пішов вал, то тоді б вже ніяка націоналізація не врятувала б, і пішли б викачувати зі всіх банків... і тоді повна ЖОПА(останній виключає світло).
Sergey_Sch
20.12.2016, 12:18
Заморозили счета юрлиц, ФОП, на данный момент с ЧПшного счета даже налоги оплатить нельзя:(
http://asn.in.ua/ru/news/news/77935-v-privatbanke-vveli-ogranichenija-na-obsluzhivanie.html
Пеця снова всех налюил, 1 день приват работать не будет звучит как ато в 1 день
Кстате у меня ликвидация предприятия идет и сегодня платил налоги с личной карты, но счета закрыть не могу в примате те что юр. а аудит не сегодня так завтра....
http://asn.in.ua/ru/news/news/77935-v-privatbanke-vveli-ogranichenija-na-obsluzhivanie.html
Пеця снова всех налюил, 1 день приват работать не будет звучит как ато в 1 день
А 20-те -терман сплати ЄП для ФОП. А завтра вже штраф за насвоєчасну сплату. Зрада на зраді і зрадою поганяє;)
Только что на счет упали деньги.
Sergey_Sch
20.12.2016, 14:58
Только что на счет упали деньги.
на вход и должно было работать, и по идее поступившими сегодня средствами, даже можно свободно распоряжаться.
Демьян_Dnepr
20.12.2016, 16:12
Запустили платежи ФОП и юрлиц... Пока что только в рамках сумм, которые зашли на счета с 19-го числа.
Запустить все платежи государство пока что отказывается, ссылаясь на закон. Все ждут, когда новый председатель официально вступит в должность. Надеемся, что это будет сегодня-завтра.
Также напоминаю всем предприятиям, что если вы создали налоговый платеж, а банк по какой-то причине не успеет его провести, то штрафы за такое не налагаются (решение высшего хозсуда).
Через онлайн-обменник перевёл на ПБ кое-какие гривны - пришло всё быстро, как всегда.
В Ошане терминалы работают как обычно.
Сегодня получил на карту грн, переложил на дол., оплатил покупки на Али...
Kaktusss
20.12.2016, 16:26
http://s011.radikal.ru/i316/1612/16/61fcb7748052.png
NEGATIVE. Операции по перечислению с корпоративных карт не проходят, баксометы тоже посылают.
Проходят только платежи с основного счета и то с горем пополам... Пора забирать бабло и валить в другой банк толку не будет.
А 20-те -терман сплати ЄП для ФОП. А завтра вже штраф за насвоєчасну сплату. Зрада на зраді і зрадою поганяє;)
ЄП для ФОП было в ноябре, до 19, если не ошибаюсь.
А в декабре с чего бы? Они же раз в 3 месяца.
ЄП для ФОП было в ноябре, до 19, если не ошибаюсь.
А в декабре с чего бы? Они же раз в 3 месяца.
Раз в три месяца для 3й и 4й групп. ПТ24, наконец-то протолкнулось одно перечисление из 5. Штурмуем дальше..
NEGATIVE. Операции по перечислению с корпоративных карт не проходят, баксометы тоже посылают.
Проходят только платежи с основного счета и то с горем пополам... Пора забирать бабло и валить в другой банк толку не будет.
Ну валите, валите.
Кстати, а что, с чиновничеством не сложилось? Выперли?
Ну валите, валите.
Кстати, а что, с чиновничеством не сложилось? Выперли?
Да нет, лучше раньше и сам чем позже и прокурор. Тут как в казино - главное вовремя остановится. В.Ф. Ян тому пример. Да и чтоб из "системы" выперли постараться нужно, просто так из системы не выпрут :)
ЄП для ФОП было в ноябре, до 19, если не ошибаюсь.
А в декабре с чего бы? Они же раз в 3 месяца.
Кіто? ЄП - щомісяця, ЄСВ раз в три місяці. Я про 1,2 групи. З,4 таки 50 днів після звітного кварталу
Кіто? ЄП - щомісяця, ЄСВ раз в три місяці
ЄСВ можете платить хоть каждый месяц хоть раз в квартал, а ЕН, в зависимости от группы 1,2я - каждый месяц, 3,4я раз в квартал, почитайте Налоговый Кодекс.
NEGATIVE. Операции по перечислению с корпоративных карт не проходят, баксометы тоже посылают.
Проходят только платежи с основного счета и то с горем пополам... Пора забирать бабло и валить в другой банк толку не будет.
Их вначале снять нужно: жене банкомат нифига не дал из денег зашедших в прошлом месяце и раньше.
Их вначале снять нужно: жене банкомат нифига не дал из денег зашедших в прошлом месяце и раньше.
Уже проходят как и раньше, 5 минут назад все свое через ПТ24 провел, вроде без задержек. А по тем что зашли до 19.12 пока хз, зависли. Тут только ждать когда они раздуплятся, думаю что не долго, т.к. это проблема не только Ваша у многих это оборотки, буза серьезная поднимется.
ЄСВ можете платить хоть каждый месяц хоть раз в квартал, а ЕН, в зависимости от группы 1,2я - каждый месяц, 3,4я раз в квартал, почитайте Налоговый Кодекс.Е
Так а я що написав?
Руководитель сети региональных пресс-офисов ПриватБанка, зовут Инна....
можно задать вопрос, посоветоваться .....
https://www.facebook.com/InnaMuzychuk371
Уже проходят как и раньше, 5 минут назад все свое через ПТ24 провел, вроде без задержек. А по тем что зашли до 19.12 пока хз, зависли. Тут только ждать когда они раздуплятся, думаю что не долго, т.к. это проблема не только Ваша у многих это оборотки, буза серьезная поднимется.
Уже доступны и средства, зашедшие до 9-00 19.12.16. Сегодня в 16.45 у меня списался пробный платёж, который висел с вчерашнего утра. При этом другие деньги на счёт не заходили.
Отматываем в памяти назад год-полтора....что-то там в сетях просачивалось про гениальную экономическую задумку кремля....
Да да, полностью согласен, абсолютно.
Как раз все сходится по датам, сперва агенты кремля валят ПБ, а потом по быстренькому отваливают в Турцию, посла мочить.
Руководитель сети региональных пресс-офисов ПриватБанка, зовут Инна....
можно задать вопрос, посоветоваться .....
https://www.facebook.com/InnaMuzychuk371
Я думал, она помоложе - как заместительница Авакова где-то.
Зрада.:(
Да да, полностью согласен, абсолютно.
Форум,от серйозно,ти правда думаєш,що ху*лу Україна по барабану, ну тіпа: "я Крим віджав і мені досить, а ви робіть собі там що хочете, хоч в Європу, хоч позаєвропу"
ГидраМ, а Вы про Приват по этой инструкции панику сеяли? Читая Ваши вбросы, становится очень похоже, что кураторы ваты/вышиваты перепутали методички.
http://ic.pics.livejournal.com/ibigdan/8161099/8021059/8021059_original.jpg
ГидраМ, а Вы про Приват по этой инструкции панику сеяли? Читая Ваши вбросы, становится очень похоже, что кураторы ваты/вышиваты перепутали методички.
http://ic.pics.livejournal.com/ibigdan/8161099/8021059/8021059_original.jpg
Всё в порядке, так и должно быть. Раскрыт агент Кремля, который замаскировался под ура-патриота.
Зашёл сегодня в Ощад.
Вернее, сунул нос, из любопытства, мимо проходил.
Человек 20 бабушек "за квартиру заплатить":shit:
Для отделения размером с пару уличных киосков это очень весомо - тупо всё место занято людьми.
Не за квартиру, а за отопление. Точнее взять кредит, чтобы заплатить за отопление. ;-)
Всё в порядке, так и должно быть. Раскрыт агент Кремля, который замаскировался под ура-патриота.
Вот откуда постоянные упоминания "боярышника"... :yahoo:
Сегодня преспокойно получил валютный перевод, снял деньги и перевёл на другую приватовскую карту. Никаких задержек.
andreybelov
21.12.2016, 06:56
Сегодня преспокойно получил валютный перевод, снял деньги и перевёл на другую приватовскую карту. Никаких задержек.
Ниче, скоро все будет через жопу как в ощаде
Ниче, скоро все будет через жопу как в ощаде
та нигани, как в ощаде быть не может вообще по определению ))
Сегодня преспокойно получил валютный перевод, снял деньги и перевёл на другую приватовскую карту. Никаких задержек.
Снял в валюте? А то я вчера в отделении хотел снять со своей валютной карты немного баксоф - отказали, сказали валюту сейчас не выдаём. C гривневой только выдали, лимит 500 гр на руки.
ну шо бапки рассосались, можно идти к байконуру банкомату ;-)
ну шо бапки рассосались, можно идти к байконуру банкомату ;-)
Канэш можна, только он пустой. Сегодня прогуливался и попутно посмотрел на экраны 6 Прихватовсих банкоматов - ДЭНЕГ НЕТ надпись гласила. Дык и банкоматах других банков что по соседству тоже самое. Массовый психоз однако. Хорошо что в магазах хоть носом не воротят принимают к оплате терминалом.
вчера снял пару тыщ в банкомате привата, в обед на севастопольской в киеве
в фоззи карты принимают
метро завлекает сообщениями "мы берем карты привата"
через пайпал купил несколько ништяков с валютной карты привата
как для меня никаких изменений к худшему пока нет, хотя в понедельник в аптеке не взяли карту, пришлось шарить по карманам
Канэш можна, только он пустой. Сегодня прогуливался и попутно посмотрел на экраны 6 Прихватовсих банкоматов - ДЭНЕГ НЕТ надпись гласила. Дык и банкоматах других банков что по соседству тоже самое. Массовый психоз однако. Хорошо что в магазах хоть носом не воротят принимают к оплате терминалом.
У вас неправильные банкоматы.
Ближайший к дому вполне себе работает, заправлен купюрами 50 и 200 грн.
Не знаю логику этой адской машинки, но она мне выдала аккуратную стопку полтинников.
вчера снял пару тыщ в банкомате привата, в обед на севастопольской в киеве
в фоззи карты принимают
метро завлекает сообщениями "мы берем карты привата"
через пайпал купил несколько ништяков с валютной карты привата
как для меня никаких изменений к худшему пока нет, хотя в понедельник в аптеке не взяли карту, пришлось шарить по карманам
В том то и дело, платежи Слава Богу и перечисления проходят - хоть так и на том Слава Богу, а вот с кэшем пока в Харькове траблы. Подождем до нового года, посмотрим что изменится, но я уже склоняюсь или в Аваль или Креди Агликоль, даже с их скудным онлайн банком и банкоматной сетью, но как-то за бабки спокойней. А на Привате пару кил оставить на карманные расходы. Хз, поживем увидим.
У вас неправильные банкоматы.
Ближайший к дому вполне себе работает, заправлен купюрами 50 и 200 грн.
Не знаю логику этой адской машинки, но она мне выдала аккуратную стопку полтинников.
Ну значит у населения в Вашем городе нервы по-крепче будут, а в Харькове пока так. Может просто нал который Нацбанк выделил до Харькова не доехал ??? o_O
VictorMBH
21.12.2016, 15:18
В том то и дело, платежи Слава Богу и перечисления проходят - хоть так и на том Слава Богу, а вот с кэшем пока в Харькове траблы. Подождем до нового года, посмотрим что изменится, но я уже склоняюсь или в Аваль или Креди Агликоль, даже с их скудным онлайн банком и банкоматной сетью, но как-то за бабки спокойней. А на Привате пару кил оставить на карманные расходы. Хз, поживем увидим.
Не гони! Не надо нагло врать!
Работают нормально банкоматы в Харькове, и как обычно, не более 5-6 человек рядом. Сам лично снял без проблем и очередей 500 грн. в Дафи.
Не гони! Не надо нагло врать!
Работают нормально банкоматы в Харькове, и как обычно, не более 5-6 человек рядом. Сам лично снял без проблем и очередей 500 грн. в Дафи.
+1
Тоже нормально снял.
andreybelov
21.12.2016, 16:14
Вчера снял штуку без проблем и без очереди в банкомате
+1
Тоже нормально снял.
В Приватбанке?;-)
В Приватбанке?;-)
На об'їзній :D
Sergey_Sch
21.12.2016, 16:37
Сегодня преспокойно получил валютный перевод, снял деньги и перевёл на другую приватовскую карту. Никаких задержек.
эт перевод был на физличный счет? на чп-шных счетах валюта заморожена и по сей момент, по крайней мере продать-перевести в грн невозможно:(
Не гони! Не надо нагло врать!
Работают нормально банкоматы в Харькове, и как обычно, не более 5-6 человек рядом. Сам лично снял без проблем и очередей 500 грн. в Дафи.
Не гоню и не догоняю, а равно как и не вру. Приехай на Алексеевку. От метро Алексеевская и до круга трамвая еще в 10 утра все было пусто. Скоро буду выходить посмотрим что изменилось...
Sergey_Sch
21.12.2016, 16:40
+1, все может быть.
знаю на Салтовке 2 банкомата без денег:)
снял 7000 для завтрашней отправки dhl никаких проблем
снял в каком то банкомате 3 зп . прошло .
Ответ работников ПриватБанка https://petition.president.gov.ua/petition/31817
Зато вчера по телегу молодчика показывали который собирал на бизнес, насобирал лям и терь бегал по банкоматам снимал шо давало ... Засветили хохотальнег они его зря!;-)
А вообще вчера ввели ограничение по единовременному съему не более 10 тыщ так как людей много снимают. Даже не в панике дело, а в том, что многие получают зарплаты и пенсии в этом банке и поток денежных средств большой. Зато политиканы и журналюги из этого делают трагедию и сами сгущают краски.
Приват24 тоже вечером начал работать как и раньше без задержек.
Приват24 тоже вечером начал работать как и раньше без задержек.
Ймовірно тому, що
Операционная облачная система Corezoid, на базе которой работает Приват24, не принадлежит банку.
Об этом сообщил основатель и генеральный директор Corezoid, заместитель председателя правления Приватбанка, руководитель Центра электронного бизнеса Александр Витязь, сообщает Аin.ua
В Приватбанке?;-)
На об'їзній :D
Хахаха ланары, можно и в других местах много чего интересного снять
Ответ работников ПриватБанка https://petition.president.gov.ua/petition/31817
Давайте по-порядку. Значить працівники Примату спочатку зібрали бабло в 20 млн українців, потім дали його Бені у вигляді незабезпечених кредитів, а коли банк націоналізують, щоб ви особисто не втратили не тільки свої 4 кілогривні, а ще і 3.38 за мій, до речі рахунок, надувають губки? Кісу образили? Геніально
Давайте по-порядку. Значить працівники Примату спочатку зібрали бабло в 20 млн українців
Сразу неверно - 20 млн украинцев сами понесли бабло Примату. Ну а в остальном - вероятно, дали команду распространить петицию через соцсети (я оттуда её и принёс). Кстати, там в комментах есть забавная версия о национализации Рошен:
1. Подать петицию о национализации своего бизнеса
2. Продать бизнес государству
3. Получить норм бабла
4. Оставить своих людей в руководстве
5. Дальше выводить прибыль на подконтрольные фирмы
6. Профит
Сразу неверно - 20 млн украинцев сами понесли бабло Примату. Ну а в остальном - вероятно, дали команду распространить петицию через соцсети (я оттуда её и принёс). Кстати, там в комментах есть забавная версия о национализации Рошен:
1. Подать петицию о национализации своего бизнеса
2. Продать бизнес государству
3. Получить норм бабла
4. Оставить своих людей в руководстве
5. Дальше выводить прибыль на подконтрольные фирмы
6. Профит
Так я ж не вас звинувачую в чомусь, я логіки їх петиції не розумію.
Так я ж не вас звинувачую в чомусь, я логіки їх петиції не розумію.
Я вообще не понимаю позиции Бени в этой ситуации. Разные диванные онолитеги выдвигают версии от "рейдерский захват" до "избавился от проблем". Все высказались, кроме чувака, который лишился громаднейшего банка.
И ещё - мне почему-то кажется, что национализация Привата и повышение минималки как-то связаны (опять же, бюджет быстренько ночью приняли). Только не могу сообразить, как...
Андрей Олегович
22.12.2016, 01:49
я логіки їх петиції не розумію.
Тю.
Там же самая привычная говнофорумная логика - затроллить всех подряд.
kortizol
22.12.2016, 04:05
Я вообще не обратил внимание на всю эту возню с Приватом. Даже вникать не стал. Сегодня надо было кинуть человеку деньги - зашел в свое отделение. Визуально НИКАКИХ ИЗМЕНЕНИЙ. Менеджеры работают, люди ходят. Никаких очередей и столпотворений.
Konstantin Kopeykin
22.12.2016, 05:37
https://www.facebook.com/nakolenko.sergei/posts/606675436185474
Баян, не?
https://www.facebook.com/nakolenko.sergei/posts/606675436185474
Баян, не?
Там чувак все так красиво підвів під раби та рабовласник,а от ти сам як гадаєш ось така ситуація
на твою карточку номер такой-то за этой год поступило 135 платежей на общую сумму 674.000 гривен, если ты нигде не работаешь, ничем не занимаешься и вообще бомжуешь по документам
нормальною чи ні?
https://www.facebook.com/nakolenko.sergei/posts/606675436185474
Баян, не?
Не знаю, кто этот Сергей. Но вставлять мат через слово популярно у людей, которые иначе не умеют или семилетних детей - "чтобы показаться крутыми".
Там чувак все так красиво підвів під раби та рабовласник,а от ти сам як гадаєш ось така ситуація
нормальною чи ні?
Я понимаю, что вашим заказчикам из Кремля выгодно разгонять панику, но придумайте что-то поновее. Уже плохо получается.
EuGeniuS
22.12.2016, 10:08
https://www.facebook.com/nakolenko.sergei/posts/606675436185474
Баян, не?
Ох уж эти диванные специалисты-аналитики.
Такое впечатление, что каждый второй житель страны - полковник ЦРУ в отставке.
Все всё знают, все всё видит.
Мой айпи и нахрен не всрался никому ни в этой стране, ни в любой другой на этой планете. Также как и мой номер телефона.
Сценариев с Приматом может быть мульйон. Что и как произошло/происходит в реальности - мы, рядовые холопы, не узнаем.
Самое простое, что приходит в голову - Рошенко с Беней тупо договорились. Беня вывел 140 лярдов, часть отдал Рошенко, часть оставил себе. А Рошенко за свою часть легализовал эти бапке - национализировал банк и закроет долг деньгами народа.
Это самое простое и понятное, но так ли это? А буй его знает. И никто наверняка не знает, кроме непосредственных участников.
Есть факт - нас поимели на 140 лярдов гривен. Остальное, как по мне, не особо важно.
Самое простое, что приходит в голову - Рошенко с Беней тупо договорились. Беня вывел 140 лярдов, часть отдал Рошенко, часть оставил себе. А Рошенко за свою часть легализовал эти бапке - национализировал банк и закроет долг деньгами народа.
Така версія має місце. І це ващет важно.
Якщо був такий сценарій, то тоді варто очікувати, що Беня з Боголюбовим відшкодовувати нічого не будуть (як то передбачено угодою,а там не один десяток ярдів).
Якщо такого договорняка не було, то тоді варто очікувати або часткового повернення грошей від бені і ко, або карну справу на них і хрест на всьому бізнесі бені,а там до фіга чого є і головне,що все тут у нас.
Час покаже. Чекати не довго.
Така версія має місце. І це ващет важно.
А обязательно на версии любых мудаков из Фейсбуков внимания обращать?
А обязательно на версии любых мудаков из Фейсбуков внимания обращать?
Не обязательно, но Беня не брыкается :)
Не обязательно, но Беня не брыкается :)
Да и пёс с ним.
А обязательно на версии любых мудаков из Фейсбуков внимания обращать?
Ну дык там в последнее время вся илита и политика страны, придётся обращать.
Скоро и указы там будут публиковать
Я вообще не понимаю позиции Бени в этой ситуации. Разные диванные онолитеги выдвигают версии от "рейдерский захват" до "избавился от проблем". Все высказались, кроме чувака, который лишился громаднейшего банка.
Ну якщо вірити тим хто каже в дирку в 148 ярдів, то Беня не банку позбувся, а гемору. І головне сидить же, цуко, десь тихенько, віскарік потягує і лярди неспішно перераховує:D
Первая мысль о том, что с приватом что-то будет, закралась месяца три назад, когда в онлайн сервисе оплаты за Электронергию прикрутили не только платеж привата но и платеж ПУМБ который был без комисии.
http://www.mega-billing.com/ru/
Ну дык там в последнее время вся илита и политика страны, придётся обращать.
Скоро и указы там будут публиковать
Те хотя бы с именами, фамилиями и должностями.
А не какой-то непонятный "аналитег" Александр Кототрахов с картинкой вместо фото.
Там чувак все так красиво підвів під раби та рабовласник,а от ти сам як гадаєш ось така ситуація
на твою карточку номер такой-то за этой год поступило 135 платежей на общую сумму 674.000 гривен, если ты нигде не работаешь, ничем не занимаешься и вообще бомжуешь по документам
нормальною чи ні?
І верни падлюко субсидію яку ти брав на опалення 150 квадратної квартири:D
Звичайно нормально. Але нормально після обробки е-декларацій:D:D і запитань до скотиняк: "Де ти взяв хуліард під подушкою" А оскільки, як ми бачимо, скотинякам таких запитань ніхто ставити не буде, то і пересічний заморочуватись не особливо повинен;)
EuGeniuS
22.12.2016, 10:51
Така версія має місце. І це ващет важно.
Якщо був такий сценарій, то тоді варто очікувати, що Беня з Боголюбовим відшкодовувати нічого не будуть (як то передбачено угодою,а там не один десяток ярдів).
Якщо такого договорняка не було, то тоді варто очікувати або часткового повернення грошей від бені і ко, або карну справу на них і хрест на всьому бізнесі бені,а там до фіга чого є і головне,що все тут у нас.
Час покаже. Чекати не довго.
Без договорняка там обойтись априори не могло.
У Бени банк отжать пыталась абсолютная каждая власть. Все дружно зубы ломали.
И что-то мне подсказывает, что при большом желании Бени - эта власть не стала бы исключением.
К бизнесу группы приват никаких претензий не предъявляли. Значит, скорее всего, и не предъявят. И вот тут уже сам по себе напрашивается вывод, для которого нихера не надо быть аналитиком - там 100% договорняк. Да и думаю всем понятно, что вопросы такого уровня без договорняков не решаются.
Из 140 Беня с Рошеном отдадут в лучшем случае больше половины на "компенсацию", а остальное в деребан ;)
Самая хохма будет когда Беня на подставное лицо обратно приват купит ;-)
Така версія має місце. І це ващет важно.
Якщо був такий сценарій, то тоді варто очікувати, що Беня з Боголюбовим відшкодовувати нічого не будуть (як то передбачено угодою,а там не один десяток ярдів).
Якщо такого договорняка не було, то тоді варто очікувати або часткового повернення грошей від бені і ко, або карну справу на них і хрест на всьому бізнесі бені,а там до фіга чого є і головне,що все тут у нас.
Час покаже. Чекати не довго.
А тут ви сильно перебільшуєте. Як показують події останніх років, в Бені всі ходи прораховані на кілька років вперед. Грати з ним в ці ігри, це приблизно як Янек пробував продовжувати гру в багатовекторність Хитрого Лиса. І де зараз Янек?
Без договорняка там обойтись априори не могло.
У Бени банк отжать пыталась абсолютная каждая власть. Все дружно зубы ломали.
И что-то мне подсказывает, что при большом желании Бени - эта власть не стала бы исключением.
К бизнесу группы приват никаких претензий не предъявляли. Значит, скорее всего, и не предъявят. И вот тут уже сам по себе напрашивается вывод, для которого нихера не надо быть аналитиком - там 100% договорняк. Да и думаю всем понятно, что вопросы такого уровня без договорняков не решаются.
Из 140 Беня с Рошеном отдадут в лучшем случае больше половины на "компенсацию", а остальное в деребан ;)
Самая хохма будет когда Беня на подставное лицо обратно приват купит ;-)
Само собою,що такі операції без договорняків і без гарантів! не проходять. Головне питання: що було договорняком (гроші,інтереси,будь-що) і хто гарант такої сделкі? Гарант повинен крєпенько так обидві сторони договорняка тримати за яічкі. Раніше(у випадку з намаганнями Хама) такого гаранта не знаходилося. Тоді хто цей загадковий гарант?
Де хто вважає,що це ФБР. В такому разі версія про договорняк про чисто поділити бабло якось недуже сюди тулиться.
Ще раз кажу -час покаже.
Петро,тут як мені здається, є відповідь на твою репліку.
ПС.І про те,що Беня повинен компенсувати всі 140 ярдів здається мови і не було. Спочатку потрібен аудіт, чим намагається зараз і зайнятися мінфін,а потім буде вже зрозуміло,хто куди і скільки. Ну і знову ж таки для аудита збираються винайняти одну з кращих контор в світі.Версія про гаранта-фбр посилюється. :)
EuGeniuS
22.12.2016, 11:07
на твою карточку номер такой-то за этой год поступило 135 платежей на общую сумму 674.000 гривен, если ты нигде не работаешь, ничем не занимаешься и вообще бомжуешь по документам
нормальною чи ні?
Нет, не нормально.
Но платить налоги при настолько неадекватной системе налогообложения, которые потом оказываются 20 квартирами в центре Киева у какого-то нардепа в нулевой декларации, тоже не фонтан.
Я в принципе не думаю, что вот таких "предпринимателей" будут трогать. Наша власть, конечно, упоротая. Но даже они не настолько тупорылые, чтобы не понимать, что этим они убьют банковскую систему в принципе.
Если все вот таки оборотные средства малого бизнеса уйдут в подполье - чем будут оперировать банки? Конкретных данных по поводу количества таких оборотных денег нет, но думаю там немало ;)
Konstantin Kopeykin
22.12.2016, 11:08
Без договорняка там обойтись априори не могло.
ЧО? А с автоматами в руках;-)
. Тоді хто цей загадковий гарант?
Вам-то что?
Это может быть интересно, если на счету 100 тысяч долларов.
А три тыщи гривен побую, где хранить - хоть в ВТБ, хоть в Сбербанке.
Нет, не нормально.
Но платить налоги при настолько неадекватной системе налогообложения, которые потом оказываются 20 квартирами в центре Киева у какого-то нардепа в нулевой декларации, тоже не фонтан.
Дозвольте запитати, а ви якось стикаєтесь з оподаткуванням інакше ніж податки із ЗП? У вас є ФОП, чи може Юр. особа, що ви можете робити висновок про адекватність системи оподаткування?
Я в принципе не думаю, что вот таких "предпринимателей" будут трогать. Наша власть, конечно, упоротая. Но даже они не настолько тупорылые, чтобы не понимать, что этим они убьют банковскую систему в принципе.
Если все вот таки оборотные средства малого бизнеса уйдут в подполье - чем будут оперировать банки? Конкретных данных по поводу количества таких оборотных денег нет, но думаю там немало ;)
Десь зустрічав інфу, що дохід Примата з комісійних за поповнення і переказ грошей по карткових рахунках за 2015 склав 3 млрд грн. От і порахуйте суму платежів:D
EuGeniuS
22.12.2016, 11:17
Само собою,що такі операції без договорняків і без гарантів! не проходять. Головне питання: що було договорняком (гроші,інтереси,будь-що) і хто гарант такої сделкі? Гарант повинен крєпенько так обидві сторони договорняка тримати за яічкі. Раніше(у випадку з намаганнями Хама) такого гаранта не знаходилося. Тоді хто цей загадковий гарант?
Де хто вважає,що це ФБР. В такому разі версія про договорняк про чисто поділити бабло якось недуже сюди тулиться.
Ще раз кажу -час покаже.
Зачем им гарант? У них у обоих рычагов давления предостаточно. Что-то мне подсказывает, что там одного только компромата друг на друга на пару сотен пожизненных есть ;-)
В политике, сдается мне, все на этом завязаны. У всех друг на друга что-то да есть ;)
Konstantin Kopeykin
22.12.2016, 11:19
Жека, вы мой кумир! все верно мысли!расрас
напрашивается одно: - какого хера ты не там , где не сейчас?;-)
EuGeniuS
22.12.2016, 11:19
ЧО? А с автоматами в руках;-)
Гнилая затея. У Коломойского сейчас своя армия. Не удивлюсь, если у Порошенко с этим похуже ;-)
Звичайно нормально. Але нормально після обробки е-декларацій:D:D і запитань до скотиняк: "Де ти взяв хуліард під подушкою" А оскільки, як ми бачимо, скотинякам таких запитань ніхто ставити не буде, то і пересічний заморочуватись не особливо повинен;)
Якщо така ситуація є нормальною (можна зробити висновок що це норма!),то якого біса ви(звертання до тих,хто подібне практикує) бляха, роззявляєте роти,що всьо не так і всьо пропало!? Вам не подобаються дороги? В дзеркало бляха глянь,там теж є причина. Низькі зарплати,ніяка інфраструктура? В дзеркало бляха!
І не варто тут розповідати,що мовляв от вони там... Херня! Ті хто живе в тіні, просто не бажають з неї виходити. Одні кивають на тих,ті розповідають казки і розкладають макарони по вухах... таке собі коло,яке всіх влаштовує.
Якщо така ситуація є нормальною (можна зробити висновок що це норма!),то якого біса ви(звертання до тих,хто подібне практикує) бляха, роззявляєте роти,що всьо не так і всьо пропало!? Вам не подобаються дороги? В дзеркало бляха глянь,там теж є причина. Низькі зарплати,ніяка інфраструктура? В дзеркало бляха!
І не варто тут розповідати,що мовляв от вони там... Херня! Ті хто живе в тіні, просто не бажають з неї виходити. Одні кивають на тих,ти розповідають казки і розкладають макарони по вухах... таке собі коло,яке всіх влаштовує.
Почитайте 2 стрічку мого підпису:D
EuGeniuS
22.12.2016, 11:28
Дозвольте запитати, а ви якось стикаєтесь з оподаткуванням інакше ніж податки із ЗП? У вас є ФОП, чи може Юр. особа, що ви можете робити висновок про адекватність системи оподаткування?
ООО, ФОП.
Привести пример неадекватности налогообложения?
Я производитель ювелирных изделий. Все изделия, прежде чем продать, я должен опробировать в государственной пробирной палате. То есть изготовил, поклеймил и апробировал, только потом продал.
Вот только сейчас я должен на моменте клеймления заплатить сбор на продукцию, которую выпустил. Я на ней еще и копейки не заработал, я её не продал. А налоги уже заплатил. Правда прекрасно?
EuGeniuS
22.12.2016, 11:31
Жека, вы мой кумир! все верно мысли!расрас
напрашивается одно: - какого хера ты не там , где не сейчас?;-)
Таких как я там где я не сейчас не любят ;-)
Якщо така ситуація є нормальною (можна зробити висновок що це норма!),то якого біса ви(звертання до тих,хто подібне практикує) бляха, роззявляєте роти,що всьо не так і всьо пропало!? Вам не подобаються дороги? В дзеркало бляха глянь,там теж є причина. Низькі зарплати,ніяка інфраструктура? В дзеркало бляха!
І не варто тут розповідати,що мовляв от вони там... Херня! Ті хто живе в тіні, просто не бажають з неї виходити. Одні кивають на тих,ти розповідають казки і розкладають макарони по вухах... таке собі коло,яке всіх влаштовує.
Обычно именно вор громче всех кричит "держите вора".
У вас точно все деньги белые?
Зачем им гарант? У них у обоих рычагов давления предостаточно. Что-то мне подсказывает, что там одного только компромата друг на друга на пару сотен пожизненных есть ;-)
Ти протирічеш сам собі. Про Хама і його намагання зламати Беню тиж писав? А у Хама важелів було досить і доволі жорстких. А у Бені був проти цього Приват,який за не ділю міг перетворити Україну в ніщо.
Беня зараз міг скористатися цим аргументом? Льогко. А не скористався чомусь. Ага?
І розказувати,що Приват для Бені став раптом не потрібен... ну якось це мілкувато. Проблеми у Привата були і три і п'ять років назад і якось викручувався. А тут наїхали вже конкретно ФБР МВФ зі своїми жорсткими вимогами стабілізувати фін сектор (в тому числі і в першу чергу Приват). І нашим Порохам просто нікуди діватися: стабілізувати,або не отримати грошей від мвф.
Якось такось
Андрей Олегович
22.12.2016, 11:33
А обязательно на версии любых мудаков из Фейсбуков внимания обращать?
Мудак мудака видит издалека.
І верни падлюко субсидію яку ти брав на опалення 150 квадратної квартири:D
Звичайно нормально. Але нормально після обробки е-декларацій:D:D і запитань до скотиняк: "Де ти взяв хуліард під подушкою" А оскільки, як ми бачимо, скотинякам таких запитань ніхто ставити не буде, то і пересічний заморочуватись не особливо повинен;)
Что дозволено Юпитеру, не дозволено быку
EuGeniuS
22.12.2016, 11:50
Якщо така ситуація є нормальною (можна зробити висновок що це норма!),то якого біса ви(звертання до тих,хто подібне практикує) бляха, роззявляєте роти,що всьо не так і всьо пропало!? Вам не подобаються дороги? В дзеркало бляха глянь,там теж є причина. Низькі зарплати,ніяка інфраструктура? В дзеркало бляха!
І не варто тут розповідати,що мовляв от вони там... Херня! Ті хто живе в тіні, просто не бажають з неї виходити. Одні кивають на тих,ти розповідають казки і розкладають макарони по вухах... таке собі коло,яке всіх влаштовує.
Спору нет. Вы все правильно говорите - надо честно жить, платить налоги и спать спокойно. В правовом государстве.
А в нашем? А в нашем есть проблема. Зародилась она давно. Власти показалось мало "подворовывать" и они начали грабить народ. Грабила абсолютно каждая приходящая власть, но раньше это так не ощущалось, потому что задел был большой. Со временем запасы начали истощаться, власти приходилось всё глубже залазить в карманы. И тут народ понял, что с такой властью каши не сваришь и начал искать пути для отступления. В итоге, естественно, начали уклоняться от налогов.
В итоге мы получили что? Правильно, снежный ком.
А по поводу тени... Да я бы с радостью. Только если я заплачу все налоги, то мой продукт, выпущенный внутри страны, чтобы я мог работать хотя бы не в ноль - будет стоить дороже импорта. Просто потому что у них адекватная система налогообложения :wall:
Спору нет. Вы все правильно говорите - надо честно жить, платить налоги и спать спокойно. В правовом государстве.
А в нашем? А в нашем есть проблема. Зародилась она давно. Власти показалось мало "подворовывать" и они начали грабить народ. Грабила абсолютно каждая приходящая власть, но раньше это так не ощущалось, потому что задел был большой. Со временем запасы начали истощаться, власти приходилось всё глубже залазить в карманы. И тут народ понял, что с такой властью каши не сваришь и начал искать пути для отступления. В итоге, естественно, начали уклоняться от налогов.
В итоге мы получили что? Правильно, снежный ком.
А по поводу тени... Да я бы с радостью. Только если я заплачу все налоги, то мой продукт, выпущенный внутри страны, чтобы я мог работать хотя бы не в ноль - будет стоить дороже импорта. Просто потому что у них адекватная система налогообложения :wall:
Я не можу судити, що робиться в такій доволі специфічній галузі як ювелірка, але з іншим ви "трішки" перегинаєте.
EuGeniuS
22.12.2016, 12:14
Ти протирічеш сам собі. Про Хама і його намагання зламати Беню тиж писав? А у Хама важелів було досить і доволі жорстких. А у Бені був проти цього Приват,який за не ділю міг перетворити Україну в ніщо.
Откуда ты знаешь что и у кого было?
Какие у Яныка были рычаги? Гопники с соседней шконки? Такие рычаги могут быть смотрящими где-то в Запорожье и облагать поборами рынки. С такими как Коломойский такие рычаги не работают.
Я сижу в своей халупе в жопе мира, ты сидишь в своей халупе в жопе мира. А эти распоряжаются жизнями 40 миллионов людей. О "инструментах", которыми пользуются они, мы можем только догадываться.
О каких рычагах мы с тобой можем говорить?
І розказувати,що Приват для Бені став раптом не потрібен... ну якось це мілкувато. Проблеми у Привата були і три і п'ять років назад і якось викручувався. А тут наїхали вже конкретно ФБР МВФ зі своїми жорсткими вимогами стабілізувати фін сектор (в тому числі і в першу чергу Приват). І нашим Порохам просто нікуди діватися: стабілізувати,або не отримати грошей від мвф.
Якось такось
Почему везде и всегда вам мерещится фбр кгб сбу цру нквд упа и прочие хомячки чья-то волосатая рука?
Может Бене надоело отбиваться и он с максимальной выгодой решил приват слить. А может его в этот раз действительно хорошо за яйки взяли. А может два еврея, пожовывая фалафель и попивая винишко, нашли хорошую схему как в очередной раз поиметь такой славный народ Украины.
Никто ничего не знает, зато все и всё анализируют. :shit:
EuGeniuS
22.12.2016, 12:18
Я не можу судити, що робиться в такій доволі специфічній галузі як ювелірка, але з іншим ви "трішки" перегинаєте.
Ну вот с обувью, например, ситуация аналогичная.
Одна очень сильная и известная запорожская фабрика, если будет платить прям фсьо фсьо фсьо, нифига не сможет конкурировать с импортом.
Хотя делают качественную, хорошую обувь. И цены у них сейчас более чем адекватные. Благо дело - пол страны обувают.
Ну вот с обувью, например, ситуация аналогичная.
Одна очень сильная и известная запорожская фабрика, если будет платить прям фсьо фсьо фсьо, нифига не сможет конкурировать с импортом.
Хотя делают качественную, хорошую обувь. И цены у них сейчас более чем адекватные. Благо дело - пол страны обувают.
А про яке взуття, до речі, мова?
Ну вот с обувью, например, ситуация аналогичная.
Одна очень сильная и известная запорожская фабрика, если будет платить прям фсьо фсьо фсьо, нифига не сможет конкурировать с импортом.
Хотя делают качественную, хорошую обувь. И цены у них сейчас более чем адекватные. Благо дело - пол страны обувают.
Она и так херово конкурирует.
Как можно 100500 лет делать одинаковые модели?
И ценники неинтересные. За кроссовки или ботинки косарь-полтора - так я лучше что-то другое из качественных вещей куплю. Выбор есть. А с китайским хламом за 300 конкурировать они не хотят - кожа, видите ли, у нас. Так сделайте из кожзама и продавайте за 300.
Ну вот с обувью, например, ситуация аналогичная.
Ага,і завдяки неадекватному податковому навантаженню ринки завалені вітчизняним взуттям.
Може щось в консерваторії варто змінити? :)
Ага,і завдяки неадекватному податковому навантаженню ринки завалені вітчизняним взуттям.
Може щось в консерваторії варто змінити? :)
Рынки завалены как раз китайской обувью - она тупо дешевле.
EuGeniuS
22.12.2016, 12:36
Ага,і завдяки неадекватному податковому навантаженню ринки завалені вітчизняним взуттям.
Може щось в консерваторії варто змінити? :)
Ага, а со скольких пар из них заплачены налоги? ;-)
Ага, а со скольких пар из них заплачены налоги? ;-)
Стоп-стоп-стоп. То проблема в неадекватному оподаткуванні нашого взуття, чи в тому, що не митниця, а прохідний двір?
Власти показалось мало "подворовывать" и они начали грабить народ.
А що означає оте "грабувати народ"? Обклали податками? Може ти і правий,може дійсно у нас неадекватні податки. Порівняй як у нас і як у них,ну наприклад, Литві,Польщі,Чехії,Німеччи і.
І все стане на свої місця?
А я ось тобі дам реальний приклад як грабували. 13й рік дотації Нафтогазу з бюджету десь біля 110 ярдів. Свій дешевий газ,вся фігня... 110ярдів, і так не один рік. Нехилий комусь відсоточок падав з тих 110 ярдів.
110ярдів тут тоді і дороги і армія і... Нормально так? Оце крали,так крали.
А все ж за неадекватні податки буде дуже цікаво послухати.
Ща Гидрам в налоговую побежит на обувную фабрику стучать:D
Опять папэрэдныки во всём виноваты, а нынешние - просто волшебники.
Даже налоги, видите ли, маленькие - в Европе больше, надо бы поднять.
Ага, а со скольких пар из них заплачены налоги? ;-)
Я не знаю,напевно,що і ти теж. :)
Кстате, шо там с курсом?
На РІ? Курс на Ж впевнений. Так тримати!
На РІ? Курс на Ж впевнений. Так тримати!
В Мелитополь тоже боярышник с метанолом завезли?
Кстате, шо там с курсом?
3 грн за Юань і 0.22 за Ієну. Рубль не котується:D
Я далёк от предпинимательства, но накручивая 300-400% от любого товара и как я смотрю это закон бизнеса у нас, попросту хочется сверх прибыли, а разговор, если я заплачу все налоги то буду работать в убыток - смешён. Я подскажу ещё одно нытьё, если я заплачу такую заплату как за границей , то вообще буду в минусе, как бы не так.
Проработав рабом в мебельной фирме, знаю всё о чём написал выше.
Один только пример.
Шеф закупая китайские палеты зеркала, накручивал до 400% в рознице, тоесть китайцы построили завод, покупают сырьё, платят за энергоносители, платят зарплаты, платят налоги, доставка из китая этого зеркала и им выгодно его так продавать. И тут появляется бедный предприниматель, который ничего из вышеперечисленного не сделал, продал это всё в четыре раза дороже и пускает слезу что я не могу поднять вам зарплату, на тот уровень хотя бы, что был до "кризиса".
И это пример только на заркале, так на всём.
Я далёк от предпинимательства, но накручивая 300-400% от любого товара и как я смотрю это закон бизнеса у нас, попросту хочется сверх прибыли, а разговор, если я заплачу все налоги то буду работать в убыток - смешён. Я подскажу ещё одно нытьё, если я заплачу такую заплату как за границей , то вообще буду в минусе, как бы не так.
Проработав рабом в мебельной фирме, знаю всё о чём написал выше.
Один только пример.
Шеф закупая китайские палеты зеркала, накручивал до 400% в рознице, тоесть китайцы построили завод, покупают сырьё, платят за энергоносители, платят зарплаты, платят налоги, доставка из китая этого зеркала и им выгодно его так продавать. И тут появляется бедный предприниматель, который ничего из вышеперечисленного не сделал, продал это всё в четыре раза дороже и пускает слезу что я не могу поднять вам зарплату, на тот уровень хотя бы, что был до "кризиса".
И это пример только на заркале, так на всём.
І знову анекдот
- Як вам живеться в часи економічної кризи
- Важко як і всім. Купую за долар, продаю за 5 на ці 4 % я і виживаю :D
kortizol
22.12.2016, 13:17
Я далёк от предпинимательства, но накручивая 300-400% от любого товара и как я смотрю это закон бизнеса у нас, попросту хочется сверх прибыли, а разговор, если я заплачу все налоги то буду работать в убыток - смешён. Я подскажу ещё одно нытьё, если я заплачу такую заплату как за границей , то вообще буду в минусе, как бы не так.
Проработав рабом в мебельной фирме, знаю всё о чём написал выше.
Один только пример.
Шеф закупая китайские палеты зеркала, накручивал до 400% в рознице, тоесть китайцы построили завод, покупают сырьё, платят за энергоносители, платят зарплаты, платят налоги, доставка из китая этого зеркала и им выгодно его так продавать. И тут появляется бедный предприниматель, который ничего из вышеперечисленного не сделал, продал это всё в четыре раза дороже и пускает слезу что я не могу поднять вам зарплату, на тот уровень хотя бы, что был до "кризиса".
И это пример только на заркале, так на всём.Подтверждаю. Во всяком случае мой личный опыт в большинстве случаев подтверждает. 90-е всех разбаловали плюс извечная жажда быстрой халявы. Никто не хочет работать с 15%-ной прибылью при окупаемости через, хотя бы, десять лет. Надо 200% и сразу. Максимум неделя. Иначе не берутся.
EuGeniuS
22.12.2016, 13:24
А що означає оте "грабувати народ"? Обклали податками? Може ти і правий,може дійсно у нас неадекватні податки. Порівняй як у нас і як у них,ну наприклад, Литві,Польщі,Чехії,Німеччи і.
І все стане на свої місця?
А я ось тобі дам реальний приклад як грабували. 13й рік дотації Нафтогазу з бюджету десь біля 110 ярдів. Свій дешевий газ,вся фігня... 110ярдів, і так не один рік. Нехилий комусь відсоточок падав з тих 110 ярдів.
110ярдів тут тоді і дороги і армія і... Нормально так? Оце крали,так крали.
А все ж за неадекватні податки буде дуже цікаво послухати.
Вы зачем смешали в один котёл всё, что Вам писали специально по ступенькам?
Власть грабит народ.
Народу надо выживать. Народ начинает уклоняться от налогов.
Где я сказал, что власть ограбила народ высокими налогами?
Высокими налогами она придушила весь бизнес, который должен был организовать оборот денег в стране. Это повлекло бы за собой рост ВВП, это повлекло бы за собой рабочие места, это повлекло бы за собой работающую банковскую систему, это повлекло бы за собой нормальные условия кредитования, это повлекло бы за собой платежеспособность народа, это повлекло бы за собой рост всех инфраструктур, это повлекло бы за собой дальнейший рост экономики государства и так цепочку по циклу можно продолжать и продолжать.
Как и на чем грабила власть мы и сами знаем. Нам примеров не надо.
Я далёк от предпинимательства, но накручивая 300-400% от любого товара и как я смотрю это закон бизнеса у нас, попросту хочется сверх прибыли, а разговор, если я заплачу все налоги то буду работать в убыток - смешён. Я подскажу ещё одно нытьё, если я заплачу такую заплату как за границей , то вообще буду в минусе, как бы не так.
Проработав рабом в мебельной фирме, знаю всё о чём написал выше.
Один только пример.
Шеф закупая китайские палеты зеркала, накручивал до 400% в рознице, тоесть китайцы построили завод, покупают сырьё, платят за энергоносители, платят зарплаты, платят налоги, доставка из китая этого зеркала и им выгодно его так продавать. И тут появляется бедный предприниматель, который ничего из вышеперечисленного не сделал, продал это всё в четыре раза дороже и пускает слезу что я не могу поднять вам зарплату, на тот уровень хотя бы, что был до "кризиса".
И это пример только на заркале, так на всём.
Так продать тоже надо уметь.
Если шеф смог продать вчетверо дороже - он молодец. Если речь идёт именно о рынке с конкуренцией, а не "куда вы, суки, денетесь", как происходит с тарифом на электричество, допустим.
Демьян_Dnepr
22.12.2016, 13:31
Это очень, очень важный пост. Очень прошу вас внимательно прочитать и расшарить.
У меня уже нет никаких сил читать комментарии (пусть, к счастью, и не частые), что всю нашу команду нужно посадить.
Мы закончили, наконец, хлопоты по передаче банка государству и теперь начинаем объяснять обществу, что произошло. Мне очень важно, чтобы все поняли, что та картинка, которую НБУ всем представляет, по крайней мере не однозначная.
Скажу откровенно. До последнего момента я занимался в банке практически только ИТ-проектами, и только сейчас, когда весь этот ужас состоялся, я попытался разобраться, что же там, черт возьми, произошло. У меня просто нет слов описать свое состояние, когда я узнал все подробности от Александра Дубилета и остальных коллег, задействованных в дискуссиях с НБУ.
Пожалуйста, внимательно прочитайте этот текст на Украинской Правде: http://www.pravda.com.ua/articles/2016/12/22/7130625/
А если вам лень читать (но все равно лучше прочитайте!), то ознакомьтесь хотя бы с этими простыми постулатами:
Постулат 1. “Дырка 148 млрд” образовалась не в результате вывода денег, а резкого и, как мы считаем, несправедливого изменения правил игры от НБУ.
Постулат 2. Украинские компании плохо обслуживают кредиты потому, что в стране кризис, а не потому, что они с кем-то связаны.
Постулат 3. НБУ отменил международные стандарты определения связанных лиц и начал относить к связанным лицам всех подряд.
Постулат 4. НБУ использовал рефинансирование, выданное ПриватБанку на покрытие оттока депозитов, как инструмент давления.
Постулат 5. Государство инициировало ряд информационных атак, которые приводили к панике среди наших клиентов.
Главный постулат. С приходом к власти, Гонтарева вела целенаправленную политику по уничтожению нашего банка.
Пожалуйста, внимательно ознакомьтесь с этим текстом. И поделитесь, пожалуйста, им, с друзьями. Спасибо.
EuGeniuS
22.12.2016, 13:34
Стоп-стоп-стоп. То проблема в неадекватному оподаткуванні нашого взуття, чи в тому, що не митниця, а прохідний двір?
Петя, он написал : "То-то я вижу что на рынке сплошная украинская обувь. Значит мало налогов плотють если паскуды выпускают."
А я ему ответил, что наличие нашей обуви на прилавках вовсе не значит, что за неё заплатили налоги.
В данном конкретном случае таможня не при делах. Хотя мы то с Вами понимаем, что украинская таможня это тот еще филиал ада на земле. ;-)
EuGeniuS
22.12.2016, 13:37
Много букаф
Где-то в этой теме я писал, что приват атаковать начали давно :yes:
https://youtu.be/jMEUwIQGYd4?t=3m47s
Так продать тоже надо уметь.
Если шеф смог продать вчетверо дороже - он молодец. Если речь идёт именно о рынке с конкуренцией, а не "куда вы, суки, денетесь", как происходит с тарифом на электричество, допустим.
Согласен что нужно уметь и с тем что молодец, но он всё то время что фирма существует - на минималке всех держит, а то и временами на пол ставки переводил. А про достойную зарплату, я молчу.
И двенадцать лет назад, в Киеве ему действительно конкуренции не было, даже "Стерх" и "mr.Braun" у нас заказывали нанесение рисунка на заркало, потом уже сами допёрли.
На пике популярности, выручка доходила до 2 млн./ мес. грязными, а это маленькая, почти гаражная фирмочка.
Где я сказал, что власть ограбила народ высокими налогами?
Высокими налогами она придушила весь бизнес, который должен был организовать оборот денег в стране. Это повлекло бы за собой рост ВВП, это повлекло бы за собой рабочие места, это повлекло бы за собой работающую банковскую систему, это повлекло бы за собой нормальные условия кредитования, это повлекло бы за собой платежеспособность народа, это повлекло бы за собой рост всех инфраструктур, это повлекло бы за собой дальнейший рост экономики государства и так цепочку по циклу можно продолжать и продолжать.
Так от тільки шо і сказав.
Высокими налогами она придушила весь бизнес
І далі по ланцюжку.
Тобто ти сам кажеш,що в основі обкрадання лежать податки.
Ну так і в чому тоді я не правий?
Якщо так, то все ж таки чекаю порівняння цих самих податків тута і тама.
kortizol
22.12.2016, 13:47
По поводу обуви.
Подруга моей мамы имеет семейный бизнес в Броварах - продажа оптом обуви местного изготовления. Кто знает - Бровары это обувная столица. Тут множество больших и малых фабрик, которые делают действительно качественную кожанную обувь по весьма приемлемым ценам. Так вот семья этой женщины в этом бизнесе лет 30 наверное. Работали при всех президентах и правительствах. Лучше-хуже, но всегда имели стабильный и достойный доход. Всегда находили возможности работать и приспосабливаться к новым законам, налогам, правилам...
Абсолютно уверен, что они переживут еще пятерых президентов.
Бідні, бідні Дубілети. От Гонтарева зараза, вгробила такі Приват. І як тільки інші вистояли в умовах такої бездарної робити? :)
Бідний Аваль,напевно теж скоро піде за Приватом :)
EuGeniuS
22.12.2016, 13:53
Я далёк от предпинимательства, но накручивая 300-400% от любого товара и как я смотрю это закон бизнеса у нас, попросту хочется сверх прибыли, а разговор, если я заплачу все налоги то буду работать в убыток - смешён. Я подскажу ещё одно нытьё, если я заплачу такую заплату как за границей , то вообще буду в минусе, как бы не так.
Проработав рабом в мебельной фирме, знаю всё о чём написал выше.
Один только пример.
Шеф закупая китайские палеты зеркала, накручивал до 400% в рознице, тоесть китайцы построили завод, покупают сырьё, платят за энергоносители, платят зарплаты, платят налоги, доставка из китая этого зеркала и им выгодно его так продавать. И тут появляется бедный предприниматель, который ничего из вышеперечисленного не сделал, продал это всё в четыре раза дороже и пускает слезу что я не могу поднять вам зарплату, на тот уровень хотя бы, что был до "кризиса".
И это пример только на заркале, так на всём.
Евгений, каждый человек, который далек от бизнеса, считает всех, у кого есть бизнес - жуткими воротилами с миллионами в заначках.
Давайте считать вместе.
Ваш шеф купил у китайцев шкаф за 100 баксов. Здесь продал за 400.
Ваша логика - шеф заработал 300 баксов.
Давайте считать вместе.
Чтобы получить в Китае нормальную цену - Ваш шеф заказал в объеме. Чтобы заказать в объеме - он взял в долг/кредит бапке под процент.
Потом он оплатил транспортировку и ввозные пошлины.
Потом он заплатил аренду за офис, зарплаты тебе и бухгалтеру, аренду магазина и т.д.
Потом у него еще появились попутные расходы на промо, доставки и прочую ересь, потому что конкурентов как говна.
И это я молчу же про то, что этот бизнес весь в принципе надо было с чего-то начинать, что-то вкладывать и т.д. и т.п.
И в итоге, после всех попутных плюшек, реальная себестоимость этого шкафа из китая за 100 баксоф выйдет в лучшем случае 350.
Также стоит учесть, что чем более оборотный продукт - тем менее он маржинален.
В итоге что мы имеем?
Чувак потратил кучу времени, сил и денег чтобы организовать бизнес и зарабатывать немного больше окружающих. Он искал какие-то пути, разрабатывал схемы, рисковал собственными деньгами, не спал ночами и т.д. и т.п. И вот теперь он в ущерб себе должен больше заплатить тебе, рыцарю на белом коне, который работает с 8 до 5, крутит гаечки, ни за что не парится и получает зарплату.
Отличная логика, ага. :yes:
Вы зачем смешали в один котёл всё, что Вам писали специально по ступенькам?
Ему за посты платят, ящетаю.
Неизвестно, откуда - из Киева или Москвы, но похоже на то.
EuGeniuS
22.12.2016, 14:00
Бідний Аваль,напевно теж скоро піде за Приватом :)
Аваль работает? o_O ;-)
EuGeniuS
22.12.2016, 14:04
По поводу обуви.
Подруга моей мамы имеет семейный бизнес в Броварах - продажа оптом обуви местного изготовления. Кто знает - Бровары это обувная столица. Тут множество больших и малых фабрик, которые делают действительно качественную кожанную обувь по весьма приемлемым ценам. Так вот семья этой женщины в этом бизнесе лет 30 наверное. Работали при всех президентах и правительствах. Лучше-хуже, но всегда имели стабильный и достойный доход. Всегда находили возможности работать и приспосабливаться к новым законам, налогам, правилам...
Абсолютно уверен, что они переживут еще пятерых президентов.
Вот это ключевой момент :yes:
1. Они лишь селлеры. То есть выступают посредниками между производителями и продаванами. Это как раз те люди, чей интерес в итоге существенно отражается на цене для конечного потребителя.
2. Кто сказал что они платят налоги?
Аваль работает? o_O ;-)
Смішно,ога
https://www.aval.ua/
EuGeniuS
22.12.2016, 14:09
Смішно,ога
https://www.aval.ua/
Вы неправильно поняли суть моего саркастического выражения.
Вот просто сравнивать Приват и Аваль, это как слона с моськой ;-)
На фоне Привата как бы Аваль не то чтобы не работает. Его существование само по себе под вопросом :yes:
Петя, он написал : "То-то я вижу что на рынке сплошная украинская обувь. Значит мало налогов плотють если паскуды выпускают."
А я ему ответил, что наличие нашей обуви на прилавках вовсе не значит, что за неё заплатили налоги.
В данном конкретном случае таможня не при делах. Хотя мы то с Вами понимаем, что украинская таможня это тот еще филиал ада на земле. ;-)
Перепрошую. Я чомусь вважав це реакцією на пост Арсена
Рынки завалены как раз китайской обувью - она тупо дешевле.
Надалі спробую бути уважнішим
Евгений, каждый человек, который далек от бизнеса, считает всех, у кого есть бизнес - жуткими воротилами с миллионами в заначках.
Давайте считать вместе.
Ваш шеф купил у китайцев шкаф за 100 баксов. Здесь продал за 400.
Ваша логика - шеф заработал 300 баксов.
Давайте считать вместе.
Чтобы получить в Китае нормальную цену - Ваш шеф заказал в объеме. Чтобы заказать в объеме - он взял в долг/кредит бапке под процент.
Потом он оплатил транспортировку и ввозные пошлины.
Потом он заплатил аренду за офис, зарплаты тебе и бухгалтеру, аренду магазина и т.д.
Потом у него еще появились попутные расходы на промо, доставки и прочую ересь, потому что конкурентов как говна.
И это я молчу же про то, что этот бизнес весь в принципе надо было с чего-то начинать, что-то вкладывать и т.д. и т.п.
И в итоге, после всех попутных плюшек, реальная себестоимость этого шкафа из китая за 100 баксоф выйдет в лучшем случае 350.
Также стоит учесть, что чем более оборотный продукт - тем менее он маржинален.
В итоге что мы имеем?
Чувак потратил кучу времени, сил и денег чтобы организовать бизнес и зарабатывать немного больше окружающих. Он искал какие-то пути, разрабатывал схемы, рисковал собственными деньгами, не спал ночами и т.д. и т.п. И вот теперь он в ущерб себе должен больше заплатить тебе, рыцарю на белом коне, который работает с 8 до 5, крутит гаечки, ни за что не парится и получает зарплату.
Отличная логика, ага. :yes:
Я знал что это может зацепить ког-то из предпринимателей, потому что все кто у них работают , не достойну уважения, поскольку фирму свою не создали, не потратились.
Вот только не подумали, что если теоретически все создадут фирмы, кто в них будет работать.
И по-порядку:
он взял в долг/кредит бапке под процент.
Возможно... не знаю... он тоже не спрашивал меня о моих проблемах.
Потом он оплатил транспортировку и ввозные пошлины.
Всё гораздо проще, покупал всё сырьё уже здесь, поверьте я это знаю.
Потом он заплатил аренду за офис, зарплаты тебе и бухгалтеру, аренду магазина и т.д.
Согласен, так и было.
Потом у него еще появились попутные расходы на промо, доставки и прочую ересь, потому что конкурентов как говна.
Поверьте, всё было скрытно, дабы не привлекать внимания налоговой, поэтому никакой рекламы, разве что выставка раз в году, конкурентов не было на тот момент.
И вот теперь он в ущерб себе должен больше заплатить тебе, рыцарю на белом коне, который работает с 8 до 5, крутит гаечки, ни за что не парится и получает зарплату.
Кстати, тут почти в точку, у меня и правда конь почти белый, а вернее бежевая славута :D
Я чем то хуже европейца, с его зарплатой, про его тоже так думает его работодатель ?
Я чем то хуже европейца, с его зарплатой, про его тоже так думает его работодатель ?
Та просто все. Набагато простіше ніж ви науявляли. Якщо я знаю автомийку де помити машину вартує 80 грн(комплекс) то я туди приїду і платитиму 80 грн. Якщо якийсь неадеквашка поряд поставить мийку з ціною 180 грн, я буду їздити до його сусіда за 80 і платитиму, о диво, 80:D
І це не залежно від того заробляю я 100 грн чи мільон.
До чого це я? Та до того ж, що праця - той же товар. Ваш роботодавець не мусить і не буде платити вам більше ніж суму за яку він може найняти такої ж кваліфікації робітника і це незалежно від того скільки він сам на вас заробляє. Та хоч мільйон в день.
До речі, Тернопіль вже потрошки стикається з проблемою кадрів. Щось останнім часом я частіше і частіше чую, що є дефіцит робочих рук, я про кваліфікованих робітників, бо за 3-4 тис ніхто робити не хоче коли Польща так близько.:D
EuGeniuS
22.12.2016, 15:06
Я знал что это может зацепить ког-то из предпринимателей, потому что все кто у них работают , не достойну уважения, поскольку фирму свою не создали, не потратились.
Вот только не подумали, что если теоретически все создадут фирмы, кто в них будет работать.
Кто сказал, что недостойны уважения? Причем одно к другому.
Высокомерность - это черта характера конкретного человека. Она ничего общего с бизнесом не имеет.
Вот только не подумали, что если теоретически все создадут фирмы, кто в них будет работать.
Подумали, конечно. Все практически создают фирмы. Вот только статистика показывает, что первую годовщину из таких фирм празднует только 4%. Догадаетесь почему?
Всё гораздо проще, покупал всё сырьё уже здесь, поверьте я это знаю.
Значит покупал не так уж и дешево.
А если покупал дешево - значит до этого дал взятку. Или с каждой закупки башлял. Или еще что-нибудь из этого репертуара.
Поверьте, всё было скрытно, дабы не привлекать внимания налоговой, поэтому никакой рекламы, разве что выставка раз в году, конкурентов не было на тот момент.
Не бывает чтобы "конкурентов не было". Если нет конкурентов - значит отрасль невостребованная и продавать в такой сфере что-либо еще тяжелее.
Я чем то хуже европейца, с его зарплатой, про его тоже так думает его работодатель ?
А кто сказал что хуже? Зарабатывай больше. Кто мешает то? o_O
EuGeniuS
22.12.2016, 15:11
До чого це я? Та до того ж, що праця - той же товар. Ваш роботодавець не мусить і не буде платити вам більше ніж суму за яку він може найняти такої ж кваліфікації робітника і це незалежно від того скільки він сам на вас заробляє. Та хоч мільйон в день.
Петь, вы забыли еще показать Евгению пальцем на его соседа. И сказать что именно его сосед тоже внес весомую лепту в размер его зарплаты.
Потому что сегодня меня пригласят в фирму крутить гайки за 5000 грн и я им скажу, что они конченые и за такие деньги ни один здравомыслящий человек работать не будет.
А завтра мой сосед придет и согласится работать. А когда эта же фирма проведет небольшой эксперимент и понизит его зарплату до 4000, а он продолжит работать, все остальные крутильщики гаечек тоже начнут получать по 4000 :yes:
Петь, вы забыли еще показать Евгению пальцем на его соседа. И сказать что именно его сосед тоже внес весомую лепту в размер его зарплаты.
Потому что сегодня меня пригласят в фирму крутить гайки за 5000 грн и я им скажу, что они конченые и за такие деньги ни один здравомыслящий человек работать не будет.
А завтра мой сосед придет и согласится работать. А когда эта же фирма проведет небольшой эксперимент и понизит его зарплату до 4000, а он продолжит работать, все остальные крутильщики гаечек тоже начнут получать по 4000 :yes:
Але винен буде все одно експлуататор-роботодавець який заробляє мільйон в день:D
Я вообще не понимаю позиции Бени в этой ситуации.
Мне почему-то кажется, что у Бени был выбор либо банк либо присесть... ;-)
EuGeniuS
22.12.2016, 16:49
Мне почему-то кажется, что у Бени был выбор либо банк либо присесть... ;-)
Это очень сомнительно.
Рошенчик не прошел и половины того пути, который пришлось пройти Бене.
Сомневаюсь что в принципе существует возможность есть посадить ;-)
Это очень сомнительно.
Рошенчик не прошел и половины того пути, который пришлось пройти Бене.
Сомневаюсь что в принципе существует возможность есть посадить ;-)
Присесть наврядле, с такими бабками в нашей стране не присаживаются. В нашей стране безопаснее воровать вагонами, чем лопатники в тралейбусах резать. :)
Это очень сомнительно.
Ну просто так никто приватбанками не разбрасывается... И я очень сомневаюсь, что Бене гос-во отвалило много денег... Не то у нас гос-во, шоп такое делать... ;-)
EuGeniuS
22.12.2016, 16:58
Ну просто так никто приватбанками не разбрасывается... И я очень сомневаюсь, что Бене гос-во отвалило много денег... Не то у нас гос-во, шоп такое делать... ;-)
Асиливай тему :blea:
В нашей стране безопаснее воровать вагонами, чем лопатники в тралейбусах резать. :)
Вам лучше знать;-)
Зрада!
Вытащил из банкомата сотки - они аж хрустят. Новые, красивые такие.
Печатный станок запустили, чтоб жажду наличных утолить?
EuGeniuS
22.12.2016, 17:06
Присесть наврядле, с такими бабками в нашей стране не присаживаются. В нашей стране безопаснее воровать вагонами, чем лопатники в тралейбусах резать. :)
С бапками посадить могут.
А вот с таким фундаментом как у Бени - нед ;-)
У него и без привата активов в стране хватаед. Группа приват это далеко не один только банк.
Еще 2 года назад он личных денег многа лярдов вывел. Так что даже если ему полностью выкрутят вареник здесь - у него все равно эквивалент пары годовых бюджетов Украины в оффшорах.
У него по сути своя армия на территории Украины. А с его бабками - он еще и всех боевиков Африки сюда притянет.
Да и если бы был хотя бы малейший риск того, что его могут посадить - он бы давно жил в другой стране по одному из своих не украинских паспортов ;-)
В общем... Не настолько крепкие орешки у Рошенчика ;-)
Вам лучше знать;-)
Точно :D
Печатный станок запустили, чтоб жажду наличных утолить?
Так уже давно... Сейчас обесценивание гривны пойдет космо масштабами, как и всегда собственно.
Пока бакс держат, даже чуть опустили. Но это ненадолго... До нового года "как-нибудь доживем", а после....
Кстати, что теперь думаете произойдет со всеми, кто получал бапке через приват? Не важно даже за что. Будем это называть "предпринимательская деятельность", но без оформления чп?
Подозреваю, что через годик, когда разберут все логи возможны приходы "писем счастья", которые будут говорить "атата, а где взял деньги, дарагой в 2015 году в таком-то месяце?" Давай заплатим штраф, как минимум за "шототам", "такженизя" и так далее.
С бапками посадить могут.
А вот с таким фундаментом как у Бени - нед ;-)
У него и без привата активов в стране хватаед. Группа приват это далеко не один только банк.
Еще 2 года назад он личных денег многа лярдов вывел. Так что даже если ему полностью выкрутят вареник здесь - у него все равно эквивалент пары годовых бюджетов Украины в оффшорах.
У него по сути своя армия на территории Украины. А с его бабками - он еще и всех боевиков Африки сюда притянет.
Да и если бы был хотя бы малейший риск того, что его могут посадить - он бы давно жил в другой стране по одному из своих не украинских паспортов ;-)
В общем... Не настолько крепкие орешки у Рошенчика ;-)
А смысл его сажать не отжав бабки ??? Ну отсидит как папа Вайсмана, ну выйдет и все пойдет по новой. А вот отжав бабки, в принципе и нах он не нужен его сажать, толку то от него если бабок нет ??? А вот отжать при этом не нарушая закон не так то просто. Это же не как при В.Ф. отжали, вывезли на террикон и если повезет то лет через 500 археологи и найдут тело.
EuGeniuS
22.12.2016, 17:17
Так уже давно...
Присоединюсь. С какой-то периодичностью давно и постоянно наталкиваюсь на новые банкноты.
ТСейчас обесценивание гривны пойдет космо масштабами, как и всегда собственно.
Пока бакс держат, даже чуть опустили. Но это ненадолго... До нового года "как-нибудь доживем", а после....
Рано панику сеять.
Сначала баксы самому надо по еще "нормальному" курсу купить, а потом уже рассказывать остальным! ;-)
EuGeniuS, пожалуйста, не называйте наш бизнес - бизнесом, это по крайней мере ставит его на одну ступень с цивилизованым бизнесом, где платятся з/п и налоги в полном размере.
Некоторые продукты уже становятся дороже европейских и это у нас, дома, а бедные предприниматели всё не могут з/п заплатить соответствующие и в п/ф деньги отстегнуть.
Я привожу факты, а Вы как будто не хотите их видеть и какая разница за сколько покупать сырьё здесь, если всё равно продавать в три-четыре раза дороже, всё ложится на покупателя.
Не все люди в одинаковых условиях, есть конечно самородки, а вы опять говорите - не устраивает, зарабатывай больше, это как раз про высокомерие, чем Вы отличаетесь тогда, так же кстати мне сказал шеф о повышении з/п.
Еще 2 года назад он личных денег многа лярдов вывел. Так что даже если ему полностью выкрутят вареник здесь - у него все равно эквивалент пары годовых бюджетов Украины в оффшорах.
У него по сути своя армия на территории Украины. А с его бабками - он еще и всех боевиков Африки сюда притянет.
І не два бюджети, а три. Істину кажу. І армія так - дві каліки+кусок в відставці. :)
А що там з моїм питанням? Відповіді не буде? Чому?
Сначала баксы самому надо по еще "нормальному" курсу купить, а потом уже рассказывать остальным! ;-)
"По нормальному курсу" - уже забудьте такое понятие;-)
Мы уже давно живем не по нормальному.
І не два бюджети, а три. Істину кажу. І армія так - дві каліки+кусок в відставці. :)
А що там з моїм питанням? Відповіді не буде? Чому?
Так вы сами ни на одно не отвечаете.
А в армию нужно диванных патриотов из Мелитополя отправить - тогда порядок будет;-)
Так вы сами ни на одно не отвечаете.
А в армию нужно диванных патриотов из Мелитополя отправить - тогда порядок будет;-)
В армию чтоб она была эффективной никогда и ни кого силком отправлять не надо, будет только хуже.
Только добровольно и только осознанно, вот тогда толк и будет.
Только добровольно и только осознанно, вот тогда толк и будет.
Тогда не будет армии.
Хотя нам до такого общества все равно далеко, но тем не менее.
Асиливай тему :blea:
Нет уж, пасиба... ;-)
Всё равно правду никто не расскажет, а фантазировать я и сам умею... ;-)
Тогда не будет армии.
Хотя нам до такого общества все равно далеко, но тем не менее.
Ну не будет значит народу и защищать нечего. К сожалению почти 50% населения Украины не разделяет взгляды на теперешнюю жизнь существующих говноправителей.
К сожалению почти 50% населения Украины не разделяет взгляды на теперешнюю жизнь существующих говноправителей.
А чого "к сожалєнію"?
EuGeniuS, пожалуйста, не называйте наш бизнес - бизнесом, это по крайней мере ставит его на одну ступень с цивилизованым бизнесом, где платятся з/п и налоги в полном размере.
Некоторые продукты уже становятся дороже европейских и это у нас, дома, а бедные предприниматели всё не могут з/п заплатить соответствующие и в п/ф деньги отстегнуть.
Я привожу факты, а Вы как будто не хотите их видеть и какая разница за сколько покупать сырьё здесь, если всё равно продавать в три-четыре раза дороже, всё ложится на покупателя.
Не все люди в одинаковых условиях, есть конечно самородки, а вы опять говорите - не устраивает, зарабатывай больше, это как раз про высокомерие, чем Вы отличаетесь тогда, так же кстати мне сказал шеф о повышении з/п.
Все наше життя - вміння продати. Просто хтось продає пиріжки, а хтось власну працю. Продавець пиріжка, щоб поставити вищу ціну робить його смачнішим вкладаючи інші наповнюючі і "розказує" вам, що це мегапиріжок. Інколи ви ведетесь і купуєте. Якщо продавець пиріжка розказуватиме як він пальчика попік поки пік і що в нього 3 кредити і 2 дітей, ви більше не заплатите. Аналогічна ситуація тут: перед тим як вимагати в роботодавця більше зарплати переконайте його словами чи діями, що пиріжок смачніший ви це заслужили і без вас йому буде кепсько. Переконаєте - продаватимете свою працю дорожче, ні... ну ви в курсі
А чого "к сожалєнію"?
Почему к сожалению ??? Да как Вам сказать, Евреи 2000 лет ждали пока у них появится Родина, и посмотрите с каким рвением они ее защищают (я не имею ввиду репатриантов из ехСССР) они знают за что воюют. Там тоже не идеально, но откровенно наплевательского отношения к собственному народу там нет.
Или другой пример армия США, да там патриотов не очень много, большинство за деньги, а не за грОши как у нас.
EuGeniuS
22.12.2016, 17:48
І не два бюджети, а три. Істину кажу. І армія так - дві каліки+кусок в відставці. :)
А що там з моїм питанням? Відповіді не буде? Чому?
Расскажите "Днепр"у про две калеки ;-)
На какие Ваши вопросы Вас интересуют ответы? С радостью. :yes:
EuGeniuS
22.12.2016, 18:02
EuGeniuS, пожалуйста, не называйте наш бизнес - бизнесом, это по крайней мере ставит его на одну ступень с цивилизованым бизнесом, где платятся з/п и налоги в полном размере.
Некоторые продукты уже становятся дороже европейских и это у нас, дома, а бедные предприниматели всё не могут з/п заплатить соответствующие и в п/ф деньги отстегнуть.
Я привожу факты, а Вы как будто не хотите их видеть и какая разница за сколько покупать сырьё здесь, если всё равно продавать в три-четыре раза дороже, всё ложится на покупателя.
Не все люди в одинаковых условиях, есть конечно самородки, а вы опять говорите - не устраивает, зарабатывай больше, это как раз про высокомерие, чем Вы отличаетесь тогда, так же кстати мне сказал шеф о повышении з/п.
Жека, вот говорить о бизнесе будучи теоретиком, работая на дядю - это такая несуразица, честно.
Наш бизнес - всем бизнесам бизнес. Нет ничего проще, чем в цивилизованном государстве с дотациями и всевозможными льготами для малого бизнеса, построить более-менее успешную компанию. Какую-нибудь маленькую уж точно. А вы попробуйте заработать денег в стране, где всю твою маржу сжирают налоги, где любую попытку пробиться со дна пресекают акулы из власти, где каждый день ты ждешь гостей с заявкой "ты будешь нам платить" и т.д. и т.п.
Наши бизнесмены, я вам скажу, просто гуру своего дела.
Какие факты вы приводите? А я видел почем он купил и почем продал? Это не факты, а пустой звон в колоколе.
А по поводу слов вашего шефа - это не высокомерие, а реальность. То что вам хочется зарплату больше вообще не аргумент если что.
Что вы сделали для того, чтобы получать большую зарплату?
У меня понимание простое. Саша умеет варить корчи. Саша зарабатывает 5 тысяч. Саша хочет зарабатывать больше. Саша учится красить корчи. Саша варит и красит корчи. Саша зарабатывает 10 тысяч. Причем высокомерие и что в этом непонятного?
Давайте дам вам интересную задачу.
Грамм серебра стоит 15 грн. Камушек стоит 10 грн. Сколько должно стоить колечко, весом в 1 гр. с 1 камушком?
EuGeniuS
22.12.2016, 18:04
"По нормальному курсу" - уже забудьте такое понятие;-)
Мы уже давно живем не по нормальному.
Именно по этому я взял слово "нормальному" в кавычки :wall: :fool:
Расскажите "Днепр"у про две калеки ;-)
На какие Ваши вопросы Вас интересуют ответы? С радостью. :yes:
В полку "Дніпро" служать дебіли? Не думаю. :)
Яке питання.Та все теж - про податки. Ми ж наче вияснили, що саме з них починається та драбинка,яка веде до збіднення простого люду.
EuGeniuS
22.12.2016, 18:10
Или другой пример армия США, да там патриотов не очень много, большинство за деньги, а не за грОши как у нас.
Может, конечно, просто мне такие попались.
Но я общался с военными ребятами из США.
Более патриотичных людей, мне кажется, я вообще никогда не видел. :yes:
EuGeniuS
22.12.2016, 18:11
Нет уж, пасиба... ;-)
Всё равно правду никто не расскажет, а фантазировать я и сам умею... ;-)
Тада ваще не лезь сюдой ;-)
EuGeniuS
22.12.2016, 18:23
В полку "Дніпро" служать дебіли? Не думаю. :)
В том то и дело, что не дебилы.
Только надо понимать, что часть из них знает в каких условиях служат мобилизованные Рошенчиком (я имею ввиду экипировку и т.д.), и видят чем их обеспечил Беня. Еще части просто плевать, они по сути наемники. Кто платит - за того и воюют. А еще часть понимает, что и Рошенчик и Беня не святые. Только вот Беня кормит их и их семьи.
В общем, что-то мне подсказывает, что в гипотетической ситуации кипиша между Беней и Рошенчиком, Днепр таки подпишется за Беню.
Яке питання.Та все теж - про податки. Ми ж наче вияснили, що саме з них починається та драбинка,яка веде до збіднення простого люду.
Давайте немного конкретики. Вы хотите чтобы я нагуглил разницу в условиях налогообложения и жизни бизнеса в цивилизованных странах и в нашей?
EuGeniuS
22.12.2016, 18:25
з'ясували
Прекращайте, Гас!
Суржик не победить ;-)
Тут после каждого второго сообщения глаза кровоточат и Тарас Шевченко в могиле переворачивается ;-)
Может, конечно, просто мне такие попались.
Но я общался с военными ребятами из США.
Более патриотичных людей, мне кажется, я вообще никогда не видел. :yes:
Я же не говорю что среди америкосов нет патриотов, есть конечно как и в нашей армии, но в армию США по большому счету идут все-таки чтоб относительно быстро заработать денег как правило на образование. Многие остаются там на долго, т.к. полный пансион за счет государства, а не за счет волонтеров. Плюс ко всему возможность на халяву попутешествовать по миру. На самом деле недовольных действующей властью своей страны есть везде, но вот в количественном выражении, Украинцы если не в лидерах то в 1й десятке уж точно.
Жека, вот говорить о бизнесе будучи теоретиком, работая на дядю - это такая несуразица, честно.
Наш бизнес - всем бизнесам бизнес. Нет ничего проще, чем в цивилизованном государстве с дотациями и всевозможными льготами для малого бизнеса, построить более-менее успешную компанию. Какую-нибудь маленькую уж точно. А вы попробуйте заработать денег в стране, где всю твою маржу сжирают налоги, где любую попытку пробиться со дна пресекают акулы из власти, где каждый день ты ждешь гостей с заявкой "ты будешь нам платить" и т.д. и т.п.
Наши бизнесмены, я вам скажу, просто гуру своего дела.
Какие факты вы приводите? А я видел почем он купил и почем продал? Это не факты, а пустой звон в колоколе.
А по поводу слов вашего шефа - это не высокомерие, а реальность. То что вам хочется зарплату больше вообще не аргумент если что.
Что вы сделали для того, чтобы получать большую зарплату?
У меня понимание простое. Саша умеет варить корчи. Саша зарабатывает 5 тысяч. Саша хочет зарабатывать больше. Саша учится красить корчи. Саша варит и красит корчи. Саша зарабатывает 10 тысяч. Причем высокомерие и что в этом непонятного?
Давайте дам вам интересную задачу.
Грамм серебра стоит 15 грн. Камушек стоит 10 грн. Сколько должно стоить колечко, весом в 1 гр. с 1 камушком?
Я, конечно, дико извиняюсь, что встряю, я не бизнесмен и не экономист. Но как Вы прокомментируете долю ЗП в себестоимости продукции? Я вот нагуглил, что в этих ваших "возможных безвизовых" она составляет порядка 40%, а в наших реалиях - 5-8%. Т.е., если Саша варит и красит корчи, то он все равно зарабатывает порядка 5-8% от суммы себестоимости оказанных услуг, если он наемный работник.
EuGeniuS
22.12.2016, 18:31
Я же не говорю что среди америкосов нет патриотов, есть конечно как и в нашей армии, но в армию США по большому счету идут все-таки чтоб относительно быстро заработать денег как правило на образование. Многие остаются там на долго, т.к. полный пансион за счет государства, а не за счет волонтеров. Плюс ко всему возможность на халяву попутешествовать по миру.
Да дело как бы в том, что там только небольшой процент людей, который служит исключительно за деньги. Остальные в той или иной степени одержимы американской идеей :yes:
Я же не говорю что среди америкосов нет патриотов, есть конечно как и в нашей армии, но в армию США по большому счету идут все-таки чтоб относительно быстро заработать денег как правило на образование. Многие остаются там на долго, т.к. полный пансион за счет государства, а не за счет волонтеров. Плюс ко всему возможность на халяву попутешествовать по миру. На самом деле недовольных действующей властью своей страны есть везде, но вот в количественном выражении, Украинцы если не в лидерах то в 1й десятке уж точно.
Так а что в этом плохого?
Машинист тепловоза вовсе не должен обожать свой тепловоз и любить его как жену.
Пришёл-поработал-ушёл домой.
Давайте немного конкретики. Вы хотите чтобы я нагуглил разницу в условиях налогообложения и жизни бизнеса в цивилизованных странах и в нашей?
Саме так.
Давайте дам вам интересную задачу.
Грамм серебра стоит 15 грн. Камушек стоит 10 грн. Сколько должно стоить колечко, весом в 1 гр. с 1 камушком?
Себестоимость такого изделия будет 25 грн.
Естественно сейчас мне тут насчитаете: аренду, оборудование на котором оно сделано, кредит на это оборудование, налог на камушки с сереребром, з/п рабочему который сделал колечко, бухгалтер, интернет магазин и т.д. и можно до бесконечности.
А скажите, когда вы садитесь к таксисту, вы тоже спрашиваете его о кредите на машину о дорогом масле, топливе, стоянке, страховке, отстёгивание процента , и т.д зачем это всё знать ? и не платите четырёхкратный тариф, нет же ?
Я приводил другой пример, а не мелкое производство и самореализацию и говорю о том, что даже если кольцо в сумме выйдет 100 грн и привезут его с Китая, партией скажем 1000 шт, у нас его продадут по 400 и будут рассказывать о неподъёмных налогах.
Я приводил другой пример, а не мелкое производство и самореализацию и говорю о том, что даже если кольцо в сумме выйдет 100 грн и привезут его с Китая, партией скажем 1000 шт, у нас его продадут по 400 и будут рассказывать о неподъёмных налогах.
Закажите сами такую партию на Алибабе, уплатите пошлину (таможня же прие*ётся к такой посылочке - к бабке не ходи) и продавайте, кто вам мешает?
Так а что в этом плохого?
Машинист тепловоза вовсе не должен обожать свой тепловоз и любить его как жену.
Пришёл-поработал-ушёл домой.
Ну, а я об этом и говорю, что в армию силком никогда и никого гнать и тянуть не надо - только добровольно. И ничего плохого в том что человек служит за деньги я не вижу.:beer:
Закажите сами такую партию на Алибабе, уплатите пошлину (таможня же прие*ётся к такой посылочке - к бабке не ходи) и продавайте, кто вам мешает?
Все не могут быть предпренимателями.
А на моём примере с бывшей работы , могу сказать что нагло врали в лицо, при этом занижая ещё и доход нашей бригады, потому как мы знали расценки на нашу продукцию и вели параллельный подщёт.
Разве меня должно волновать, что знакомому делалась большая скидка на партию сложного изделия, мы эту работу сделали и хотели получить за это свои деньги.
Все не могут быть предпренимателями.
А на моём примере с бывшей работы , могу сказать что нагло врали в лицо, при этом занижая ещё и доход нашей бригады, потому как мы знали расценки на нашу продукцию и вели параллельный подщёт.
Разве меня должно волновать, что знакомому делалась большая скидка на партию сложного изделия, мы эту работу сделали и хотели получить за это свои деньги.
Справедливости в этом мире нет ни в чем, если хотите получать ровно столько, сколько по вашему вы должны получать за выполненную работу, нужно работать не на дядю, а на себя.
Справедливости в этом мире нет ни в чем, если хотите получать ровно столько, сколько по вашему вы должны получать за выполненную работу, нужно работать не на дядю, а на себя.
:okay:
Ну добре,у нас Порох віджимає Приват,а там хто?
Найстаріший в світі банк, італійський Monte dei Paschi di Siena можуть націоналізувати після невдалих спроб продати.
Про це пише liga.net з посиланням на Bloomberg.
Видання нагадує, що до кінця року банку потрібно докапіталізуватися на 5 млрд євро (5,2 млрд дол.) до кінця року.
Поки інвестори не виявляють уваги до акцій банку. Дві пропозиції щодо обміну боргових зобов'язань на акції залучать близько 2 млрд дол., а конвертація облігацій інвесторів - 2,5 млрд дол.
Якщо керівництво все ж таки ухвалить рішення про передачу банку в руки держави, це буде найбільша банківська націоналізація в Італії за останні десятиліття.
За націоналізацією Monte Paschi може послідувати передача державі також Veneto Banca і Banca Popolare di Vicenza в рамках програми порятунку банків обсягом 20 млрд дол.
Тада ваще не лезь сюдой ;-)
Ну вы поговорку ж знаете? На счёт "Не говорите мне что делать и я не буду говорить, куда вам пойти со своими советами"... ;-)
Ну добре,у нас Порох віджимає Приват,а там хто?
Раз Италия - значит, Порошенто или Порошьяни:sir:
EuGeniuS
22.12.2016, 20:20
Я, конечно, дико извиняюсь, что встряю, я не бизнесмен и не экономист. Но как Вы прокомментируете долю ЗП в себестоимости продукции? Я вот нагуглил, что в этих ваших "возможных безвизовых" она составляет порядка 40%, а в наших реалиях - 5-8%. Т.е., если Саша варит и красит корчи, то он все равно зарабатывает порядка 5-8% от суммы себестоимости оказанных услуг, если он наемный работник.
Да всё предельно просто.
В Китае этот % составит еще меньше.
Большая часть выпускаемой у нас продукции является валовой.
В сумме, обуевшесть наших работодателей+бесхребетно ть рабочих+валовость выпускаемой продукции и в целом такому % даже радоваться можно. :shit:
EuGeniuS
22.12.2016, 20:41
А скажите, когда вы садитесь к таксисту, вы тоже спрашиваете его о кредите на машину о дорогом масле, топливе, стоянке, страховке, отстёгивание процента , и т.д зачем это всё знать ? и не платите четырёхкратный тариф, нет же ?
Ок. Давайте считать. Сегодня я ехал на работу. За такси я заплатил 61 грн.
Расстояние : 13км.
Автомобиль : Сенс.
Ехали на газу. Даже при расходе 10л/100км он сжег пусть 1,5л газа.
Газ по 12 грн, а значит себестоимость поездки по вашей логике 18грн.
Почему он не довез меня за 18 грн? ;-)
Потому что в остальных 43 грн :
Его зарплата + амортизация авто и 17% стоимости поездки забирает служба такси. В эти 17% входят :
Зарплата всего штата такси (оператор, бухгалтер, экономист, логист, директор и т.д.)
Расходы на софт, связь, рекламу, аренды и много прочей ереси.
И на содержание этого всего получается что-то около 11 грн с поездки.
В итоге, с этого вызова, сама оператор, которая приняла и обработала заявку, заработала от силы 1 грн. Почему таксист-олигарх со своих 32грн не заделился с оператором? Это же не справедливо!!!111
Себестоимость такого изделия будет 25 грн.
Естественно сейчас мне тут насчитаете: аренду, оборудование на котором оно сделано, кредит на это оборудование, налог на камушки с сереребром, з/п рабочему который сделал колечко, бухгалтер, интернет магазин и т.д. и можно до бесконечности.
Я приводил другой пример, а не мелкое производство и самореализацию и говорю о том, что даже если кольцо в сумме выйдет 100 грн и привезут его с Китая, партией скажем 1000 шт, у нас его продадут по 400 и будут рассказывать о неподъёмных налогах.
Сейчас вам покажется, что я c определенной долей высокомерия напишу вам ответ. И так и будет.
Я вот не понимаю как объяснить вам на форуме то, чему людей учат 5 лет в институте. И при этом выпускники нихрена не знают и им требуется еще лет пару работы по профессии, чтобы понимать впитанное в институте. Особенно учитывая ваш слесарский склад мышления.
Как вы можете говорить о "умноженном на 4", если вы отказываетесь понимать как формируется себестоимость?
Вы не обижайтесь, ничего личного, но именно из-за такого скудоумия народа мы сейчас и сидим в глубоком анусе.
EuGeniuS
22.12.2016, 20:43
Ну добре,у нас Порох віджимає Приват,а там хто?
А кто сказал что там кто-то что-то отжимает? :shit:
Или это просто для поддержания разговора?
EuGeniuS
22.12.2016, 20:54
Все не могут быть предпренимателями.
А на моём примере с бывшей работы , могу сказать что нагло врали в лицо, при этом занижая ещё и доход нашей бригады, потому как мы знали расценки на нашу продукцию и вели параллельный подщёт.
Разве меня должно волновать, что знакомому делалась большая скидка на партию сложного изделия, мы эту работу сделали и хотели получить за это свои деньги.
Вас вообще ничего не должно волновать. У вас есть сдельная оплата/трудочасы с конкретной ставкой.
Только чтобы ни от кого не зависеть и самим регулировать свой оклад - работайте на себя. Если вы специалист в своем деле - вы всегда на кусок хлеба с маслом заработаете.
А не работаете вы сами на себя знаете почему? Потому что для этого надо думать, шевелиться, искать заказы/клиентов. Одним словом - яйца надо иметь. А это всё сложно. Нахера? Можно устроиться, работать на дядю, пусть у него голова болит за всё. А я буду тупо выполнять механическую работу и говорить какой он п*дарас :yes:
Все не могут быть предпринимателями, это однозначно.
По этому поводу я вообще лекцию на пару часов прочитать могу. :-D:-D
А кто сказал что там кто-то что-то отжимает? :shit:
Или это просто для поддержания разговора?
Тобто там не віджимають? Ок. А тут?
Я до чого? Просто тут буває проскакує думка така,мовляв наїжджають на Приват. Он і Дубілет таке там щось казав.
EuGeniuS
22.12.2016, 21:05
Саме так.
Месье Гидрам, при всем уважении...
Я вообще сомневаюсь в своей адекватности в связи с тем, что столько времени провожу на говнофоруме и пытаюсь кому-то что-то объяснить.
Информация в свободном доступе в интернете. Смотрите на разницу в сфере, которая вас интересует. :wall:
EuGeniuS
22.12.2016, 21:08
Тобто там не віджимають? Ок. А тут?
Я до чого? Просто тут буває проскакує думка така,мовляв наїжджають на Приват. Он і Дубілет таке там щось казав.
Гидрам, вы под чем?
Вы меня спрашиваете отжимают там или не отжимают?
Вы конечно извините, но вы дурак? Откуда мне знать отжимают или нет?
Вы спросили - кто там отжимает?
Я спросил - с чего вы вообще взяли, что там отжимают?
Я не перестаю удивляться возможности некоторых людей в предложении со знаком вопроса, без каких либо намеков на обратное, видеть конкретную констатацию факта. :shit:
EuGeniuS
22.12.2016, 21:12
Ну вы поговорку ж знаете? На счёт "Не говорите мне что делать и я не буду говорить, куда вам пойти со своими советами"... ;-)
нинада тут утэтава ;-);-)
2 EuGeniuS
Ось дивись.
1.Ти кажеш,що у нас неадекватні податки і як результат народ грабують.
І в той же час ти кажеш,що ось там,в раю забугорному всьо класненько. А я от і не знаю,наприклад, як там в тому раю і прошу тебе розповісти і заодно порівняти. Тим більше що обов'язок доказувати за тим,що щось стверджує або припускає. Напевно що не в цьому випадку.
А в відповідь... от там вище ти відповів.
2. У нас дехто(і зовсім не казав,що це ти,просто звернувся до тебе) стверджував, що мовляв Приват навмисно віджимають. Я привів аналогічний випадок з забугорного раю і запитав,а там хто віджимає і чи віджимає взагалі? А то у нас якось так виходить,що як щось дома трапиться,то це обов'язково зрада,а як там,в раю забугорному,то норм,то боротьба з тою самою іпотечною кризою 2008року.
Якось дивно,чи ні?
А втім...
Все, далі марно про щось балакати бо по-ходу тебе накрило. Ну бувай,колегам адекватникам привіт передавай. :)
У нас дехто(і зовсім не казав,що це ти,просто звернувся до тебе) стверджував, що мовляв Приват навмисно віджимають.
Этот "дехто" случайно не из Мелитополя? Бо кроме него я больше ни у кого не встречал здесь связку слов "Приват" и "Зрада" ;-)
2 EuGeniuS
Ось дивись.
1.Ти кажеш,що у нас неадекватні податки і як результат народ грабують.
І в той же час ти кажеш,що ось там,в раю забугорному всьо класненько. А я от і не знаю,наприклад, як там в тому раю і прошу тебе розповісти і заодно порівняти. Тим більше що обов'язок доказувати за тим,що щось стверджує або припускає. Напевно що не в цьому випадку.
А в відповідь... от там вище ти відповів.
2. У нас дехто(і зовсім не казав,що це ти,просто звернувся до тебе) стверджував, що мовляв Приват навмисно віджимають. Я привів аналогічний випадок з забугорного раю і запитав,а там хто віджимає і чи віджимає взагалі? А то у нас якось так виходить,що як щось дома трапиться,то це обов'язково зрада,а як там,в раю забугорному,то норм,то боротьба з тою самою іпотечною кризою 2008року.
Якось дивно,чи ні?
А втім...
Все, далі марно про щось балакати бо по-ходу тебе накрило. Ну бувай,колегам адекватникам привіт передавай. :)
Сам с собой поговорил, сам процитировал какую-то новость об Италии, сам сделал выводы.
EuGeniuS
22.12.2016, 22:16
2 EuGeniuS
Ось дивись.
1.Ти кажеш,що у нас неадекватні податки і як результат народ грабують.
І в той же час ти кажеш,що ось там,в раю забугорному всьо класненько. А я от і не знаю,наприклад, як там в тому раю і прошу тебе розповісти і заодно порівняти. Тим більше що обов'язок доказувати за тим,що щось стверджує або припускає. Напевно що не в цьому випадку.
А в відповідь... от там вище ти відповів.
)
Ладно. Раз так не доходит - пойдем иначе.
Если опустить все ваши попытки утрировать по поводу рая...
В цивилизованной Америке, например :
Если я приду в банк с просьбой о кредите с конкретным бизнес-планом, в котором будут числиться более 5 рабочих мест для граждан США - мне дадут кредит под 2% годовых.
Далее, консалтинговая компания вместе с налоговым инспектором выбьют мне льготные тарифы на коммуналку для цеха.
На весь следующий год я буду освобожден от выплаты кредита, а из налогов буду платить только 10% подоходный налог. И только спустя год мне пересчитают процентные ставки подоходного налога согласно моего оборота.
Также они мне дадут контакты и найдут любую возможность свести меня с той или иной компанией, с которой я смогу организовать сбыт выпускаемой продукции. Потому что они заинтересованы в рабочих местах, оплаченных мной налогах и выплате кредита.
Если мой бизнес не загнется через какой-то период времени и будет показывать позитивную динамику - мне предложат расшириться за счет кредита под 1-1.5% годовых.
И так далее, и тому подобное.
Говорить о том, что у нас всем этим даже не пахнет, думаю, не стоит.
P.S. Забыл добавить, что от еще какой-то там части налогов я буду освобожден, если экспортная продукция будет оплачиваться на счета американских банков ;)
2. У нас дехто(і зовсім не казав,що це ти,просто звернувся до тебе) стверджував, що мовляв Приват навмисно віджимають. Я привів аналогічний випадок з забугорного раю і запитав,а там хто віджимає і чи віджимає взагалі? А то у нас якось так виходить,що як щось дома трапиться,то це обов'язково зрада,а як там,в раю забугорному,то норм,то боротьба з тою самою іпотечною кризою 2008року.
Якось дивно,чи ні?
А втім...
Вы бы не сравнивали половые органы с пальцами - возможно у вас не возникало бы таких глупых вопросов.
Я лично вообще первый раз вижу эту новость, это название банка и т.д.
Да и речь о 2008, правильно я понял? Мировой банковый кризис, не?
Тогда по всему миру банки национализировали и закрывали.
Все, далі марно про щось балакати бо по-ходу тебе накрило.
Да меня давно накрыло. Только отношения к нашему диалогу это не имеет.
Ну бувай,колегам адекватникам привіт передавай. :)
А вот это видимо причина, по которой Арсен вас троллит.
Кому-то могут надоесть подобные выпады в интернете, и не взирая на ваши почетные 49, можно и по лицу получить.
Анализировать ваши критерии для причисления к "адекватникам" смысла особого нет. У вас видимо просто ляпать языком - обычное дело.
Сейчас вам покажется, что я c определенной долей высокомерия напишу вам ответ. И так и будет.
Я вот не понимаю как объяснить вам на форуме то, чему людей учат 5 лет в институте. И при этом выпускники нихрена не знают и им требуется еще лет пару работы по профессии, чтобы понимать впитанное в институте. Особенно учитывая ваш слесарский склад мышления.
Как вы можете говорить о "умноженном на 4", если вы отказываетесь понимать как формируется себестоимость?
Вы не обижайтесь, ничего личного, но именно из-за такого скудоумия народа мы сейчас и сидим в глубоком анусе.
Ну это даже не высокомерие, а грубость.
Не могу понять, что делает человек с не слесарским складом мышления и без скудоумия на таврофоруме ?
Наверно я пропустил страничку журнала Форбс, где ваша фотография ;-)
В анусе как раз мы находимся из-за таких умников, которые умеют крутиться и договариваться со всеми.
А яйца будут у вас тогда, когда расскажете, как жить второй год на 135 грн. в месяц, неотходя от прикованого к постели человека с шизофренией.
Ладно. Раз так не доходит - пойдем иначе.
Если опустить все ваши попытки утрировать по поводу рая...
В цивилизованной Америке, например :
Если я приду в банк с просьбой о кредите с конкретным бизнес-планом, в котором будут числиться более 5 рабочих мест для граждан США - мне дадут кредит под 2% годовых.
Далее, консалтинговая компания вместе с налоговым инспектором выбьют мне льготные тарифы на коммуналку для цеха.
На весь следующий год я буду освобожден от выплаты кредита, а из налогов буду платить только 10% подоходный налог. И только спустя год мне пересчитают процентные ставки подоходного налога согласно моего оборота.
Также они мне дадут контакты и найдут любую возможность свести меня с той или иной компанией, с которой я смогу организовать сбыт выпускаемой продукции. Потому что они заинтересованы в рабочих местах, оплаченных мной налогах и выплате кредита.
Если мой бизнес не загнется через какой-то период времени и будет показывать позитивную динамику - мне предложат расшириться за счет кредита под 1-1.5% годовых.
И так далее, и тому подобное.
Говорить о том, что у нас всем этим даже не пахнет, думаю, не стоит.
P.S. Забыл добавить, что от еще какой-то там части налогов я буду освобожден, если экспортная продукция будет оплачиваться на счета американских банков ;)
.
Кредитна і інша підтримка і відсутність податкового тиску таки різні речі.
10% і наш ЄП. Будемо порівнювати?:D
Ну это даже не высокомерие, а грубость.
Не могу понять, что делает человек с не слесарским складом мышления и без скудоумия на таврофоруме ?
Наверно я пропустил страничку журнала Форбс, где ваша фотография ;-)
В анусе как раз мы находимся из-за таких умников, которые умеют крутиться и договариваться со всеми.
А яйца будут у вас тогда, когда расскажете, как жить второй год на 135 грн. в месяц, неотходя от прикованого к постели человека с шизофренией.
А 135 грн за догляд платить барига- спекулянт?
Я думал темой ошибся...
Это филиал Политики в Курилке.
Я думал темой ошибся...
Это филиал Политики в Курилке.
Та, прорвало меня не обращайте внимания.
Устал я , ухожу :)
ПАРТИЗАН
22.12.2016, 22:45
Я думал темой ошибся...
И главное все финансисты.Оно вам надо?Идите тещу пожмакайте .Даст на пиво новогоднее.
kortizol
22.12.2016, 23:00
Вот это ключевой момент :yes:
1. Они лишь селлеры. То есть выступают посредниками между производителями и продаванами. Это как раз те люди, чей интерес в итоге существенно отражается на цене для конечного потребителя.Я привел этот пример ни в экономическом аспекте, а как подтверждение того, что в Украине возможно производить качественный товар, успешно конкурируя при этом с "всемогущими" китайцами.
2. Кто сказал что они платят налоги?Платят. Естественно по минимальной из возможных ставок. Другими словами по правде должны были бы платить значительно больше.
EuGeniuS
23.12.2016, 09:57
Ну это даже не высокомерие, а грубость.
Не могу понять, что делает человек с не слесарским складом мышления и без скудоумия на таврофоруме ?
Наверно я пропустил страничку журнала Форбс, где ваша фотография ;-)
Грубить и уж тем более оскорбить вас я не хотел. Просто наша беседа напоминает мне диалог слепого с немым.
Вот у меня кум инженер. Разработал какой-то там звездатый культиватор, его предприятие сейчас их выпускает и продает в разные с/х предприятия. А я о культиваторах знаю только то, что они называются культиваторами и что один из них разработал мой кум. Возможно я их даже видел, но не знал что это они.
Вот представьте теперь картину, что я сейчас приеду к куму и буду ему рассказывать, что он олень и неправильный культиватор сделал. И буду с ним спорить. Вот приблизительно также я вижу наш с вами диалог по поводу предпринимательства и ценообразования.
Того что я звездатый предприниматель я не говорил.
У меня как раз таки не хватает тех самых яиц чтобы уйти в свободное плавание и работать исключительно на себя.
По этому на данный момент я продаю свои знания и навыки моему начальнику.
В анусе как раз мы находимся из-за таких умников, которые умеют крутиться и договариваться со всеми.
Эту тему обсасывают с момента майдана. У всех мнения разные.
Я придерживаюсь своего. Вы придерживаетесь своего.
Писать вам здесь поэму с аргументами и фактами я не стану. А то опять грубить придется. Останемся при своих.
А яйца будут у вас тогда, когда расскажете, как жить второй год на 135 грн. в месяц, неотходя от прикованого к постели человека с шизофренией.
Я вам в данном случае, конечно, сочувствую. Но я слышал и более душещипательные истории.
Могу сказать так :
1. Я знаю людей, которые привязаны к дому и зарабатывают вполне себе неплохие деньги.
2. На 135 грн в месяц вы бы априори 2 года не прожили. Не надо "ля-ля".
3. Данные обстоятельства не имеют никакого отношения ни к предпринимательству, ни к ценообразованию, ни к приматбанку.
Что конкретно вы аргументировали в данном предложении?
"Попробуй пожить так как я и потом рассказывай про наличие яиц!"? Так? Поверьте, судьбы бывают и посложнее.
В моем примере "наличие яиц" было приведено в переносном смысле и касательно конкретного сабжа поста. Если надо дополнительно расшифровать - не стесняйтесь, обращайтесь. :yes:
EuGeniuS
23.12.2016, 10:09
Кредитна і інша підтримка і відсутність податкового тиску таки різні речі.
10% і наш ЄП. Будемо порівнювати?:D
Петь, ну мы сейчас цепляемся к словам.
Я мог бы конечно сейчас начать рыть более конкретные процентные ставки для какого-то конкретного бизнеса, в котором есть существенная разница в %, чтобы кому-то что-то доказать, утереть нос и т.д.
Потом какой-нибудь завзятый Гидрам или вы же начнут рыть информацию, и найдут где % ставки по налогам будут выше.
И это будет замкнутый круг.
А по факту останется одно и то же - в цивилизованных странах более гибкая система налогообложения и малому бизнесу максимально способствуют, потому что малый бизнес движет экономику страны в верх.
Чтобы вам было легче воспринимать информацию и подавить желание цепляться к словам - давайте сменим формулировку :
В нормальных цивилизованных странах вести полностью легальный бизнес намного проще, чем в нашей стране. Это обусловлено максимальной поддержкой малого бизнеса со стороны государства.
EuGeniuS
23.12.2016, 10:14
Я привел этот пример ни в экономическом аспекте, а как подтверждение того, что в Украине возможно производить качественный товар, успешно конкурируя при этом с "всемогущими" китайцами.
Я вам признаюсь честно, я о том что Бровары - это обувная столица Украины, услышал в первый раз. От вас. Но я, буду откровенен, не особо интересуюсь такими вопросами в принципе. Я иду в магазин, вижу обувь которая мне подходит по дизайну/качеству/цене и покупаю. Кто производитель, чья торговая марка и т.д. меня не беспокоят в принципе.
Платят. Естественно по минимальной из возможных ставок. Другими словами по правде должны были бы платить значительно больше.
А если бы платили всё - уже бы конкурировать скорее всего не смогли. Речь в теме была именно об этом :yes:
kortizol
23.12.2016, 10:28
Я вам признаюсь честно, я о том что Бровары - это обувная столица Украины, услышал в первый раз. От вас. Но я, буду откровенен, не особо интересуюсь такими вопросами в принципе. Я иду в магазин, вижу обувь которая мне подходит по дизайну/качеству/цене и покупаю. Кто производитель, чья торговая марка и т.д. меня не беспокоят в принципе.Аналогично.
А если бы платили всё - уже бы конкурировать скорее всего не смогли. Речь в теме была именно об этом :yes:Возможно мы говорили о разных вещах.
Петь, ну мы сейчас цепляемся к словам.
Я мог бы конечно сейчас начать рыть более конкретные процентные ставки для какого-то конкретного бизнеса, в котором есть существенная разница в %, чтобы кому-то что-то доказать, утереть нос и т.д.
Потом какой-нибудь завзятый Гидрам или вы же начнут рыть информацию, и найдут где % ставки по налогам будут выше.
И это будет замкнутый круг.
А по факту останется одно и то же - в цивилизованных странах более гибкая система налогообложения и малому бизнесу максимально способствуют, потому что малый бизнес движет экономику страны в верх.
Чтобы вам было легче воспринимать информацию и подавить желание цепляться к словам - давайте сменим формулировку :
В нормальных цивилизованных странах вести полностью легальный бизнес намного проще, чем в нашей стране. Это обусловлено максимальной поддержкой малого бизнеса со стороны государства.
Дивіться судой. У вас свій маленький гешефт, у мене свій і також з ФОП і Юр.особою. Тобто, можна сказати, що ми якісь та й практики, а не чисті теоретики. У вас своя думка стосовно тиску на бізнес, у мене своя. При чому сформовані вони роками практичної роботи. Тому довести словами щось один одному не вийде. Тільки часу потратимо. Тому, давайте зупинимось на цьому.
П.С. Єдині застереження до влади, з даного питання, на даному етапі в мене:
- Нормалізувати митницю, щоб вона не була прохідним двором і конкуренція стала чистішою
-не вносити так часто змін в правила гри.
EuGeniuS
23.12.2016, 10:50
.
П.С. Єдині застереження до влади, з даного питання, на даному етапі в мене:
- Нормалізувати митницю, щоб вона не була прохідним двором і конкуренція стала чистішою
-не вносити так часто змін в правила гри.
Я вам больше того скажу. У нас разные сферы работы, и, соответственно, разные ключевые проблемы.
Хотя таможню я бы раком, конечно, поставил ;-)
Konstantin Kopeykin
23.12.2016, 10:56
Снял 39нульнуль. Норм
EuGeniuS
23.12.2016, 11:35
Кревед-банк прислал сообщение, что работоспособность полностью восстановлена, уставной фонд увеличился на 36лярдов. Пользуйтесь, радуйтесь. ;-)
Зрада!
Вытащил из банкомата сотки - они аж хрустят. Новые, красивые такие.
Печатный станок запустили, чтоб жажду наличных утолить?
+ И от меня, сегодня снял 10000 грн., банкноты по 500 нульсовые, походу точно врубили принтер.:(
Sergey_Sch
23.12.2016, 14:30
врубили не только принтер, и давно, недавно в троллейбусе на сдачу попалась 50 копеечная монета 2015 года..
-Изя, ты слышал,скоро гривну будут менять на другую валюту. -Шо на доллары? -Не, на кофеты, и шото мине кажется, шо на сосательные!
+ И от меня, сегодня снял 10000 грн., банкноты по 500 нульсовые, походу точно врубили принтер.:(
Ога. І подумують про економію паперу
Глава НБУ Валерия Гонтарева не опровергла подготовку к выпуску банкноты 1000 грн.
Об этом сообщает Финансовый клуб.
«Могу сказать, что Пантелеймона (Кулиша) там нет. А остальное пока давайте подержим в тайне», — сказала глава НБУ Валерия Гонтарева.
+ И от меня, сегодня снял 10000 грн., банкноты по 500 нульсовые, походу точно врубили принтер.:(
+1 вчера 6 банкнот таких снял :wall:
Я вам в данном случае, конечно, сочувствую. Но я слышал и более душещипательные истории.
Могу сказать так :
1. Я знаю людей, которые привязаны к дому и зарабатывают вполне себе неплохие деньги.
2. На 135 грн в месяц вы бы априори 2 года не прожили. Не надо "ля-ля".
3. Данные обстоятельства не имеют никакого отношения ни к предпринимательству, ни к ценообразованию, ни к приматбанку.
Что конкретно вы аргументировали в данном предложении?
"Попробуй пожить так как я и потом рассказывай про наличие яиц!"? Так? Поверьте, судьбы бывают и посложнее.
В моем примере "наличие яиц" было приведено в переносном смысле и касательно конкретного сабжа поста. Если надо дополнительно расшифровать - не стесняйтесь, обращайтесь. :yes:
Мне сочувствовать не нужно, я привёл свой пример просто для контраста по сравнению с вами, где у вас руки не связаны и думаете что поймали бога за эти самые и рассказуете как вы крутитесь и не позавидуешь, по сравнению с другими скудоумными.
Насчёт 135 и правда не смог, поэтому и кручусь побольше вашего, практически не выходя из дому и за прошлый год пришлось заработать и потратить, по моим подщётам порядка 100тыс грн.+ и не ною про разную хрень с ценообразованием у гуру-предпринимателей и не возможность платить налоги.
Как-то так...
приват пашет
бабло есть
очередей нет
Ога. І подумують про економію паперу
Путина Бандеру изобразят;-)
Купюра будет красно-чёрной с символикой УПА.
Kaktusss
23.12.2016, 16:03
Снял 39нульнуль. Норм
Куда подъехать за баблом?;-)
EuGeniuS
23.12.2016, 16:10
Мне сочувствовать не нужно, я привёл свой пример просто для контраста по сравнению с вами, где у вас руки не связаны и думаете что поймали бога за эти самые и рассказуете как вы крутитесь и не позавидуешь, по сравнению с другими скудоумными.
Насчёт 135 и правда не смог, поэтому и кручусь побольше вашего, практически не выходя из дому и за прошлый год пришлось заработать и потратить, по моим подщётам порядка 100тыс грн.+ и не ною про разную хрень с ценообразованием у гуру-предпринимателей и не возможность платить налоги.
Как-то так...
Где вы вообще такую информацию берете... Для меня загадка.
Откуда вы знаете мои жизненные обстоятельства?
У нас с вами в данный конкретный момент из познаний друг о друге ровно то, что мы оба имеем автомобиль марки ЗАЗ и доступ в интернет. А нет, еще мы тески. На этом всё.
Я вам больше скажу... У каждого из нас своих проблем навалом. И каждый думает "мне бы ваши проблемы - я бы вообще не парился! а вот у меня..."
Реальные проблемы у отдельных африканских детей, которые пухнут и умирают с голоду. Остальное всё - пыль.
Я искренне рад, что вы крутитесь. Возможно больше моего. Это прекрасно.
А про разную хрень с ценообразованием вопрос подняли вы. Я попытался вам разъяснить, что то, что видите вы - это только поверхность. На самом деле всё не так просто как кажется.
Мне сочувствовать не нужно, я привёл свой пример просто для контраста по сравнению с вами, где у вас руки не связаны и думаете что поймали бога за эти самые и рассказуете как вы крутитесь и не позавидуешь, по сравнению с другими скудоумными.
Насчёт 135 и правда не смог, поэтому и кручусь побольше вашего, практически не выходя из дому и за прошлый год пришлось заработать и потратить, по моим подщётам порядка 100тыс грн.+ и не ною про разную хрень с ценообразованием у гуру-предпринимателей и не возможность платить налоги.
Как-то так...
Хочеться побажати здоров'я вам і вашим рідним, успіхів у всіх починаннях, якнайшвидшого розвитку вашої справи до того рівня коли доведеться наймати працівників, можливо тоді прийде розуміння того про, що була суперечка.
е..ть вы высокие (с)
экономический форум какой-то, а не курилка говнофорума..
;-)
приват пашет
бабло есть
очередей нет
Зрада!
е..ть вы высокие (с)
экономический форум какой-то, а не курилка говнофорума..
;-) Про высокого - моя любимая шутка.:yes: :cool:
ПАРТИЗАН
23.12.2016, 17:57
Куда подъехать за баблом?;-)
К mrbmc. пишет 10000 снял.
К mrbmc. пишет 10000 снял.
Нее, ко мне не выгодно, % ставка не устроит 100%.:D
Банкомат выдал новенькие 200-чки 2014 года. Номера по порядочку...
Кстати, странно что никто не вспомнил про А-банк. Или я что то пропустил?
тоже когда снимал, выдал 500ки 2014, навье
ПАРТИЗАН
23.12.2016, 21:23
тоже когда снимал, выдал 500ки 2014, навье
Живут же.Как депутаты.Бабло видно не задекларированное.
vBulletin® v3.8.6, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot