Вся правда про нашу церкву! - второй сезон

[Сонтехнег]

нет. АО и софтм начали тупо гнать- мол я представитель организации воров и далее по тексту. я не переживаю по поводу обвинений, но оправдываться совсем не считаю нужным. мне и оправдаться не в западло, но если бы это было сказано не в такой категоричной и хамоватой форме- у меня на такое обращение аллергия.
а пропустить очередные обосратушки, как недавно получилось со сливом по причине невозможности доказать атеистом своего заявление о том что Бога нет, я не могу себе позволить.http://image.prntscr.com/image/62001e7299fc4ea4a3b9eb5719e17151.jpeg

[RABBS 2.0]

че я тупой? я исхожу из логических предпосылок- есть утвердительное заявление, значит должно быть и обоснованная аргументация этой позиции.
это неправильный подход- да или нет?

поэтому не стоит меня еще раз называть лохом, а стоит привести хоть одно замшелое доказательство своих слов. (свою позицию я могу аргументировать без высказывания о том что я считаю оппонента говном, у меня и доказательство существования Бога есть).

я ж надеюсь ты не будешь больше строить из себя последнее хамло, в расчете что я отправлю тебя в игнор и тогда можно будет заявить что я слился?

[Андрей Олегович]

че я тупой? я исхожу из логических предпосылок- есть утвердительное заявление, значит должно быть и обоснованная аргументация этой позиции.
Зачем обоснованная аргументация?
Так написано.

Зы.
Заквотьте для неверующего.

[Merkurydnepr]

Не, ну насчет младенцев там таки аллегория. Насколько я понял, имеется ввиду не именно детей, а мысли которые только появляются у человека относительно самого бога в негативном свете.
Вообще уверен что первоисточник Библии хрен найдешь, настолько писано-переписано под нужды церкви.
Да кстати, периодически читая эту темку и ответы Рабса (как представителя церкви) можно сказать что церковь не запрещает:
пьянство, мужеловство, чревоугодие как в виде переедания так и виде последней модели лексуса.

[GAS]

Да кстати, периодически читая эту темку и ответы Рабса (как представителя церкви) можно сказать что церковь не запрещает:
пьянство, мужеловство, чревоугодие как в виде переедания так и виде последней модели лексуса.

Немного не так - не "Церковь не запрещает", а "Адепты церкви плюют на запреты".

[Merkurydnepr]

Немного не так - не "Церковь не запрещает", а "Адепты церкви плюют на запреты".

Да нет, адепты это как обычные прихожане так и священники. Но если представитель церкви или по простому "фирмы" (по большому счету это самая натуральная коммерческая фирма-филия с центральным офисом где-то там во Вселенной) своим примером показывает что можно делать, то соответственно разрешено главным.

[RABBS 2.0]

Не, ну насчет младенцев там таки аллегория. Насколько я понял, имеется ввиду не именно детей, а мысли которые только появляются у человека относительно самого бога в негативном свете.
Вообще уверен что первоисточник Библии хрен найдешь, настолько писано-переписано под нужды церкви.
Да кстати, периодически читая эту темку и ответы Рабса (как представителя церкви) можно сказать что церковь не запрещает:
пьянство, мужеловство, чревоугодие как в виде переедания так и виде последней модели лексуса.

это я такое говорил? приведите цитаты и обещаю взять на себя все ваши грехи которые заявлены в вашем посте- пьянство, мужеложство, чревоугодие и дальше по тексту. если они у вас будут конечно.

а так мне сдается вы видя мои рассуждения о этих грехах и не видя моего рвения цепной собаки облаять всех кто о грехах хотя бы заикнется, решили что я их одобряю. это не так. вы это понимаете? напишите что-то в ответ, если поняли. спасибо.

[RABBS 2.0]

Да нет, адепты это как обычные прихожане так и священники. Но если представитель церкви или по простому "фирмы" (по большому счету это самая натуральная коммерческая фирма-филия с центральным офисом где-то там во Вселенной) своим примером показывает что можно делать, то соответственно разрешено главным.

о мама, я где-то смужеложествовал на форуме? или лексус купил?
или это не обо мне речь?

[Merkurydnepr]

А чего вы к себе все примеряете?

Насчет пьянства - буквально на прошлой странице. все остальное - мне лень 2 сезона темы листать, но на многое вы писали так же как и про пьянство - если никому не мешает своими действиями то пусть.

[RABBS 2.0]

мысли в слух. вернее в интернет-

плохо дело. большинство людей совсем не хотят понимать буквально сказанное, а проецируют какие то свои мысли, комплексы, предрассудки и тд на оппонента. вкладывая в его слова свой смысл. и это, надо заметить, та часть общества которая считает свой разум не замутненным всякой религией.
а что тогда с остальными?

[RABBS 2.0]

Не, ну насчет младенцев там таки аллегория. Насколько я понял, имеется ввиду не именно детей, а мысли которые только появляются у человека относительно самого бога в негативном свете.
Вообще уверен что первоисточник Библии хрен найдешь, настолько писано-переписано под нужды церкви.
Да кстати, периодически читая эту темку и ответы Рабса (как представителя церкви) можно сказать что церковь не запрещает:
пьянство, мужеловство, чревоугодие как в виде переедания так и виде последней модели лексуса.

Да нет, адепты это как обычные прихожане так и священники. Но если представитель церкви или по простому "фирмы" (по большому счету это самая натуральная коммерческая фирма-филия с центральным офисом где-то там во Вселенной) своим примером показывает что можно делать, то соответственно разрешено главным.

А чего вы к себе все примеряете?

вы совсем не следите за своими словами, сказанными ранее?
вы же меня сами назвали представителем Церкви, потом написали что представители Церкви показывают что надо делать (в негативном, я так понял, смысле), выходит что слова и обо мне тоже. это логично, вам не кажется?

[Merkurydnepr]

не слежу.

В первой вашей цитате я вас указал ввиду того что вы здесь единственный кто пытается хоть как-то повлиять на наши души. Тем не менее покажите мне мои слова что именно ВАС я обвинял во владении лексусом и мужеловстве.

Вторая цитата - это просто обезличенный представитель, если вы желаете то можете им быть.

Ну как вы пишите так мы и проецируем.

[RABBS 2.0]

..

[RABBS 2.0]

не слежу.

В первой вашей цитате я вас указал ввиду того что вы здесь единственный кто пытается хоть как-то повлиять на наши души. Тем не менее покажите мне мои слова что именно ВАС я обвинял во владении лексусом и мужеловстве.

.

в этой цитате, если я правильно понял, вы сказали что я, как представитель Церкви не против мужеложства, чревоугодия и тп. сейчас вы пишите что я единственный кто пытается повлиять на ваши души- выходит я пытаюсь повлиять в негативном ключе? я пытаюсь донести до глубин душ форумчан что мужеложство с чревоугодием совсем и неплохо?;-)

[RABBS 2.0]

...

Вторая цитата - это просто обезличенный представитель, если вы желаете то можете им быть.

Ну как вы пишите так мы и проецируем.

или это не обо мне речь?[/B]

А чего вы к себе все примеряете?
...

я же прямо спросил - обо мне или нет речь? можно было и прямо ответить на вопрос, а не начинать свое- "А чего вы к себе все примеряете?"

[RABBS 2.0]

...

Насчет пьянства - буквально на прошлой странице. все остальное - мне лень 2 сезона темы листать, но на многое вы писали так же как и про пьянство - если никому не мешает своими действиями то пусть.

ну мне то тем более лень листать. но хоть на счет пьянства вы то можете на предыдущую страницу пролистать, дабы хоть чем-то свои слова подтвердить?

я уверен что это та ситуация что я только что описал, о проецировании человеком своих мыслей на слова другого . я нигде не писал, что пьянство и другие грехи не вредны для души человека. наверняка речь шла о личной свободе человека грешить или нет.а у ж если я не прыгаю с пеной у рта на заявления о грехе, то видимо вы и решили что я не осуждаю пьянство и другое.

[softm]

А чего вы к себе все примеряете?


Продажи падают у него.

[Greep]

Если бога есть, сохранились ли в писаниях его ТТХ? Рост, вес, размер обуви, мож шрам какой или татуха? Родимое пятно, на худой конец. Спиросетрия? Сколько отгруди жмет? Какую хавку предпочитает? Любимая песня? А как-то всё в общих чертах... прям на выдумки про "распятого мальчика" похоже

[Merkurydnepr]

этом плане бухающий священник у вас ничего не заберет, если сами к нему не придете и не отдадите.

Я это понял как - если сам бухает и никому не мешает то можно.

Что вы имели ввиду?

Грубо говоря, это мне, каг бе заблудшей душе, позволительно думать в силу своей распущенности. Но вам, человеку который получил благословение господне на представление его здесь, нести слова в массы которые каждый понимает по своему. Это бардак.

[ArsenZP]

Это бардак.

Это Барак.
Обама.

[Merkurydnepr]

я же прямо спросил - обо мне или нет речь? можно было и прямо ответить на вопрос, а не начинать свое- "А чего вы к себе все примеряете?"

Еще раз - Я разве написал что у ВАС есть лексус и тд?
Написав "бухающего священника" вы разве себя имели ввиду?

[RABBS 2.0]

Если бога есть, сохранились ли в писаниях его ТТХ? Рост, вес, размер обуви, мож шрам какой или татуха? Родимое пятно, на худой конец. Спиросетрия? Сколько отгруди жмет? Какую хавку предпочитает? Любимая песня? А как-то всё в общих чертах... прям на выдумки про "распятого мальчика" похоже

плохие новости. описание Бога есть, но оно отрицательное. от противного, так сказать. http://www.pravenc.ru/text/75768.html
вряд ли вы осилите эту простыню.

и да, мы говорим о вере, а не о доказательствах существования Бога.
я нигде не утверждал что Бог есть, потому мне нельзя предъявить выкладку доказательств бытия Бога. я могу только сказать- что я верю что Боге есть. сонтехнег утверждал прямо что Бога нет, вот у него можно потребовать доказательств его слов.


Я это понял как - если сам бухает и никому не мешает то можно.

Что вы имели ввиду?

Грубо говоря, это мне, каг бе заблудшей душе, позволительно думать в силу своей распущенности. Но вам, человеку который получил благословение господне на представление его здесь, нести слова в массы которые каждый понимает по своему. Это бардак.

если написано что пьяный священник лучше коррумпированного мента-вымогателя, то значит что священник пьяница себя развращает, но не приносит беду людям в виде отнятых насильно денег из семьи. об этом была речь, а не о пьянстве среди попов.

вам как будет лучше- что бы стоял храм на обочине с алкоголиком священником куда вы можете пойти или не пойти по своему выбору или стояли гаишники на обочине проверяя вас на - перегар, наличие страховки и тд (сами знаете что они могут проверить когда денег хотят заработать)? вот только об этом была речь

[RABBS 2.0]

Еще раз - Я разве написал что у ВАС есть лексус и тд?
Написав "бухающего священника" вы разве себя имели ввиду?

еще раз повторяю- я у вас переспросил "кого вы имеете ввиду, меня или нет?" достаточно было прямо ответить на вопрос, а не задалбывть этим "а чего вы решили что это к вам относится?"

пысы. может быть вы думали что у меня есть лексус. вот мне так показалось что вы так думаете. и именно для этого люди переспрашивают друг у друга, для уточнения. я и переспросил

[Aprox]

Простите, если уже спрашивали, а почему вы безоговорочно верите в то, чему не существует доказательств?

[GAS]

и да, мы говорим о вере, а не о доказательствах существования Бога.
я нигде не утверждал что Бог есть, потому мне нельзя предъявить выкладку доказательств бытия Бога. я могу только сказать- что я верю что Боге есть. сонтехнег утверждал прямо что Бога нет, вот у него можно потребовать доказательств его слов.




если написано что пьяный священник лучше коррумпированного мента-вымогателя, то значит что священник пьяница себя развращает, но не приносит беду людям в виде отнятых насильно денег из семьи. об этом была речь, а не о пьянстве среди попов.

вам как будет лучше- что бы стоял храм на обочине с алкоголиком священником куда вы можете пойти или не пойти по своему выбору или стояли гаишники на обочине проверяя вас на - перегар, наличие страховки и тд (сами знаете что они могут проверить когда денег хотят заработать)? вот только об этом была речь

Вот это мне прям понравилось, как батюшка выкрутился. Особенно "Я не говорил, что есть - я верю, что есть". Я такой отмазки ещё не слышал :D

[Merkurydnepr]

вам как будет лучше- что бы стоял храм на обочине с алкоголиком священником куда вы можете пойти или не пойти по своему выбору или стояли гаишники на обочине проверяя вас на - перегар, наличие страховки и тд (сами знаете что они могут проверить когда денег хотят заработать)? вот только об этом была речь

А что есть только такой выбор? или священник или гаец?

Хотя в принципе вы правы - что тот что другой деньги берут для себя. И - меня постоянно проверяют, вот только я не нарушаю. Так что разницы нет. Можно даже поставить обоих.
Один дал взятку, другой взял, оба пошли в церковь, откупились, пожертвовали священнику на винцо красное. Все довольны, кроме бога :). хотя здесь как раз больше всех будет доволен черт.

[Merkurydnepr]

если написано что пьяный священник лучше коррумпированного мента-вымогателя, то значит что священник пьяница себя развращает, но не приносит беду людям в виде отнятых насильно денег из семьи. об этом была речь, а не о пьянстве среди попов.


Ну если вы допускаете ("об этом была речь") что пусть лучше пьяный священник чем гайец взяточник, то тогда
заповедь
не убий. Нельзя, Но если сильно хочется и есть за что то можно.
Не прелюбоейдействуй - это не трахайся (по согласию, не по принуждению конечно) НО если сильно-сильно сильно хочется то можно.
и т.д

Написали бы - пьянствующий священник это очень плохо, как и взяточник (неважно кто). Первого - лишить прихода, второго наказать деньгой или работой.
А так вы дали понять что в целом законы божии и людские нарушать можно.

[RABBS 2.0]

А что есть только такой выбор? или священник или гаец?

Хотя в принципе вы правы - что тот что другой деньги берут для себя. И - меня постоянно проверяют, вот только я не нарушаю. Так что разницы нет. Можно даже поставить обоих.
Один дал взятку, другой взял, оба пошли в церковь, откупились, пожертвовали священнику на винцо красное. Все довольны, кроме бога :). хотя здесь как раз больше всех будет доволен черт.

дааа, батенька вы фееричный болтун

[RABBS 2.0]

Ну если вы допускаете ("об этом была речь") что пусть лучше пьяный священник чем гайец взяточник, то тогда
заповедь
не убий. Нельзя, Но если сильно хочется и есть за что то можно.
Не прелюбоейдействуй - это не трахайся (по согласию, не по принуждению конечно) НО если сильно-сильно сильно хочется то можно.
и т.д

Написали бы - пьянствующий священник это очень плохо, как и взяточник (неважно кто). Первого - лишить прихода, второго наказать деньгой или работой.
А так вы дали понять что в целом законы божии и людские нарушать можно.

я нигде не давал понять что можно нарушать законы. любые.

а если для вас священник который не читает морали, автоматом воспринимается как одобряющий грехи, то ничем не могу помочь, думайте как хотите.
я не считаю людей за стадо баранов, которым надо разъяснять что если я и выразился нейтрально о водке или проститутке, то я обязательно и всенепременно считаю их аморальными. (лично для вас пояснение этой мысли- водку сверх меры и проституток в любых количествах я всегда считаю аморальными, только не всегда говорю это в обязательном порядке, это подразумевается само собой).

[Андрей Олегович]

проституток в любых количествах я всегда считаю аморальными

Даже, когда из них изгоняют семь бесов?

Заквотьте, для батюшки.
Хочется услышать его толкованние святого писания.

[Greep]

Руки проч от проституток.... они честнее попов...

[softm]

дааа, батенька вы фееричный болтун

Вот это и есть истинное лицо любой религии - ненависть и нетерпимость ко всему :)
И не надо местного попика от ИГИЛ отделять.
У них одна платформа.
Равно как и основная причина всего террора что твориться - религия.

[RABBS 2.0]

Руки проч от проституток.... они честнее попов...

вы услугами проституток пользовались?

[Патриот]

Уже давно доказано что отец Алексей не имеет никакого отношения к религии.
Он исповедует точку зрения сильных мира сего - за деньги.

[RABBS 2.0]

я тут смотрю софтм с АО что-то строчат? мне не обязательно передавать их слова, если они этого не просят.
просто хотел пояснить мотивы моего поведения при внесении этих двоих форумчан в игнор- я не против выслушать аргументированные доводы кого либо о церкви, даже пускай мне докажут что православная церковь стала поклонятся сатане. каждый имеет право на свою точку зрения. но должно быть и элементарное уважение при обращению к оппоненту. а когда мне вываливают неожиданно, как корова навозную лепеху при ходьбе по дороге, заявление что я принадлежу к организации воров и по сути сам есть вор, то ни о каком разговоре речь не может идти.
конечно я могу быть вором, могу быть геем, могу быть педофилом, но начинать разговор с установки, мол ты вор и давай из этого исходить и можешь начинать что-то там оправдыватся, я считаю не приемлемым.

поэтому если АО и софтм решат извинится за нарушение правил беседы (извинятся за наречение меня вором совсем не обязательно, я не обидчивый), то я уберу их из игнора и они смогут лично и в вежливой форме привести мне доказательства того что я вор, ну и кто там я еще, по ихнему.

[RABBS 2.0]

Уже давно доказано что отец Алексей не имеет никакого отношения к религии.
Он исповедует точку зрения сильных мира сего - за деньги.

и вы туда же? я же только все сказал. и зачем я вас с игнора убирал? возвращайтесь обратно

[Патриот]

и вы туда же? я же только все сказал. и зачем я вас с игнора убирал? возвращайтесь обратно

А причём тут вор?
Вор это примитивное создание, вы же намного искусней, ваша цель повелевать и властвовать.

Вы бы поменьше ао слушали, он просто напьётся и печатает всякую ересь, для причинения боли.

[Greep]

вы услугами проституток пользовались?

нет, а вы?

[RABBS 2.0]

нет, а вы?

тоже не приходилось. но я не о морали собрался говорить.

очевидно услугами священников вы тоже не пользовались, так с чего вы делаете вывод что проститутки честнее попов? священники хотя бы клофелин не подсыпают ради изъятия денег.

[Greep]

Услугами священников пользовался косвенно - когда сына крестили. Жена настояла а мне было пофиг, точнее я сдался так как хотел быть счастлив больше чем прав :) Услугами мадамов и интимной сфэры не пользовался, т.к. дешевые стремные а на дорогих мне жалко денег... :) Тем паче есть у меня несколько подруг у которых никогда не болит голова.

Вернемся к вопросу честности "проститутка vs священник" или не стОит?

[Андрей Олегович]

Вы бы поменьше ао слушали, он просто напьётся и печатает всякую ересь, для причинения боли.
Почему именно боли?
Исключительно для наслаждения.

[Андрей Олегович]

очевидно услугами священников вы тоже не пользовались
Я пользовался и услугами проституток, и услугами священников.
Каждый отработал свои деньги.
Вот только батюшка это опять проигнорит.

[Greep]

Я пользовался и услугами проституток, и услугами священников.
Каждый отработал свои деньги.
Вот только батюшка это опять проигнорит.

не должен

[Merkurydnepr]

дааа, батенька вы фееричный болтун

СПасибо что не троллем обозвали, или покрепче.
Все-таки духовная семинария кое-чему вас научила :)

И да - когда нечего сказать - переходят на личности. Не вам ли об этом знать.


не удержался :)
А за что вас вором называть?
Души


Засим откланиваюсь и перехожу в роль читателя.

[RABBS 2.0]

Услугами священников пользовался косвенно - когда сына крестили. Жена настояла а мне было пофиг, точнее я сдался так как хотел быть счастлив больше чем прав :) Услугами мадамов и интимной сфэры не пользовался, т.к. дешевые стремные а на дорогих мне жалко денег... :) Тем паче есть у меня несколько подруг у которых никогда не болит голова.

Вернемся к вопросу честности "проститутка vs священник" или не стОит?

очевидно вы сливаетесь и не хотите доказывать свои слова что проститутки честнее. переходите к доводам. а кто и к каким проституткам ходил или нет, так это прямого отношения к вопросу не имеет.

не должен
ну не игнорю. и в чем месседж АО? что каждый имеет право на существование?
СПасибо что не троллем обозвали, или покрепче.
Все-таки духовная семинария кое-чему вас научила :)

И да - когда нечего сказать - переходят на личности. Не вам ли об этом знать.

Засим откланиваюсь и перехожу в роль читателя.

я еще и академию заканчивал :yeah:
ну ладно читайте

[softm]

Обратите внимание как попик не хочет рассказать что он думает о призыве убивать младенцев, в притчах :) И особенно не хочет рассказать почему его поповская организация за 2 тыщи лет не забрала эти экстремистские моменты :)

[RABBS 2.0]

в результате долгих дипломатических переговоров неожиданно выяснилось что Олегович не называл меня вором. по крайней мере я не смог найти этому четкое подтверждение. поэтому я торжественно снимаю с него санкции методом удаления с игнор листа.

[Greep]

А за что вас вором называть?

[RABBS 2.0]

А за что вас вором называть?

понятия не имею. спросите у софтм или Патриота, они точно называли. должны, значит, знать

[Патриот]

del

[Патриот]

понятия не имею. спросите у софтм или Патриота, они точно называли. должны, значит, знать

Вором? вас?

Я не знаю, не разу не видел что бы вас кто то так называл, может это ваша совесть участвует в диалоге?

Человек религии - продавец чудес, сам в их верить не обязан.
Это ваша подпись если не ошибаюсь

[Greep]

Вором? вас?
человек религии - продавец чудес, сам в них верить не обязан.

Вором? вас?

Я не знаю, не разу не видел что бы вас кто то так называл, может это ваша совесть участвует в диалоге?

Человек религии - продавец чудес, сам в их верить не обязан.
Это ваша подпись если не ошибаюсь

У вас всё хорошо?

[Rambo]

https://www.youtube.com/watch?v=8C2pCo5z9vc&feature=share

[billiard]

https://www.youtube.com/watch?v=8C2pCo5z9vc&feature=share
так это священики УПЦ а они от лукавого . раббс он МПЦ

[RABBS 2.0]

я упц мп. как и те что с видео, но именно священников там не было.

[billiard]

так там же чётко сказано священики УПЦ . или врут честные сми?
я упц мп.никто не идеален

[RABBS 2.0]

так там же чётко сказано священики УПЦ . или врут честные сми?
...

может не договорили? упц то все, только мп или кп, не договорили

[RABBS 2.0]

...
никто не идеален

ну да ну да

[billiard]

а вы считаете что они согрешили или нет?

[RABBS 2.0]

Простите, если уже спрашивали, а почему вы безоговорочно верите в то, чему не существует доказательств?

есть у меня такое внутренне чувство. подозреваю что вся эта жизнь крутится совсем не потому что миллионы лет назад несколько молекул случайно и непонятным образом соединились так, что мы имеем такое разнообразие жизни сейчас
Вот это мне прям понравилось, как батюшка выкрутился. Особенно "Я не говорил, что есть - я верю, что есть". Я такой отмазки ещё не слышал :D

плохо что вы об этом ранее не задумывались. а кто сказал- "человек есть мера всех вещей"? и главное, зачем он это сказал?

[Aprox]

есть у меня такое внутренне чувство. подозреваю что вся эта жизнь крутится совсем не потому что миллионы лет назад несколько молекул случайно и непонятным образом соединились так, что мы имеем такое разнообразие жизни сейчас


О, это уже интересно! А почему именно бог и почему именно православный, а не высшая расса инопланетян, например?

[Патриот]

есть у меня такое внутренне чувство. подозреваю что вся эта жизнь крутится совсем не потому что миллионы лет назад несколько молекул случайно и непонятным образом соединились так, что мы имеем такое разнообразие жизни сейчас


Рабс, какое доказательство существования бога у вас есть?
Что некто обладал некими способностями, так я вас огорчу это не бог, это человек,
который посвятил свою жизнь этому направлению науки.
Тогда называйте богом всех, кто умеет делать что то лучше всех, сантехников, врачей, особенно те кто разбирается в электронике,
(те кто ходит на радио кружки это сатанисты) не может простой человек сделать из пластмассовой коробки - бегающие картинки

[RABBS 2.0]

О, это уже интересно! А почему именно бог и почему именно православный, а не высшая расса, например?

какая высшая расса? как от тут? http://kinogo.club/91-prometey-2012.html

высшая расса вообще не катит, ибо кто-то должен был сотворить высшую расу. это сложный вопрос о смысле сотворения мира и человека, который в итоге упирается в древнегреческую философию, а не в Библию, как ни странно.

а вести речь о том почему именно Бог, которому поклоняются православные, создал мир на данном этапе разговора рано. это как рассказывать о первых ламповых компьютерах со сносками в будущее о том какая ос лучше- винда или линукс.
мы ведь еще не договорились о том что жизнь не сама зародилась, а вы уже вперед забегаете

[RABBS 2.0]

пысы. я на службу уезжаю. до завтрашнего вечера меня не будет

[softm]

Вором? вас?

Я не знаю, не разу не видел что бы вас кто то так называл, может это ваша совесть участвует в диалоге?

Человек религии - продавец чудес, сам в их верить не обязан.
Это ваша подпись если не ошибаюсь

Вором господина Светличного я лично - не называл :)
Он участник организации, считающей правильным - разбивать головы младенцам. и проповедующим в смерть за то, что не все деньги отнес в церковь. Мало того, святые которые загаживают дупло и мстят за попытку его отмыть - это их норма жизни. А я против антисанитарии.

[softm]

пысы. я на службу уезжаю. до завтрашнего вечера меня не будет

Называйте процесс правильно - "Отбыл на собирание денег за чудеса".

[Aprox]

высшая расса вообще не катит, ибо кто-то должен был сотворить высшую расу. это сложный вопрос о смысле сотворения мира и человека, который в итоге упирается в древнегреческую философию, а не в Библию, как ни странно.

а вести речь о том почему именно Бог, которому поклоняются православные, создал мир на данном этапе разговора рано.

Ну так не честно... Вам значит не рано про сотворение высшей расы, а мне про бога рано... Давайте тогда уж вместе далеко не лезть, а начинать с сотворения разумной жизни на нашей планете? Мне, например, более вероятным видится вариант вмешательства другой, более развитой цивилизации, нежели библейского варианта со всякими там "...из ребра..." Хотя бы потому, что за первую версию есть хотя бы НЛО... Опачки... Вы в существования НЛО верите? А то тут может быть загвоздка... ))


мы ведь еще не договорились о том что жизнь не сама зародилась, а вы уже вперед забегаете

Тут давайте с терминами уточнимся. Жизнь - в смысле разумная? А то горячие вулканические источники на дне океана с высокой температурой и огромным давлением (точно не помню цифры) выкидывают в океан случайно образованные кусочки цепочек РНК - а это уже жизнь! И зародилась она "сама"!

Химики из Мюнхенского технического университета (Department of Organic Chemistry and Biochemistry (http://www.chemie.tu-muenchen.de/base/index_e.htm), Technische Universität München) показали, что в горячих вулканических источниках могут происходить химические реакции, в результате которых из неорганических соединений, таких как угарный газ (CO) и цианистый водород (HCN), образуются разнообразные органические молекулы, в том числе аминокислоты и простейшие липиды. Катализатором этих реакций служат присутствующие в гидротермальных водах твердые частицы, содержащие железо и никель. Реакции особенно хорошо идут при температуре 80–120 градусов. Условия, в которых проводились эксперименты, были максимально приближены к реальности. По мнению исследователей, такие условия (включая все компоненты реакционной смеси) вполне могли существовать в гидротермальных источниках на ранних этапах развития Земли.

http://econet.ru/uploads/pictures/82143/content_black_smoker1.jpg

[Spowen]

Я вам прнс

https://pp.vk.me/c633120/v633120935/398b5/UGPMpveuIL4.jpg

[Rambo]

так это священики УПЦ а они от лукавого . раббс он МПЦ

А УПЦ МП и РПЦ в Украине - не один хрен ли?

[Rambo]

пысы. я на службу уезжаю. до завтрашнего вечера меня не будет

На крестный ход, шо ли?

[billiard]

я прикинул в принципе эти священники ничего плохого не делали.

пили кагор(кровь христа) разрешается.

драли тёлок - греха не было , как я и писал :послание от Иакова глава 1, стих 15. законы божьи не нарушали

ну а тортик ,ну прилепят им за уши статью 111. а тут вопрос, а кто тортик делал?

[Андрей Олегович]

высшая расса вообще не катит, ибо кто-то должен был сотворить высшую расу. это сложный вопрос о смысле сотворения мира и человека, который в итоге упирается в древнегреческую философию, а не в Библию, как ни странно.

С точки зрения меня, как сотворенного подопытного,
особой разницы между богом и высшей рассой нет.
И первый, и вторая непостижимы в понимании подопытного хомячка.
Но если хомячок достиг такой стадии, когда осознал, что является результатом эксперимента, а не следствием случайных событий, то у него возникает закономерный вопрос - кто создал экспериментаторов, не зависимо от того, зеленые они человечки в блюдцах или бородатый дядька на облаке.

[Сволочь]

Вором господина Светличного я лично - не называл :)
Он участник организации, считающей правильным - разбивать головы младенцам. и проповедующим в смерть за то, что не все деньги отнес в церковь. Мало того, святые которые загаживают дупло и мстят за попытку его отмыть - это их норма жизни. А я против антисанитарии.

это в какой церкви практикуется выделенные действия?

[softm]

В заповедях скотоводов Синая, которые теперь - христианская религия
Псалом 136 для начала.

[kkk]

https://scontent-frt3-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/13668956_1036840759727394_1020319742095916149_n.jp g?oh=b3d5f6040bf078636eec9a2340f43b4b&oe=57F2D03D

[Vale_RUA]

https://youtu.be/zMrk3us6ebU

[RABBS 2.0]

С точки зрения меня, как сотворенного подопытного,
особой разницы между богом и высшей рассой нет.
И первый, и вторая непостижимы в понимании подопытного хомячка.
Но если хомячок достиг такой стадии, когда осознал, что является результатом эксперимента, а не следствием случайных событий, то у него возникает закономерный вопрос - кто создал экспериментаторов, не зависимо от того, зеленые они человечки в блюдцах или бородатый дядька на облаке.

в том то и дело, что в христианстве Бог- абсолют. это не бородатый древний дед (как его иногда и в храмах рисуют, кстати это запрещено делать одним из церковных правил), это некто, кто без конечен, вне времени, не сотворен.

Ну так не честно... Вам значит не рано про сотворение высшей расы, а мне про бога рано... Давайте тогда уж вместе далеко не лезть, а начинать с сотворения разумной жизни на нашей планете? Мне, например, более вероятным видится вариант вмешательства другой, более развитой цивилизации, нежели библейского варианта со всякими там "...из ребра..." Хотя бы потому, что за первую версию есть хотя бы НЛО... Опачки... Вы в существования НЛО верите? А то тут может быть загвоздка... ))



Тут давайте с терминами уточнимся. Жизнь - в смысле разумная? А то горячие вулканические источники на дне океана с высокой температурой и огромным давлением (точно не помню цифры) выкидывают в океан случайно образованные кусочки цепочек РНК - а это уже жизнь! И зародилась она "сама"!



http://econet.ru/uploads/pictures/82143/content_black_smoker1.jpg

ну на счет этих ваших вулканических источников, пока вообще ни о чем. "могли быть, могли произойти, да если бы и кабы". пора науке серьезно взяться и родить жизнь из неоткуда. сейчас уже есть все технические возможности для воспроизведения любых предполагаемых условий, в которых могла зародится жизнь- плазму он удерживают, а уж не говоря о возможности создания условий с нужными химической, температурной, электрической и другими необходимыми средами.

а пока только спекуляции, вроде этой - http://yvek.ru/колонизация-космоса/существует-ли-внеземная-жизнь/
заголовок "Согласно открытиям телескопа «Кеплер», внеземная жизнь – это обыденное явление во Вселенной" просто вселяет надежду, а содержание разочаровывает. никакой жизни то пока и не нашли.

https://youtu.be/zMrk3us6ebU
Валер, а можешь отдельно выложить кусок из "Неудержимые", где Стетхем кадилом наваливал?

[RABBS 2.0]

пы.сы. в НЛО я верю. вернее что там верить, знаю что оно существует. именно в том виде, как обозначено- Неопознанный Летающий Объект. и необходимо четко излагать свои мысли- утверждаете ли вы что жизнь на земле создана неопознанными летающими объектами или внеземной цивилизацией, то во всех случаях надо именно конкретизировать.

[Aprox]

пы.сы. в НЛО я верю. вернее что там верить, знаю что оно существует. именно в том виде, как обозначено- Неопознанный Летающий Объект. и необходимо четко излагать свои мысли- утверждаете ли вы что жизнь на земле создана неопознанными летающими объектами или внеземной цивилизацией, то во всех случаях надо именно конкретизировать.

Что значит "утверждаете ли вы что жизнь на земле создана неопознанными летающими объектами или внеземной цивилизацией"? Утверждать что-либо без достоверного знания это ваши должностные обязанности! Потому не надо их на других перекладывать! )) Я же говорил, что за вариант с другой цивилизацией есть хоть какие-то факты, а за вариант с ребром Адама - вообще только сказочка...

И мы так и не выяснили, о зарождении какой именно жизни вы говорили... Разумной или просто жизни? Микро или макро? Курильщиков вы как-то странно откоментили - типа фигня это всё... А то что там из неживого создаётся живое вас не устраивает?

[Андрей Олегович]

в том то и дело, что в христианстве Бог- абсолют. это не бородатый древний дед (как его иногда и в храмах рисуют, кстати это запрещено делать одним из церковных правил), это некто, кто без конечен, вне времени, не сотворен.

А пруфлинк можно?
Насколько я помню,
в библии такого нет.

[RABBS 2.0]

Что значит "утверждаете ли вы что жизнь на земле создана неопознанными летающими объектами или внеземной цивилизацией"? Утверждать что-либо без достоверного знания это ваши должностные обязанности! Потому не надо их на других перекладывать! )) Я же говорил, что за вариант с другой цивилизацией есть хоть какие-то факты, а за вариант с ребром Адама - вообще только сказочка...

И мы так и не выяснили, о зарождении какой именно жизни вы говорили... Разумной или просто жизни? Микро или макро? Курильщиков вы как-то странно откоментили - типа фигня это всё... А то что там из неживого создаётся живое вас не устраивает?

во первых- вы наговариваете, обвиняя меня в утверждении чего-то без основательного подтверждения.

и какие ФАКТЫ есть за версию о создании жизнью иной цивилизацией? хоть один назовете?

по созданию жизни- в любом виде она не была создана искусственно, из не одушевленных компонентов ученые еще не создали пытающуюся дергаться клетку или вирус или бактерию.
и я не понимаю вашего бугурта по этому поводу, я не основываю свою веру в Бога на не невозможности создание жизни искусственным способом и заявляю о том что жизнь невозможно создать соединением минералов и прочих элементов не потому что трясусь за свой доход, моим бабушкам пофигу на изыски ученых.

[Aprox]

во первых- вы наговариваете, обвиняя меня в утверждении чего-то без основательного подтверждения.


А разве существует доказательная база существования Бога? Религия же утверждает, что он есть. И я вас не обвиняю... )) Я сказал, что это ваши должностные обязанности.


и какие ФАКТЫ есть за версию о создании жизнью иной цивилизацией? хоть один назовете?


Ну мы, по крайней мере, видели много НЛО...


и я не понимаю вашего бугурта по этому поводу, я не основываю свою веру в Бога на не невозможности создание жизни искусственным способом и заявляю о том что жизнь невозможно создать соединением минералов и прочих элементов не потому что трясусь за свой доход, моим бабушкам пофигу на изыски ученых.

Бугурт из-за того, что вы откинули природное производство живого из неживого и упираете на неспособность учёных... Во-первых я сомневаюсь в подобной неспособности на данный момент, хотя и не возьмусь утверждать обратное, но природа это с лёгкостью делала и продолжает делать... Просто это не происходит в условиях, которые принято называть нормальными (20С и атмосферное давление), но опять таки, на планете есть условия, позволяющие это делать без вмешательства учёных и человечества в целом!

[RABBS 2.0]

А пруфлинк можно?
Насколько я помню,
в библии такого нет.

в Библии немного есть. https://www.bibleonline.ru/qa/90-god-infinite/
привожу эту ссылку потому что там удобно собранны цитаты по нашему разговору.
а если вам основательно и развернуто, то http://azbyka.ru/otechnik/bogoslovie/dogmaticheskoe-bogoslovie-kastalskij/1_9
"Святой Иоанн Дамаскин пишет, что о Боге нельзя сказать, что Он есть по Существу, ибо даже сущности тварей для нас непостижимы, поэтому в рассуждении о Боге гораздо правильнее идти путем не утверждений, а путем апофатическим — «...через отрицание всего. Ибо Он не есть что-либо из числа вещей существующих, не потому, чтобы вовсе не существовал, но потому, что превыше всего существующего, превыше даже самого бытия»183.
   Если все существующее получило бытие от Творца, имеет начало во времени, ограничено в пространстве и изменяемо, то о Боге следует утверждать, что Он самобытен (не зависит ни от кого по бытию), вечен (не зависит от времени), вездесущ (не зависит от пространства), прост (несложен), неизмерим, неограничен, бесконечен, безначален, неизменен, непостижим и т.д. Перечисленные апофатические свойства не определяют Сущности Бога, т.к. они не отвечают на вопрос: что же есть Бог по Существу? Эти «свойства» говорят лишь о том, что Божество превыше всевозможных ограничений и определений, но не сообщают какого-либо положительного знания о Божественной Сущности. Например, мы не указали бы, в чем состоит сущность дерева, если бы сказали, что дерево — это то, что не тонет в воде, не живет без кислорода и солнца и т.д. Зная, что душа бестелесна, бессмертна, не имеет ни образа, ни цвета, мы еще не постигаем ее природу в смысле ее внутреннего содержания."

[RABBS 2.0]

А разве существует доказательная база существования Бога? Религия же утверждает, что он есть. И я вас не обвиняю... )) Я сказал, что это ваши должностные обязанности.


...!

Если бы я доказывал вам существование Бога, то ваши слова были бы справедливы. но я никому не доказываю существование кого-то, потому вы наговариваете в любом случае. Хотя в самом утверждении что я что-то доказываю.

[RABBS 2.0]

...


Ну мы, по крайней мере, видели много НЛО...


...

я думаю АО и многие другие не будут ржать с этих слов, только потому что не хотят показать что могут быть со мной в чем-то согласны.

[RABBS 2.0]

Бугурт из-за того, что вы откинули природное производство живого из неживого и упираете на неспособность учёных... Во-первых я сомневаюсь в подобной неспособности на данный момент, хотя и не возьмусь утверждать обратное, но природа это с лёгкостью делала и продолжает делать... Просто это не происходит в условиях, которые принято называть нормальными (20С и атмосферное давление), но опять таки, на планете есть условия, позволяющие это делать без вмешательства учёных и человечества в целом!

ой не говорите, я такой мракобес. взял и откинул элементарную вещь, образование жизни из безжизненной материи. это же происходит в любой подворотне, прям как собачьи свадьбы. и ученые все знают, просто им в лом поставить эксперимент, о результате которого задумывается вся интеллектуальная элита общества- а как же возникла жизнь на земле.

[Aprox]

Если бы я доказывал вам существование Бога, то ваши слова были бы справедливы. но я никому не доказываю существование кого-то, потому вы наговариваете в любом случае. Хотя в самом утверждении что я что-то доказываю.

Ваша религия утверждает, что бог есть или предполагает его существование?

ой не говорите, я такой мракобес. взял и откинул элементарную вещь, образование жизни из безжизненной материи. это же происходит в любой подворотне, прям как собачьи свадьбы. и ученые все знают, просто им в лом поставить эксперимент, о результате которого задумывается вся интеллектуальная элита общества- а как же возникла жизнь на земле.

У кого, вы говорите, бугурт? ;-)

я думаю АО и многие другие не будут ржать с этих слов, только потому что не хотят показать что могут быть со мной в чем-то согласны.

Давайте вы будете за себя говорить? Я думаю за АО не заржавеет высказать своё отношение к написанному, ежели такое желание будет иметь место...

[RABBS 2.0]

Ваша религия утверждает, что бог есть или предполагает его существование?



.
утверждает, уважаемый, утверждает. а вы взяли на себя миссию опровергнуть это утверждение, хотя оно вас и не затрагивает никаким боком?

и да, Бог- с большой буквы, не зависимо от отношение к нему. как я пишу Зевс, Посейдон хотя не верю в существование этих богов.

[Aprox]

утверждает, уважаемый, утверждает. а вы взяли на себя миссию опровергнуть это утверждение, хотя оно вас и не затрагивает никаким боком?


Это вы взялись опровергать это... Что меня ооочень удивило...

[RABBS 2.0]

У кого, вы говорите, бугурт? ;-)




у вас. Для меня это разговор начинающий терять смысл.
еще год назад меня возмущение пучило от неуважения к религии, но "кто понял жизнь тот не спешит"

[Greep]

у вас. Для меня это разговор начинающий терять смысл.
еще год назад меня возмущение пучило от неуважения к религии, но "кто понял жизнь тот не спешит"

За что уважать религию?

[RABBS 2.0]

Давайте вы будете за себя говорить? Я думаю за АО не заржавеет высказать своё отношение к написанному, ежели такое желание будет иметь место...

да да, интересно что Олегович скажет по поводу НЛО

[RABBS 2.0]

За что уважать религию?

именно уважать? я думаю это каждый решает для себя. а вот неуважительно относится нельзя. вы же неуважительно не относитесь к соседу по подъезду, которого видите пару раз в неделю? но и уважать его у вас нет повода.

[RABBS 2.0]

Это вы взялись опровергать это... Что меня ооочень удивило...

я так и не понял- что я там опровергал, по вашему? что Бог есть или что его нет?

[kkk]

https://scontent-waw1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/13729149_1063584980355625_3459353677798558769_n.jp g?oh=55bb67d3971d33f8a5998c65eac62b4f&oe=57F0D38B

[softm]

Под стулом что-то есть ...

[Vale_RUA]

Валер, а можешь отдельно выложить кусок из "Неудержимые", где Стетхем кадилом наваливал?
Ищу.
А пока нате боевого попа:

https://www.youtube.com/watch?v=XcIdDBb6ZG8

[Aprox]

я так и не понял- что я там опровергал, по вашему? что Бог есть или что его нет?

Вы уж определитесь утверждаете вы сущетвование бога или я вас обвиняю в том, чего нет...

во первых- вы наговариваете, обвиняя меня в утверждении чего-то без основательного подтверждения.


утверждает, уважаемый, утверждает.

Или вы несогласны с утверждениями религии?

[RABBS 2.0]

Вы уж определитесь утверждаете вы сущетвование бога или я вас обвиняю в том, чего нет...





Или вы несогласны с утверждениями религии?

проблема не в этом, а в том что вы резкий как понос. и вести беседу в одном русле у вас не выходит вообще никак.
что-то там вам доказывать я не собираюсь. я исхожу из таких правил ведения разговора- любое заявленное утверждение должно быть четко аргументированно, любая не заявленная позиция (но предполагаемая), должна сначала быть уточнена оппонентом до полной ясности и только после этого она может быть раскритикована. (именно поэтому у меня нету критики атеизма в этой ветке)
вы не придерживаетесь этих правил, скачите как молодой сайгак с одного утверждения на другое.

[Aprox]

проблема не в этом, а в том что вы резкий как понос. и вести беседу в одном русле у вас не выходит вообще никак.
что-то там вам доказывать я не собираюсь. я исхожу из таких правил ведения разговора- любое заявленное утверждение должно быть четко аргументированно, любая не заявленная позиция (но предполагаемая), должна сначала быть уточнена оппонентом до полной ясности и только после этого она может быть раскритикована. (именно поэтому у меня нету критики атеизма в этой ветке)
вы не придерживаетесь этих правил, скачите как молодой сайгак с одного утверждения на другое.

Ну так приходится! Вы же сами себе противоречите! То вы нигде не утверждаете, что бог существует, то ваша религия это утверждает... Вот и приходится уточнять... Потому что я изначально предполагал, что вы согласны с утверждениями вашей религии...

И доказывать мне ничего не надо, надо просто ответить на вопрос...

[RABBS 2.0]

Ну так приходится! Вы же сами себе противоречите! То вы нигде не утверждаете, что бог существует, то ваша религия это утверждает... Вот и приходится уточнять... Потому что я изначально предполагал, что вы согласны с утверждениями вашей религии...

И доказывать мне ничего не надо, надо просто ответить на вопрос...

и религия утверждает и я согласен, но опровергать существование Бога вам следует начинать когда я начну утверждать что он существует, не так ли? то-есть когда я начну свою веру, по вашему, навязывать. а так выходит я себе верю в Бога, ни кому не утверждаю что он всенепременно есть, а вы, на пустом месте, начинаете мне доказывать что его нет (кстати, не вышло). к чему это? ладно, я могу понять людей религиозных, у них мысль свербит что Бог с них спросит за нераспространение веры, а безбожнику то что переживать? он уверен что с него никто не спросит.

[Андрей Олегович]

в Библии немного есть. https://www.bibleonline.ru/qa/90-god-infinite/
привожу эту ссылку потому что там удобно собранны цитаты по нашему разговору.
а если вам основательно и развернуто, то http://azbyka.ru/otechnik/bogoslovie/dogmaticheskoe-bogoslovie-kastalskij/1_9
"Святой Иоанн Дамаскин пишет, что о Боге нельзя сказать, что Он есть по Существу, ибо даже сущности тварей для нас непостижимы, поэтому в рассуждении о Боге гораздо правильнее идти путем не утверждений, а путем апофатическим — «...через отрицание всего. Ибо Он не есть что-либо из числа вещей существующих, не потому, чтобы вовсе не существовал, но потому, что превыше всего существующего, превыше даже самого бытия»183.
   Если все существующее получило бытие от Творца, имеет начало во времени, ограничено в пространстве и изменяемо, то о Боге следует утверждать, что Он самобытен (не зависит ни от кого по бытию), вечен (не зависит от времени), вездесущ (не зависит от пространства), прост (несложен), неизмерим, неограничен, бесконечен, безначален, неизменен, непостижим и т.д. Перечисленные апофатические свойства не определяют Сущности Бога, т.к. они не отвечают на вопрос: что же есть Бог по Существу? Эти «свойства» говорят лишь о том, что Божество превыше всевозможных ограничений и определений, но не сообщают какого-либо положительного знания о Божественной Сущности. Например, мы не указали бы, в чем состоит сущность дерева, если бы сказали, что дерево — это то, что не тонет в воде, не живет без кислорода и солнца и т.д. Зная, что душа бестелесна, бессмертна, не имеет ни образа, ни цвета, мы еще не постигаем ее природу в смысле ее внутреннего содержания."
Спасибо.
как приеду домой почитаю.

а пока я в пути, удовлетворите мое любопытство:
последний абзац Вашего псто - это канонический текст или Ваши личные рассуждениЯ?
уже разобрался в кавычках.

[softm]

Товарищ Светличный то в кресном ходе участвовать будет 100% ...

[Андрей Олегович]

По поводу нло.
Я их не видел и убедительных доказательств их существования мне никто не приводил.
Но их существование я не могу отрицать.
боллее того.
Так как человечество уже запускает свои блюдца по всей отдельно взятой системе,
То вероятность того, что другие запускают аналогичные по назначению объекты не равна 0.

[RABBS 2.0]

Товарищ Светличный то в кресном ходе участвовать будет 100% ...

головой надо думать- где сейчас крестный ход и где он был в районе моего храма, уже я давно поучаствовал.

По поводу нло.
Я их не видел и убедительных доказательств их существования мне никто не приводил.
Но их существование я не могу отрицать.
боллее того.
Так как человечество уже запускает свои блюдца по всей отдельно взятой системе,
То вероятность того, что другие запускают аналогичные по назначению объекты не равна 0.
вы бы все посты с такой логической точностью писали бы, давно бы прослыли мудрецом на говнофоруме.

[Андрей Олегович]

Я и так прослыл.

[softm]

головой надо думать- где сейчас крестный ход и где он был в районе моего храма, уже я давно поучаствовал.

Товарищ Светличный, пока вы символ веры вашей не выучили в оригинале не надо писать торжественно "храм", пишите честно - магазин недоучившегося попа :)

[RABBS 2.0]

Я и так прослыл.

не у всех

[RABBS 2.0]

Товарищ Светличный, пока вы символ веры вашей не выучили в оригинале не надо писать торжественно "храм", пишите честно - магазин недоучившегося попа :)

а не пошли бы в сад, со своими оскорблениями. умное что придумайте, а не одни помои выливать на форуме, тогда и поговорим

[softm]

Какие помои, я точные данные использую - сами же признались что не знаете оригинала символа веры. Не расстраивайтесь так, таких неучей как вы - масса :) Кстати, все "верующие" которым укажешь на незнание - стают крайне агрессивными.

Кроме того - вы меня вообще не читаете, и это вам кажется, - так как вы меня добавили в игнор, из- за того что вам что-то показалось. Глюки - страшная штука товарищ Светличный.

[RABBS 2.0]

Какие помои, я точные данные использую - сами же признались что не знаете оригинала символа веры. Не расстраивайтесь так, таких неучей как вы - масса :) Кстати, все "верующие" которым укажешь на незнание - стают крайне агрессивными.

Кроме того - вы меня вообще не читаете, и это вам кажется, - так как вы меня добавили в игнор, из- за того что вам что-то показалось. Глюки - страшная штука товарищ Светличный.

я убрал вас с игнора, что неясного? или вас надо было персонально информировать?
и причем тут агрессия к констатации факта что вы обычное хамло? говорю это безо всякой агрессии.

[softm]

Вы какой-то неуравновешенный. Приняли решение, - так соблюдайте его. Как говорит второй вами игнорируемый - неточность формулировок ведет к вашим вечным страданиям.

[GAS]

Мдаа, этим сектантам, которые книжечки раздают, у Раббса бы поучиться разговаривать о Б-ге. И не прицепишься, хорошо видать в семинарии учат - получше, чем доморощенные "пасторы".

[RABBS 2.0]

Вы какой-то неуравновешенный. Приняли решение, - так соблюдайте его. Как говорит второй вами игнорируемый - неточность формулировок ведет к вашим вечным страданиям.

я всех убрал из игнора, но раз вы настаиваете на том, что бы я придерживался прежнего принятого решения, то я пойду у вас на поводу и опять вас заигнорю.
вуаля

[RABBS 2.0]

Мдаа, этим сектантам, которые книжечки раздают, у Раббса бы поучиться разговаривать о Б-ге. И не прицепишься, хорошо видать в семинарии учат - получше, чем доморощенные "пасторы".

та да, к моим словам и хрен прицепишся и хрен с них поймешь есть ли Бог или его нет.

[GAS]

та да, к моим словам и хрен прицепишся и хрен с них поймешь есть ли Бог или его нет.

Есть или нет - каждый решает сам для себя. Вернее, верить ли в это - существование (или несуществование) от персональной веры кого-либо не сменится. А Вы красиво (ИМХО) агитируете, ничего при этом не утверждая. Вам бы Орифлейм продавать :D

[RABBS 2.0]

Есть или нет - каждый решает сам для себя. Вернее, верить ли в это - существование (или несуществование) от персональной веры кого-либо не сменится. А Вы красиво (ИМХО) агитируете, ничего при этом не утверждая. Вам бы Орифлейм продавать :D

ну да, "вы попробуйте орифлейм, мне очень помог, а вдруг он и вам очень поможет, в это надо верить" никаких обещаний, гарантий и соответственно- ответственности.

[Андрей Олегович]

не у всех
мнние одного не влияет на общую статистику

[softm]

Мдаа, этим сектантам, которые книжечки раздают, у Раббса бы поучиться разговаривать о Б-ге. И не прицепишься, хорошо видать в семинарии учат - получше, чем доморощенные "пасторы".

Учат посредственно, символа веры не знает, доказать веру не может, объяснить простейший вещи вроде разбитых голов и убитых за недонесение проданного имущества церкви - не может. Что-то тут не так?

[RABBS 2.0]

мнние одного не влияет на общую статистику

вы еще и статистику составляли.

[Андрей Олегович]

Я кё учил два семестра и использовал как минимум 10 лет, пока Вы просто верили.

[RABBS 2.0]

Я кё учил два семестра и использовал как минимум 10 лет, пока Вы просто верили.

норм, умным помрете. хоть я и не понял что вы там учили.

[Андрей Олегович]

Я не умру.
Даже Вы должны знать,
что душа бессмертна.

[RABBS 2.0]

Я не умру.
Даже Вы должны знать,
что душа бессмертна.

я должен, а вы нет

[Андрей Олегович]

не факт.
не зацикливайтесь на правосавии.
Я Вас предупреждал, но Вы тогда,
судя о всему не повернулись к заблудшей душе
- уйду к Шиве.

[softm]

2 тsщи лет попыток и ничего кроме сбора бабла не вышло.
Обидно, недоучившемуся семинаристу, даже на гавнофоруме никакого уважения, Вором его называют глюки какие-то :)

[RABBS 2.0]

не факт.
не зацикливайтесь на правосавии.
Я Вас предупреждал, но Вы тогда,
судя о всему не повернулись к заблудшей душе
- уйду к Шиве.

а шо там у Шивы? хотя сейчас уже не ночь, вы наверняка передумали

[kudrik]

....где сейчас крестный ход и где он был в районе моего храма, уже я давно поучаствовал. ..


Посильное участие ....

http://i.piccy.info/i9/590a2b3f93f6d6b6114faf89084b9dfa/1468662332/38126/1016092/uchastye_500.jpg (http://piccy.info/view3/10056300/1b67acfe9266cdb306dcc6b91fead225/)http://i.piccy.info/a3/2016-07-16-09-45/i9-10056300/472x354-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2016-07-16-09-45/i9-10056300/472x354-r)

[RABBS 2.0]

Посильное участие ....

http://i.piccy.info/i9/590a2b3f93f6d6b6114faf89084b9dfa/1468662332/38126/1016092/uchastye_500.jpg (http://piccy.info/view3/10056300/1b67acfe9266cdb306dcc6b91fead225/)http://i.piccy.info/a3/2016-07-16-09-45/i9-10056300/472x354-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2016-07-16-09-45/i9-10056300/472x354-r)

вы тоже думаете что там бойцы русского мира, под прикрытием бабок, шли на Киев?

[RABBS 2.0]

могу рассказать о составе крестного хода, если кому интересно.

[Aprox]

и религия утверждает и я согласен... когда я начну утверждать что он существует, не так ли?

То есть прямо сейчас? ;-)

...опровергать существование Бога вам следует начинать...

Вы считаете, что всё-таки следует начинать? o_O

а так выходит я себе верю в Бога, ни кому не утверждаю что он всенепременно есть, а вы, на пустом месте, начинаете мне доказывать что его нет

Забавно, что вы свою веру считаете пустым местом...

...но опровергать существование Бога вам следует ...начинаете мне доказывать что его нет (кстати, не вышло)...

А где я доказывал и опровергал? Можно ссылку? Я конечно не всегда в трезвом сознании пишу на форме, но в бессознательных состояниях врядли... Про то, что говорил, что лично для меня версия с другой цивилизацие кажется более вероятной, нежели версия с богом - помню... А вот цитаты, где я опровергаю существование бога (надеюсь было убедительно - интересно почитать) или доказываю, что его нет - не помню... Может потому и не вышло? ))

[Greep]

Забавно, что вы свою веру считаете пустым местом...

Есть масса людей, которые свою работу, должность считают пустым местом. Но пока деньги капают это никого особо не волнует

[RABBS 2.0]

То есть прямо сейчас? ;-)



Вы считаете, что всё-таки следует начинать? o_O



Забавно, что вы свою веру считаете пустым местом...



А где я доказывал и опровергал? Можно ссылку? Я конечно не всегда в трезвом сознании пишу на форме, но в бессознательных состояниях врядли... Про то, что говорил, что лично для меня версия с другой цивилизацие кажется более вероятной, нежели версия с богом - помню... А вот цитаты, где я опровергаю существование бога (надеюсь было убедительно - интересно почитать) или доказываю, что его нет - не помню... Может потому и не вышло? ))

кроме последнего абзаца, весь ваш пост- игра словами и переливание с пустого в порожнее. предлагаю этот бессмысленный разговор прекратить, ибо он скатился в уг.
можем начать другой, если у вас есть желание. но собраться и вести его последовательно.

Есть масса людей, которые свою работу, должность считают пустым местом. Но пока деньги капают это никого особо не волнует
какие деньги? мои 3 тыщи в месяц на все про все это деньги? бабушкины слезы

[Greep]

какие деньги? мои 3 тыщи в месяц на все про все это деньги? бабушкины слезы

Вот и я говорю, за 3кГрн можно - это ж не 40ч рабочая неделя за минималку

[RABBS 2.0]

Вот и я говорю, за 3кГрн можно - это ж не 40ч рабочая неделя за минималку

наверное. так пусть переквалифицируются

[Greep]

наверное. так пусть переквалифицируются

Кому-то претит торговать телом, а кому-то претит носить рясу. Даже за деньги :)

[Greep]

http://cdn-tn.fishki.net/26/upload/post/2016/07/16/2014415/2fa2a9214dea4afaf49cd7b39af222a0.jpg


Перевод: А если не Бог создал наши законы физики, то как объяснить, что вода замерзает ровно при 0 градусов а закипает при 100? Подумайте, какова вероятность, что это случайно окажутся два таких круглых числа?

[RABBS 2.0]

Кому-то претит торговать телом, а кому-то претит носить рясу. Даже за деньги :)

знаю знаю. кому то не претит бросатся какахами во все что ему кажется неправильным, ессно не за деньги и с удовольствием. мир многообразен.

http://cdn-tn.fishki.net/26/upload/post/2016/07/16/2014415/2fa2a9214dea4afaf49cd7b39af222a0.jpg


Перевод: А если не Бог создал наши законы физики, то как объяснить, что вода замерзает ровно при 0 градусов а закипает при 100? Подумайте, какова вероятность, что это случайно окажутся два таких круглых числа?
отличная шутка

[Greep]

За бросаться какахами:

Религия, любая религия наносит непоправимый вред развитию цивилизации. Именно на данном этапе развития. Понятно, что когда дядя Ваня Грозный сажал на кол, а попик вещал за "подставь другую щеку" то от этого может и была какая то польза с точки зрения морального воспитания масс... А теперь зачем оно нада? Хотя церковь по сути была и есть чем-то накшталт фитнес-клуба или качалки. И там и там - платно.

[RABBS 2.0]

За бросаться какахами:

....

вы на свой счет приняли?

[Greep]

Ну вы же меня заквотили :)

[RABBS 2.0]

Ну вы же меня заквотили :)

ну по такой логике вы меня с проституткой сравнили

[Greep]

ну по такой логике вы меня с проституткой сравнили

Ну да, я и не скрывал :)

[GAS]

Сравнил - не значит отождествил

[RABBS 2.0]

Ну да, я и не скрывал :)

ясно

Сравнил - не значит отождествил

оно конечно да, я как доморощенный любитель софизма, это понимаю.
но и вы и я и все знают, что в нормальной беседе такую аллегорию не применяют, ее вполне можно заменить кучей других примеров. и от этого как то гадостно это все воспринимается

[GAS]

оно конечно да, я как доморощенный любитель софизма, это понимаю.
но и вы и я и все знают, что в нормальной беседе такую аллегорию не применяют, ее вполне можно заменить кучей других примеров. и от этого как то гадостно это все воспринимается

Я в этой беседе и Вас (как отстаивающего свою веру), и Грипа (как утверждающего об абсурдности религии) понимаю. И в этом вопросе я больше Грипа поддерживаю, т. к. не думаю, что тот, кто есть (при условии, что есть), хотел бы, чтоб его наместники на Земле обирали народ, устанавливали тарифы и тратили пожертвования не во славу Его, а себе на обогащение. Против Вас лично ничего не имею, у меня вообще к религиям такое отношение.

«Хочешь стать богатым — придумай свою религию» (с) Рон Хаббард, основатель саентологии.

[Greep]

Сравнил - не значит отождествил

Вот именно


С проституткой можно сравнить любого, который тратит свой талант, физические способности/преимущества, время в обмен на деньги. И кстати, как я уже говорил, до дам, оказывающим интим услуги, у меня больше уважения чем до представителей клубов имени любого бога.

[Aprox]

кроме последнего абзаца, весь ваш пост- игра словами и переливание с пустого в порожнее. предлагаю этот бессмысленный разговор прекратить, ибо он скатился в уг.
можем начать другой, если у вас есть желание. но собраться и вести его последовательно.

Не-не... С такими лихими съездами с темы другого разговора у нас не получится...

http://www.bitcoinfo.ru/img/chat/34170.jpg

[redpas]

могу рассказать о составе крестного хода, если кому интересно.

крестного езда. какой он нахрен ход, если ходят не пешком? и что это за такой крестный ход, к которому присоединиться нельзя? типа они не с самого начала шли- значит лесом. почему этот ход пытались сопровождать боевики днр в рясах? какое отношение к этому действу имеют колорадские ленточки у "паломников"?
ну так что там с составом? мне интересно.

[IndeeЦ]

http://s.fishki.net/upload/users/2016/07/18/406932/eb2dc5dcc7cd4379ce7ca80c9845b2e7.png

[kudrik]

.... почему этот ход пытались сопровождать боевики днр в рясах?
....какое отношение к этому действу имеют колорадские ленточки у "паломников"?
....ну так что там с составом? .....


Помните детскую дразнилку - "слесарь-гинеколог" ? Правда смешно ?
А - "снайпер-пономарь" - уже не так смешно....

"Из 52 боевиков отряда ФСБ РФ "Крым", который захватил Славянск 12 апреля 2014-го, пятеро были российские агенты, проживавшие в Киеве, и входившие в охранные структуры Московского патриархата
....Снайпер Сергей Журиков, "пономарь Киево-Печерской Лавры", в этом отряде сыграл куда более важную роль, чем сам Гиркин. Именно Журиков был руководителем нападения на сотрудников СБУ 13 апреля. Это был первый бой АТО на Донбассе, в результате которого погиб капитан "Альфы" Геннадий Биличенко.
Пономарь Лавры начал войну на Донбассе..."

http://censor.net.ua/resonance/397750/boeviki_moskovskogo_patriarhata_uchastniki_zahvata _slavyanska_otryadom_krym_fsb_rf_o_nachale_voyiny

[Greep]

http://cdn-tn.fishki.net/26/upload/post/2016/07/18/2016156/bccce9da751d9669ba3c022911e03b1f.jpg


тётка палюбому спасётся..... и сохранётся...

[Андрей Олегович]

от тетки спасется только душа.

[AndrewK]

Зачем нам душ тетки

[Greep]

от тетки спасется только душа.

За что, как говорится, боролись... Бгы гы

[Merkurydnepr]

28 июля - что за праздник? это вопрос для священнослужителей.

[Spowen]

https://pp.vk.me/c543108/v543108067/29091/BGKQ-oRKAvQ.jpg

[ArsenZP]

http://cdn-tn.fishki.net/26/upload/post/2016/07/18/2016156/bccce9da751d9669ba3c022911e03b1f.jpg


тётка палюбому спасётся..... и сохранётся...

У меня такой случай в жизни был.
В междугороднем автобусе рядом сидела девушка и перед началом поездки она перекрестилась и прошептала какой-то текст, а я пристегнул ремень безопасности.

[GAS]

Удивительно, но если верующий скажет верующему, что вчера видел Бога, тот ему не поверит.

[Spowen]

У меня такой случай в жизни был.
В междугороднем автобусе рядом сидела девушка и перед началом поездки она перекрестилась и прошептала какой-то текст, а я пристегнул ремень безопасности.

У меня не один раз такое было.

[megaDok]

..............................
Меня бесит, когда рядом шепчут!!!
.................................

[Spowen]

..............................
Меня бесит, когда рядом шепчут!!!
.................................

http://www.youtube.com/watch?v=ngCPORfgi0A

[Spowen]

The Sin by Heinrich Lossow 1880

https://pp.vk.me/c626518/v626518539/1f542/UNLPtE4vUQE.jpg

[Андрей Олегович]

У меня такой случай в жизни был.
В междугороднем автобусе рядом сидела девушка и перед началом поездки она перекрестилась и прошептала какой-то текст, а я пристегнул ремень безопасности.
Автобус - это херня.
Там каждый может перекреститься, или пристегнуть ремень.
А вот в самолете мне действительно было страшно, когда взлетали.
Но рядом сидящий чувак крестился,
а через проход чувак делал омовение.
И в результате долетели нормально.
Боженька и Аллах действительно делают чудеса,
когда действуют сообща.

[Spowen]

С недавнего крестного хода в Киеве.
http://i77.fastpic.ru/big/2016/0728/ec/8ec6a76c068139e322c2f27b2d5642ec.jpg

[Spowen]

https://pp.vk.me/c626826/v626826989/1cfa8/t2j0cLqKzc4.jpg

[Vale_RUA]

http://cs604520.vk.me/v604520387/1f959/fsaJzV2h-HU.jpg

[Spowen]

https://pp.vk.me/c626223/v626223077/22340/swVbatbEMK8.jpg

[ArsenZP]

https://www.youtube.com/watch?v=JGWoOGHUjgo

[Aprox]

Мерседес бизнес класса? ;-)

[ArsenZP]

Бизнесмен ездит на бизнес-классе - всё сходится;-)

[Aprox]

Бизнесмен ездит на бизнес-классе - всё сходится;-)
У мерса бизнес-класс это Е-шка...

[ArsenZP]

У мерса бизнес-класс это Е-шка...

Это недостойно патриарха:no:
Зато ML у охраны на удивление старый.

[Патриот]

Шо у меня с говнофорумом?
Половина текста на вражеском языке.
http://i042.radikal.ru/1608/60/5310ba1d0cf9.jpg

[GAS]

Шо у меня с говнофорумом?
Половина текста на вражеском языке.
http://i042.radikal.ru/1608/60/5310ba1d0cf9.jpg

В Ваш компьютер ЦРУ пробралось.

[Андрей Олегович]

ЦРУ
церковь русского унижения?

[Greep]

Шо у меня с говнофорумом?
Половина текста на вражеском языке.

Покаааайтесь

[Aprox]

Тема ваще шикарно выбрана, чтоб обсудить проблемы с форумом...

[RABBS 2.0]

нашел самую лучшую картинку о религиозных разговорах. идеальна для этой темы.

[Spowen]

Шо у меня с говнофорумом?
Половина текста на вражеском языке.


Скажите спасибо шо не на северокорейском:-D

https://www.youtube.com/watch?v=YGvOiLkhv2c

[IndeeЦ]

нашел самую лучшую картинку о религиозных разговорах. идеальна для этой темы.

Не согласен!
Тема не о религии, а о церкви!
А это не совсем одно и тоже.

[ArsenZP]

Тема ваще шикарно выбрана, чтоб обсудить проблемы с форумом...

Это особенный, ему можно:D

[Greep]

Это особенный, ему можно:D

Это из-за справки от ветеринара?

[Aprox]

Это из-за справки от ветеринара?

Опа, а разве бывает ветеринар-психиатр? o_O

[Greep]

Опа, а разве бывает ветеринар-психиатр? o_O

Легко....

[IndeeЦ]

Всио зависит от полноты нолитого стакана! (с)

[ArsenZP]

Вернёмся к церквям и деньгам
На западе Украины церковь вывесила список должников по пожертвованиям
На дверях одной из церквей в Ивано-Франковской области Украины вывесили список прихожан, не сдавших пожертвования на ремонт храма.
Жительница областного центра Наталья Каблюк опубликовала фото списка с комментарием.
«Что думаете, дорогие друзья? Список размещен на дверях в одной из церквей нашей области. (...) Очень хочу мнения тех людей, которые искренне верят и каждое воскресенье ходят в церковь», — цитирует женщину «Страна.ua».
В июле такое же объявление уже размещали на входе в одну из церквей в Новом Селе в Львовской области. В списке указали имена прихожан, вносимые ими суммы и долги.

[RABBS 2.0]

Вернёмся к церквям и деньгам

так а в чем проблема то? задеты права верующих?

[Aprox]

так а в чем проблема то? задеты права верующих?

Задеты права здравомыслящих! ;-)

[RABBS 2.0]

Задеты права здравомыслящих! ;-)

то есть не ходящих в церковь, по вашему? их не включили в список и тем задели их права? кто нибудь объяснит мне суть проблемы?

[Petro]

то есть не ходящих в церковь, по вашему? их не включили в список и тем задели их права? кто нибудь объяснит мне суть проблемы?



«Кожний хай дає за велінням серця, а не з жалем чи з примусу, адже Бог любить того, хто дає з радістю» (2 Коринтян 9:7).

[GAS]

то есть не ходящих в церковь, по вашему? их не включили в список и тем задели их права? кто нибудь объяснит мне суть проблемы?

Суть в том, что из святилища церковь превратилась в коммерческую организацию.

[RABBS 2.0]

«Кожний хай дає за велінням серця, а не з жалем чи з примусу, адже Бог любить того, хто дає з радістю» (2 Коринтян 9:7).

так ник тоже никого и не заставлял. нету ничего о принуждении в новости;-)

а если серьезно и по делу- если прихожане хотят иметь храм с не текущей крышей, то пусть будут готовы к подобному. ибо тоже не честно говорить о том что хочется что бы все как у людей, но сдавать деньги мы не будем на ремонт, пусть сдает кто-то другой. не, если народ вообще не хочет сдавать, то они легко могут сказать что им храм ненужен и ходить они туда не собираются и сдавать деньги тоже не будут. и все, вопрос решен.
привыкайте к цивилизованному отношению к религии, как во многих развитых странах- заявляешь что ты адепт такой-то веры, будь добр вносить взносы на поддержание своей церкви. не хочешь платить- выходи из нее и не плати. а принадлежать к церкви но не связывать себя финансовыми обязательствами, это у нас так любят. в этих ваших европах суд решает так http://www.dw.com/ru/суд-в-фрг-кто-не-платит-церковный-налог-не-может-остаться-в-религиозной-общине/a-16265903

[RABBS 2.0]

Суть в том, что из святилища церковь превратилась в коммерческую организацию.

есть немного. и хотя закон Украины дает религиозной общине (а не попам) все права самоуправлятся, пока народ не начнет активничать на этом поприще, священники всегда будут назначать себя главными.

[ArsenZP]

«Кожний хай дає за велінням серця, а не з жалем чи з примусу, адже Бог любить того, хто дає з радістю» (2 Коринтян 9:7).

Я ожидал от вас другого ответа, в стиле "а чо тут такого?"
На Западной Украине, насколько я знаю, люди весьма религиозны. В маршрутке мимо церкви едешь - вся маршрутка, включая водителя крестится.
Вот я и подумал, что, может, у вас так действительно принято - типа как по воскресеньям всем в церковь ходить, так и бабло обязательно в церковь носить.
Типа, получил зарплату и откладываешь - на газ, на электроэнергию, на вывоз мусора, на воду, на прочие обязательные платежи, и на церковь.

[RABBS 2.0]

Я ожидал от вас другого ответа, в стиле "а чо тут такого?"
На Западной Украине, насколько я знаю, люди весьма религиозны. В маршрутке мимо церкви едешь - вся маршрутка, включая водителя крестится.
Вот я и подумал, что, может, у вас так действительно принято - типа как по воскресеньям всем в церковь ходить, так и бабло обязательно в церковь носить.
Типа, получил зарплату и откладываешь - на газ, на электроэнергию, на вывоз мусора, на воду, на прочие обязательные платежи, и на церковь.

у некоторых так и есть. и это вполне нормально. ключевое тут- не хочешь не откладываешь.

[IndeeЦ]

не, если народ вообще не хочет сдавать, то они легко могут сказать что им храм ненужен и ходить они туда не собираются и сдавать деньги тоже не будут. и все, вопрос решен.
привыкайте к цивилизованному отношению к религии, как во многих развитых странах- заявляешь что ты адепт такой-то веры, будь добр вносить взносы на поддержание своей церкви. не хочешь платить- выходи из нее и не плати. а принадлежать к церкви но не связывать себя финансовыми обязательствами, это у нас так любят. в этих ваших европах суд решает так
Верить и ходить в церковь - это, опять таки, не совсем одно и тоже..

[RABBS 2.0]

Верить и ходить в церковь - это, опять таки, не совсем одно и тоже..

оно конечно да. но зачем эта философия? когда есть текущая крыша в храме, а священник решает что надо ее отремонтировать, что бы не капало. тут чисто хозяйственный подход- все собираемся в храме, значит должны и отремонтировать за свой счет. ну и да, это конечно же значит и некий контроль за финансами со стороны прихожан, что бы отец настоятель таки крышу сделал, а не машину себе решил сменить.

[IndeeЦ]

Ну, те кто посещают "храм Божий", башлять, на его содержание, должны однозначно!
Но, схренили напрягать население, которому этот храм не вперся?!?

[RABBS 2.0]

Ну, те кто посещают "храм Божий", башлять, на его содержание, должны однозначно!
Но, схренили напрягать население, которому этот храм не вперся?!?

если мы еще об этом говорим то вывесили список прихожан, а не всех кто прописан в районе пешей досягаемости до храма.

[predsedatel]

если прихожане хотят иметь храм с не текущей крышей, то пусть будут готовы к подобному. ибо тоже не честно говорить о том что хочется что бы все как у людей, но сдавать деньги мы не будем на ремонт,[/url]
ха, а как же "бог поможет" или "бог в помощь", молитву почитать какую нибудь "про нетекущую крышу" , а ?

[RABBS 2.0]

ха, а как же "бог поможет" или "бог в помощь", молитву почитать какую нибудь "про нетекущую крышу" , а ?

на тупой троллинг не ведусь

[predsedatel]

на тупой троллинг не ведусь
никакой не тролинг. просто подкалываю.

[RABBS 2.0]

никакой не тролинг. просто подкалываю.

если нужен ответ то задвиньте это вумными словами, с акцентом на аспект влияния силы веры на уменьшения текучести крыши.

[megaDok]

А куле задвигать? Люди молятся, а провайдеру башлять не хотят.

[Андрей Олегович]

кто нибудь объяснит мне суть проблемы?
При Януковиче такой херни не было!

[Aprox]

все собираемся в храме, значит должны и отремонтировать за свой счет

http://cs416925.vk.me/g44558843/a_8b31fd7f.jpg

Добровольные пожертвования на храм - это для лохов... Тру-попы не ждут милости от людей - они берут их сами! ;-)

[Petro]

так ник тоже никого и не заставлял. нету ничего о принуждении в новости;-)

Якщо є заборгованість з пожертв - це вже по примусу.:yes:

а если серьезно и по делу- если прихожане хотят иметь храм с не текущей крышей, то пусть будут готовы к подобному. ибо тоже не честно говорить о том что хочется что бы все как у людей, но сдавать деньги мы не будем на ремонт, пусть сдает кто-то другой. не, если народ вообще не хочет сдавать, то они легко могут сказать что им храм ненужен и ходить они туда не собираются и сдавать деньги тоже не будут. и все, вопрос решен.

Падре, немає на ЗУ храмів з дахом, що протікає.

привыкайте к цивилизованному отношению к религии, как во многих развитых странах- заявляешь что ты адепт такой-то веры, будь добр вносить взносы на поддержание своей церкви. не хочешь платить- выходи из нее и не плати. а принадлежать к церкви но не связывать себя финансовыми обязательствами, это у нас так любят. в этих ваших европах суд решает так http://www.dw.com/ru/суд-в-фрг-кто-не-платит-церковный-налог-не-может-остаться-в-религиозной-общине/a-16265903
Це вам хто про таке "цивілізоване" ставлення розказав? Хочете про цивілізоване? Ок. Колись, на початку 90 коли УГКЦ виходила з підпілля до нас в село щонеділі і за потреби(хрестини, шлюб, похорон), привозили монахів з монастиря. Жодного разу ніхто з них не сказав, що за обряд треба заплатити. "Ми Боже слово за гроші не продаємо"- казали вони.
Коли я хрестив молодшого сина вже в Тернополі і запитав в "канцелярії" скільки платити вони відповіли: "Он там шкатулка для пожертв, можете вкинути якщо забажаєте, скільки забажаєте". Конкретно церква Петра і Павла Тернопіль. Можете погуглити як церква може бути доглянута при фінансуванні за таким принципом. Особливо вам має бути цікаво Різдв'яна шопка в ній.
В нашому селі до операції "Вісла" в основному жили поляки. Залишився костел і зараз кілька бабок прихожанок. Кілька це до 5. Щонеділі до них приїжджає ксьондз на відправу. Мова про те, щоб покрити їх пожертвами хоч би горючку не йде. Але він приїжджає.

[_basil_]

Псны, я прнс
https://wtf.jpg.wtf/dd/16/1471210953-dd160cb7d40c3fb5dfc329bf4992f480.jpeg
Есть кому подтвердить?

[RABBS 2.0]

Якщо є заборгованість з пожертв - це вже по примусу.:yes:


Падре, немає на ЗУ храмів з дахом, що протікає.

Це вам хто про таке "цивілізоване" ставлення розказав? Хочете про цивілізоване? Ок. Колись, на початку 90 коли УГКЦ виходила з підпілля до нас в село щонеділі і за потреби(хрестини, шлюб, похорон), привозили монахів з монастиря. Жодного разу ніхто з них не сказав, що за обряд треба заплатити. "Ми Боже слово за гроші не продаємо"- казали вони.
Коли я хрестив молодшого сина вже в Тернополі і запитав в "канцелярії" скільки платити вони відповіли: "Он там шкатулка для пожертв, можете вкинути якщо забажаєте, скільки забажаєте". Конкретно церква Петра і Павла Тернопіль. Можете погуглити як церква може бути доглянута при фінансуванні за таким принципом. Особливо вам має бути цікаво Різдв'яна шопка в ній.
В нашому селі до операції "Вісла" в основному жили поляки. Залишився костел і зараз кілька бабок прихожанок. Кілька це до 5. Щонеділі до них приїжджає ксьондз на відправу. Мова про те, щоб покрити їх пожертвами хоч би горючку не йде. Але він приїжджає.

вы с меня дурака жадного до денег не делайте. я изложил вполне логичную и здравую концепцию- есть приход, есть прихожане, есть поп как возглавляющий это сборище верующих, по закону Украины поп на приходе действует как председатель (хотя многие пытаются стать князьками). настоятель распределяет средства и следит за тем что бы все сдавали деньги на содержание церкви по своим возможностям- в идеале 10 % от месячного дохода. в свою очередь прихожане не безмолвные овцы (хотя отцу настоятелю частенько хочется именно этого), а члены общины которая может влиять на настоятеля в некоторых рамках и принимать решения о том что еще надо сделать в храме. все это, конечно, в идеале. и предполагается активная позиция большинства членов религиозной общины. так было в первые века христианства, так есть во многих приходах в ес или сша- погуглите хотя бы о жизни украинской диаспоры и о их церквях.
а рассказы о бесплатных приездах на приход в бедных селах или что не требовали с кого-то обязательной платы не отображают всю полноту жизни общин. общины, в основном большинстве, должны содержать сами себя.

[st0kaN]

в идеале 10 % от месячного дохода
Ваще ахерели гопники [censored]вы. Бог вас всех покарает, крахоборов

[RABBS 2.0]

Ваще ахерели гопники [censored]вы. Бог вас всех покарает, крахоборов

люди странные, на грани идиотизма.
речь о верующих жертвующих на содержания храма, причем с возможностью контролля этих средств (весьма условной возможностью, но тем не менее). у вас то чего пригорает? никто у вас требовать ничего не будет. 10% взяты как исторически известная часть, которую жертвовали люди на религиозные нужды и к вам она отношения не имеет. разговор идет о внутренних правилах среди верующих, обьединненных на каком либо приходе. вы то причем?

[_basil_]

... крахоборов
Позволю себе заметить, что выражение "крохоборы" идет по смыслу от "подбирающих крохи"
Хотя с этим, пожалуй, в "Покайтесь...";-)
ЗЫ. Сорри, не "подбирающий", а "собирающий", хотя в смысле правописания это значения не меняет.
Опять же ;-)

[_basil_]

люди странные, на грани идиотизма.
речь о верующих жертвующих на содержания храма, причем с возможностью контролля этих средств (весьма условной возможностью, но тем не менее). у вас то чего пригорает? никто у вас требовать ничего не будет. 10% взяты как исторически известная часть, которую жертвовали люди на религиозные нужды и к вам она отношения не имеет. разговор идет о внутренних правилах среди верующих, обьединненных на каком либо приходе. вы то причем?
Хотя я человек не религиозный, но позволю себе поддержать РАББСа сейчас. Ибо, по логике вещей, приход существует за счет прихожан, ибо иного источника существования у него нет. ИМХО, в церкви денежные потоки имеют одно направление - вверх. Потому, если прихожане не жертвуют - приход будет бедным.
Иной вопрос, что люди, посещающие церковь, этого не понимают, потому не жертвуют без принуждения, а церковники, опять же, имхо, по этой причине, начали тарифицировать свои услуги, ибо в бедном приходе служить не особо интересно.
Т.е., грубо говоря, вместо промывки мозгов с последующими добровольными пожертвованиями, установили таксу, что вышло намного легче, но вызывает некоторые возмущения.
Ленивые, короче...
;-)

[RABBS 2.0]

Хотя я человек не религиозный, но позволю себе поддержать РАББСа сейчас. Ибо, по логике вещей, приход существует за счет прихожан, ибо иного источника существования у него нет. ИМХО, в церкви денежные потоки имеют одно направление - вверх. Потому, если прихожане не жертвуют - приход будет бедным.
Иной вопрос, что люди, посещающие церковь, этого не понимают, потому не жертвуют без принуждения, а церковники, опять же, имхо, по этой причине, начали тарифицировать свои услуги, ибо в бедном приходе служить не особо интересно.
Т.е., грубо говоря, вместо промывки мозгов с последующими добровольными пожертвованиями, установили таксу, что вышло намного легче, но вызывает некоторые возмущения.
Ленивые, короче...
;-)

где то так. я доступнее не объяснил бы. заменить "промывку мозгов" на "богоугодную проповедь" и можно в епархиальную газету статейку тиснуть.

[afa14]

https://www.youtube.com/watch?v=Occ1QTNB2d0

[Greep]

Я так понимаю, что и до коллекторских крестных ходов не далеко....

[_basil_]

заменить "промывку мозгов" на "богоугодную проповедь"
Не, тут вопрос не в богоугодности проповеди, а в "проникновенности религии в моцк".
Грубо скажем, в западной части Украины религиозность более развита, что-ли. Т.е., там все обычаи-каноны-вообще_священное_писание передаются детям от родителей, НЯЗ. Потому им тарифы не надо. Они и так в курсе. В центральной-восточной же был атеизм/недокоммунизм с 20-х годов прошлого века. Потому религия тут нынче типа модного течения получается. Вот типа модно (или "надо") ходить в церковь - я и хожу. Спросите у этих прихожан, кто хотя бы "Детскую Библию" асилил - думаю, процент за 50 не перевалит. Потому и нету понимания, что если ты в храм ходишь, то нужно туда и деньги нести. Это как членство в партии или в профсоюзе. Не хочешь платить - не ходи. Думаешь, что веришь в Б-га (или веруешь), но не хочешь платить - совершай обряды сам на кухне или в "красном углу". ИМХО, в этом будет справедливость. А "тарифы на услуги" - опять же, ИМХО - в данном случае, несколько неправильно. Люди разные есть, с разными доходами. Если вдруг для верующего 300грн за крестины - ну реально оч.дорого, что ж, его ребенку некрещеным жить, или нужно зубы на полку выложить? А если проблемные роды, реанимация, денех врачам надо уйму? Думаю, скорее одолжит, чем не покрестит.
С другой стороны, человек с достаточными доходами (но, возможно, верующий потому, что так надо (или так модно)) и сам сверху тарифа накинет.
А вот чтобы в меру своих возможностей прихожане жертвовали, если уж они считают себя прихожанами - тут и нужно священнику хоть индивидуальные беседы с каждым проводить, для понимания. Если без религии у них не получается.
Сорри за поток сознания, я сегодня немного праздновал:)

[Petro]

ха, а как же "бог поможет" или "бог в помощь", молитву почитать какую нибудь "про нетекущую крышу" , а ?

Справа навіть не просто в ремонті даху, а як співав Висоцький

"Купола в России кроют чистым золотом - Чтобы чаще Господь замечал"(c)

[Petro]

вы с меня дурака жадного до денег не делайте. я изложил вполне логичную и здравую концепцию- есть приход, есть прихожане, есть поп как возглавляющий это сборище верующих, по закону Украины поп на приходе действует как председатель (хотя многие пытаются стать князьками). настоятель распределяет средства и следит за тем что бы все сдавали деньги на содержание церкви по своим возможностям- в идеале 10 % от месячного дохода. в свою очередь прихожане не безмолвные овцы (хотя отцу настоятелю частенько хочется именно этого), а члены общины которая может влиять на настоятеля в некоторых рамках и принимать решения о том что еще надо сделать в храме. все это, конечно, в идеале. и предполагается активная позиция большинства членов религиозной общины. так было в первые века христианства, так есть во многих приходах в ес или сша- погуглите хотя бы о жизни украинской диаспоры и о их церквях.
а рассказы о бесплатных приездах на приход в бедных селах или что не требовали с кого-то обязательной платы не отображают всю полноту жизни общин. общины, в основном большинстве, должны содержать сами себя.

Скільки у вас прихожан?

[Rambo]

Меня в той всей сваре с долгами интересует один момент. На сколько сильно задолжавшие привязаны к клубу "ПЦ"? Где-то какие-то бумаги подписывали о вступлении с обязательствами платить? Что? Нет? Тогда это статья о вымогательстве.
Если уж берут деньги за услуги - где контроль качества их предоставления? Ладно, кого-то отпели - он не жаловался. Считаем, что качество устраивает. Но если у меня корова заболела, я пошел свечку поставил (заплатил деньги), заказал молебен (заплатил деньги). А корова сдохла. (Ну, ветеринара нужно было позвать и ему заплатить, но меня реклама убедила, что ПЦ - более сильнодействующа и могуча, чем какой-то ветеринар.) Так это как раз и есть то действие, которое классифицируется как "некачественное предоставление услуги" и "реклама средства, которое не имеет указанных в рекламе свойств". А это уже гражданская или криминальная ответственность. В зависимости от понесенных материальных потерь.
Если уж церковь захотела в мирскую жизнь влезть - пусть принимает ее правила. нефиг сюда свой устав тащить.

[IndeeЦ]

Где-то какие-то бумаги подписывали о вступлении с обязательствами платить? Что? Нет? Тогда это статья о вымогательстве.
Главу ПЦ в суд тащить?

[Rambo]

Главу ПЦ в суд тащить?

Для начала - того попа, в чьей церкви это вывешено.

[Андрей Олегович]

Главу ПЦ в суд тащить?
Берите выше.

[Сонтехнег]

Бога под суд!!! так вот значит что на самом деле значит "суд божий"

[Spowen]

https://pp.vk.me/c626624/v626624516/2a90e/L1Up_ac3uds.jpg

[Сволочь]

https://wtf.jpg.wtf/dd/16/1471210953-dd160cb7d40c3fb5dfc329bf4992f480.jpeg


Обчём весь этот сыр- бор.
На мой взгляд это обыкновенная промо-акция для набивания клиентуры.
З.Ы. а при покупке свечей и другой атрибутики для обряда невзначай подойдёт какая то старушка и тихим голосом настоятельно посоветует "пожертвовать на храм" сумму не указанную в прейскуранте КП.

[_basil_]

а при покупке свечей и другой атрибутики для обряда невзначай подойдёт какая то старушка и тихим голосом настоятельно посоветует "пожертвовать на храм" сумму не указанную в прейскуранте КП.
Вы не поверите...
Довелось мне крестить ребенка тут, поблизости, в соседнем селе. Я, честно говоря, не интересовался тогда, и сейчас не знаю принадлежность церкви к патриархату.
Но, по окончании службы, я поинтересовался, типа, "что я должен". В ответ - "Вон там, в церкви, есть ящичек. Если есть желание, положи, сколько захочешь". Честно - я офигел. В нашем селе на всё есть тарифы. Есличё - у нас МП.

[Spowen]

Село селу рознь )

[RABBS 2.0]

Скільки у вас прихожан?
более менее постоянных человек 30 максимум. это тех что регулярно бывают на службах, но не одновременно. большинство из них бабушки пенсионерки.
а вам зачем это знать?

Меня в той всей сваре с долгами интересует один момент. На сколько сильно задолжавшие привязаны к клубу "ПЦ"? Где-то какие-то бумаги подписывали о вступлении с обязательствами платить? Что? Нет? Тогда это статья о вымогательстве.
Если уж берут деньги за услуги - где контроль качества их предоставления? Ладно, кого-то отпели - он не жаловался. Считаем, что качество устраивает. Но если у меня корова заболела, я пошел свечку поставил (заплатил деньги), заказал молебен (заплатил деньги). А корова сдохла. (Ну, ветеринара нужно было позвать и ему заплатить, но меня реклама убедила, что ПЦ - более сильнодействующа и могуча, чем какой-то ветеринар.) Так это как раз и есть то действие, которое классифицируется как "некачественное предоставление услуги" и "реклама средства, которое не имеет указанных в рекламе свойств". А это уже гражданская или криминальная ответственность. В зависимости от понесенных материальных потерь.
Если уж церковь захотела в мирскую жизнь влезть - пусть принимает ее правила. нефиг сюда свой устав тащить.
это к кому обращение? или просто так выкладываете плоды ваших измышлений?
и главное- к чему? напомню, изначально поднимался вопрос о том что прихожане должны скидыватся на ремонт крыши и тп. тут вопрос в том что народ за свои деньги должен поддерживать для себя храм в хорошем состоянии. а вы "корова сдохла", "церковь захотела в мирскую жизнь влезть". что это? к чему оно?

[kudrik]

Только что показали в новостях.
Поп(ХЗ какой принадлежности) - пёр на бешенной скорости в нас. пункте.
На пеш. переходе сбил двух девочек. Одна насмерть, отлетела на 20м. , другая в больнице живая. Самосуда не было, люди сознательные оказались.....

З.Ы. раз причисляют себя к слугам -- то и люстрация должна к ним прийти, со временем(как к служащим)......

[Rambo]

это к кому обращение? или просто так выкладываете плоды ваших измышлений?
и главное- к чему? напомню, изначально поднимался вопрос о том что прихожане должны скидыватся на ремонт крыши и тп. тут вопрос в том что народ за свои деньги должен поддерживать для себя храм в хорошем состоянии. а вы "корова сдохла", "церковь захотела в мирскую жизнь влезть". что это? к чему оно?

Вообче-то, разговор идет об ОБЯЗАТЕЛЬНОМ добровольно-принудительном платеже в "церковный клуб". Собственно, на счет которого я и высказался.
Почему-то собирают деньги только "на церковь". Никто, например, не предлагает скинуться на ремонт сельского клуба или пополнение библиотеки. Хотя, это такие же культурные заведения, как и церковь (грубо говоря). Дорогами тоже все пользуются. В том числе, и когда отправляются на тот свет, крещение или венчание. Давайте еще и на это деньги собирать.
Нет уж. Платите налоги государству со своих доходов и пусть вам с этих налогов государство на крышу и отстегивает. А с народа деньги драть... Грешно, наверное. Хотя, кому я о грехе рассказываю.

[RABBS 2.0]

Вообче-то, разговор идет об ОБЯЗАТЕЛЬНОМ добровольно-принудительном платеже в "церковный клуб". Собственно, на счет которого я и высказался.
Почему-то собирают деньги только "на церковь". Никто, например, не предлагает скинуться на ремонт сельского клуба или пополнение библиотеки. Хотя, это такие же культурные заведения, как и церковь (грубо говоря). Дорогами тоже все пользуются. В том числе, и когда отправляются на тот свет, крещение или венчание. Давайте еще и на это деньги собирать.
Нет уж. Платите налоги государству со своих доходов и пусть вам с этих налогов государство на крышу и отстегивает. А с народа деньги драть... Грешно, наверное. Хотя, кому я о грехе рассказываю.

вобщето на дороги и тд попы платят налоги на уровне с остальными- бензин берут по тойже цене, а в него транспортный сбор включен, машины переоформляют с уплатой налогов и тд и тп. или вам хочется особый транспртный налог для церкви ввести? так хоть петицию подайте президенту. это легко сделать.
ну а вообще вы херню несете. серьезно. говорю это не как обиженный представитель церкви на которую вы наезжаете, а просто если логически подумать- вы несете херню.
надо отремонтировать клуб или библиотеку, так пусть те кто отвечают за эти заведения и инициируют сбор средств, кто запрещает? каким боком священник к ремонту клуба или библиотеки?

на счет налогов- лично я плачу за аренду помещения и совсем немало, как по сельским меркам, но то такое, за продажу свечей и похороны с крещениями налоги не плачу, как и остальные. а вы, значит, говорите что надо платить. и какой выход из этой ситуации?
и да, вы сами то много в церковь денег отнесли, что бы требовать от нее уплаты налогов? или не отнесли вообще ничего, но вам просто за державу обидно?

[Андрей Олегович]

На пеш. переходе сбил двух девочек.
на всё воля божья.

[Aprox]

и да, вы сами то много в церковь денег отнесли, что бы требовать от нее уплаты налогов? или не отнесли вообще ничего, но вам просто за державу обидно?

Вы против бандитизма и мошенников? А много денег им отнесли? А если ничего - то не имеете права быть против? ;-)

[Rambo]

вобщето на дороги и тд попы платят налоги на уровне с остальными- бензин берут по тойже цене, а в него транспортный сбор включен, машины переоформляют с уплатой налогов и тд и тп. или вам хочется особый транспртный налог для церкви ввести? так хоть петицию подайте президенту. это легко сделать.
ну а вообще вы херню несете. серьезно. говорю это не как обиженный представитель церкви на которую вы наезжаете, а просто если логически подумать- вы несете херню.
надо отремонтировать клуб или библиотеку, так пусть те кто отвечают за эти заведения и инициируют сбор средств, кто запрещает? каким боком священник к ремонту клуба или библиотеки?

на счет налогов- лично я плачу за аренду помещения и совсем немало, как по сельским меркам, но то такое, за продажу свечей и похороны с крещениями налоги не плачу, как и остальные. а вы, значит, говорите что надо платить. и какой выход из этой ситуации?
и да, вы сами то много в церковь денег отнесли, что бы требовать от нее уплаты налогов? или не отнесли вообще ничего, но вам просто за державу обидно?

"Не путайте своих баранов с государственными" (с)

Это вы платите налоги на свои личные расходы. Которые плачу и я и любой гражданин, покупающий товары на территории той страны, в которой он проживает.
Но вы отклонились от темы разовора. Правда же? Разговор то у нас не о налогообложении священника, как гражданина. А о налогообложении церкви, как субъекта предпринимательства.

Что касается меня. Когда-то я участвовал в восстановлении одной церквушки. И деньгами, и ломом с лопатой - когда искали и откапывали засыпанный фундамент оной. Сейчас я туда не хожу - не чуствую такой необходимости. А деньги у меня уходят немного на другие надбности - на медикаменты раненным, которые мою страну от кацапов защищают. Или на то, чтобы помочь детям погибших в той войне в школу собраться. Но не на поддержку кацапской церкви, которая эту войну благословляет.

[RABBS 2.0]

Вы против бандитизма и мошенников? А много денег им отнесли? А если ничего - то не имеете права быть против? ;-)

обидно, что люди обвиняющие верующих в мракобесии, глупости, обмане и самообмане, люди которые гордятся своим чистым разумом и честностью вот так легко срываются в передергивания и подтасовки.

вы бандитов и мошенников можете легко игнорировать или даже послать на хер? сомневаюсь. пошлите или игнорируйте вымогателя пожарника пришедшего к вам с проверкой на предприятие, пошлите или игнорируйте воров, влезших к вам в квартиру. думаю понятно о чем я. священника вы легко можете послать или игнорировать.

..
Но вы отклонились от темы разовора. Правда же? Разговор то у нас не о налогообложении священника, как гражданина. А о налогообложении церкви, как субъекта предпринимательства.

...
вобще то не было такого разговора в данный момент. говорили о том имеет ли право священник требовать у прихожан средств на поддержание храмовой постройки в надлежащем виде.

[RABBS 2.0]

...

Что касается меня. Когда-то я участвовал в восстановлении одной церквушки. И деньгами, и ломом с лопатой - когда искали и откапывали засыпанный фундамент оной. Сейчас я туда не хожу - не чуствую такой необходимости. А деньги у меня уходят немного на другие надбности - на медикаменты раненным, которые мою страну от кацапов защищают. Или на то, чтобы помочь детям погибших в той войне в школу собраться. Но не на поддержку кацапской церкви, которая эту войну благословляет.

это какой такой церкви? упц мп? так большинство священников упц мп с западной Украины. вот именно так у нас в Харькове. очень кацапская церковь, да. ну и не знаю как упц мп может благословлять войну на Донбассе, когда ее предстоятель блаженнейший Онуфрий писал письма Путину и Кириллу в Москву с просьбой о прекращении военных действий. понятно что письма эти вобще ничего не решают, но он то их писал. еще раз- глава упц мп против войны. о каком, нахрен, благословении может идти речь? все отлично гуглится, насчет писем Онуфрия.
скажете что есть полно видео где священники стоят на стороне ЛДНР? но это не официальная позиция церкви, а их личный выбор. точно также как и украинцы поддерживающие ЛДНР высказывают свое мнение, а не официальную позицию правительства Украины.

[Greep]

вобще то не было такого разговора в данный момент. говорили о том имеет ли право священник требовать у прихожан средств на поддержание храмовой постройки в надлежащем виде.

Скорее всего имеет право требовать взносы с прихожан.... Членство в любом "загородном клубе" платное :)

[ArsenZP]

Скорее всего имеет право требовать взносы с прихожан.... Членство в любом "загородном клубе" платное :)

Тогда это не пожертвования.

[Greep]

Тогда это не пожертвования.

Если ты по закону не можешь продавать что-то в кредит - не беда... Назови это отсрочкой платежа :)

Главное, чтобы бабки приносили в клуб "бабки"

[Rambo]

Мы вам за работу платить не будем. Давайте лучше грехи отмолим.

https://life.ru/t/%D0%B1%D0%B8%D0%B7%D0%BD%D0%B5%D1%81/892061/niedobrovolnyie_pozhiertvovaniia_rpts_prosit_prost it_svoi_millionnyie_dolghi

[Rambo]

это какой такой церкви? упц мп?

Нет. УПЦ КП. И не была она никогда мп.

А что касается вашего онуфрия - на Донбассе недавно пристрелили одну скотину, работавшую до войны паламарем в лавре МП в Киеве. Почитайте тут http://fakty.ictv.ua/ua/index/read-news/id/1514266

И подерживает кацапская церковь кацапстан и кирилла, который благословил убийство в Украине. И жилье для титушек предоставляли во времена Майдана.

"По делам их узнаете вы их" - кто сказал? Напомнить? Или ваш онуфрий - как хуйло в раше - царь хороший - бояре плохие и царю не докладывают, что в государстве твориться.

[Rambo]

Раббс. Какая знакомая риторика! Они не на службе были, они в отпуске и вообще их там не было.

скажете что есть полно видео где священники стоят на стороне ЛДНР? но это не официальная позиция церкви, а их личный выбор. точно также как и украинцы поддерживающие ЛДНР высказывают свое мнение, а не официальную позицию правительства Украины.

Вам обновили методичку или вы за недостатком дохода от прихода кремлеботом подрабатываете? Сколько платят? Ставку или за каждый пост?

[ArsenZP]

Мы вам за работу платить не будем. Давайте лучше грехи отмолим.

https://life.ru/t/%D0%B1%D0%B8%D0%B7%D0%BD%D0%B5%D1%81/892061/niedobrovolnyie_pozhiertvovaniia_rpts_prosit_prost it_svoi_millionnyie_dolghi

Один мой приятель в Днепре давно уже сказал "однажды работал с церковью - своё дело сделал, а как доходит до оплаты, так сразу "господь поможет", "пожертвуйте" и т.д. После этого просто за такие заказы не берусь.".

[RABBS 2.0]

Раббс. Какая знакомая риторика! Они не на службе были, они в отпуске и вообще их там не было.



Вам обновили методичку или вы за недостатком дохода от прихода кремлеботом подрабатываете? Сколько платят? Ставку или за каждый пост?

Один мой приятель в Днепре давно уже сказал "однажды работал с церковью - своё дело сделал, а как доходит до оплаты, так сразу "господь поможет", "пожертвуйте" и т.д. После этого просто за такие заказы не берусь.".
да идите вы в жопу все.
как есть у вас аргументы, то еще более менее общаться можете, а как ответить нечего так и начинается хардкор- методички, церковь грабит народ

[RABBS 2.0]

а, не стойте, не идите. кто нибудь мне расскажет о роли православных бабок во времена начала заварушки на Донбассе? на хф мне пытались доказать что бабки с иконами реально блокировали всу, пока российские дрг захватывали гос администрации одну за другой. так это было? или все же гониво?

[Greep]

Я в это не верю.... Может единичные случаи и были, но скорее всего постанова на камеру

[Merkurydnepr]

https://pbs.twimg.com/media/CqVAkTHXEAA26xS.jpg

[Aprox]

да идите вы в жопу все.


Нормально так благословил... ;-)

Это просто пять ящетаю! :-D Отдельный котёл в раю уже разогревают... ;-)