ТАВРОФОРУМ

Вернуться   ТавроФорум > Технические вопросы > Ремонт и обслуживание > Двигатель

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 29.03.2011, 19:32   #1
Michurin
 
Michurin
 
Адрес: 101-й кілометр
Возраст: 51
Сообщений: 7,780
Машина: Славута 1.2L, 2004-го року народження, Рено Сандеро 1,4, 2011
Длина: 117180мкм
Диаметр: 39мм
По умолчанию

Гаврюха, я абсолютно не маю бажання сперечатись, просто хочеться прийти до істини. Скажіть, як ми без газоаналізатора регулюємо якість суміші на ХХ? Я роблю класичним методом: викручую гвинт якості до одержання МАКСИМАЛЬНИХ обертів на ХХ. Цим самим встановлюю так званий "мощносний" склад суміші. Гвинтом кількості встановлюю оберти близько 1050 об/хв, а потім гвинт якості закручую, поки оберти не зменшаться до нормальних, десь 800-850. Коли закручуємо гвинт якості, суміш збіднюється, оберти падають. Якщо збіднити суміш занадто, двигун починає працювати з перебоями. То до чого призводить збіднення на ХХ? Правильно, до зменшення обертів. А мануал пише правду - на ХХ дійсно суміш збагачена ПОРІВНЯНО З РОБОТОЮ НА ПІДВИЩЕНИХ ОБЕРТАХ. Але там же і пояснені причини - погані умови сумішеутворення. Тобто, якщо суміш збіднити, ці умови стануть ще гіршими і оберти упадуть, зявляться перебої. Ну, то де ж істина?
Michurin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2011, 11:05   #2
гаврюха
 
Адрес: Н-Каховка
Сообщений: 1,094
Машина: 1102/ 90г.в. МПСЗ, АД-5Е
Длина: 5760мкм
Диаметр: 37мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Michurin Посмотреть сообщение
... викручую гвинт якості до одержання МАКСИМАЛЬНИХ обертів на ХХ.... То до чого призводить збіднення на ХХ? Правильно, до зменшення обертів. А мануал пише правду - на ХХ дійсно суміш збагачена ПОРІВНЯНО З РОБОТОЮ НА ПІДВИЩЕНИХ ОБЕРТАХ. Але там же і пояснені причини - погані умови сумішеутворення. Тобто, якщо суміш збіднити, ці умови стануть ще гіршими і оберти упадуть, зявляться перебої. Ну, то де ж істина?
Ответ прост - истина либо в вине, либо посередине Думаю, неверно интерпретировать мануальную выдержку прежде всего, как сравнение смеси на ХХ со смесью в режиме работы на повышенных оборотах. Чтобы не забрести в дебри можно просто оговорить, что состав смеси определяется не по отношению и не по сравнению с составами на каком либо режиме, а в необходимой пропорции воздуха-топлива(стехиометрия и значения коэффициента Лямбда) на том или ином этапе работы мотора. Пуск - переобогащённая, ХХ - обогащённая, режим частичных нагрузок - обеднённая, полные нагрузки - обогащённая. Нет соответствия - имеем проблемы. Я так понял, что ты не очень согласен с тем, что обороты могут возрастать при подсосе воздуха. Ты «держишься» за версию о том, что при обеднении смеси (пример регулировки ХХ), читай – подсосе воздуха- обороты непременно падают. Согласись, что можно запросто смоделировать подсос воздуха в карб всего лишь на примере шланга малой ветви вентиляции. Думаю, если не знать о назначении канала, то запросто можно принять его суть, как канал подсоса воздуха. Прикрой шланг пальцем и обороты непременно просядут – воздуха в смеси стало меньше… Открываешь – обороты повышаются – воздуха в смеси стало больше. Манипуляции с закручиванием качества никак не идут в противовес с моими высказываниями о зависимости оборотов от подсоса воздуха, а другими словами – от соотношения воздух-топливо. На примере регулировки ХХ ты повёл свой рассказ о регулировке, начиная с «мощностного» режима и, далее в сторону обеднения смеси, вплоть до перебоев в работе мотора от «бедности». Уж если привязывать твой пример к теме подсоса воздуха-изменения оборотов, то начинать надо с этапа, когда игла выкручена до перебоев в работе мотора от избытка топлива… Далее – закручиваем иглу. И разве при этом мы не проходим падение оборотов от выкрученной иглы, повышение оборотов при дальнейшем закручивании и вновь падение при ещё большем закручивании? Меняется коэфициент Лямбда, мотор реагирует изменением оборотов. Понятно, что не всё понятно, но тогда читай начало этого поста...
__________________
Таврия - конструктор для взрослых. Правда не очень сложный...
гаврюха вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2011, 22:49   #3
Michurin
 
Michurin
 
Адрес: 101-й кілометр
Возраст: 51
Сообщений: 7,780
Машина: Славута 1.2L, 2004-го року народження, Рено Сандеро 1,4, 2011
Длина: 117180мкм
Диаметр: 39мм
По умолчанию

Згоден, ми, мабуть таки не зовсім один одного зрозуміли. Я погоджуюсь, що при підсосі повітря оберти підвищаться. Дійсно, при правильному регулюванні ХХ і підсосі повітря оберти піднімуться, але не за рахунок збіднення суміші, а за рахунок збільшення її кількості через підсмоктування. От тільки робота двигуна саме через збіднення суміші стане нестійкою, з'являться перебої в роботі і, як ти кажеш, при сильнішому підсмоктуванні двигун заглохне, бо суміш стане занадто бідною для роботи на ХХ, бо для стійкої роботи на ХХ вона справді має бути дещо збагаченою. Так що, думаю, ми говоримо про одне й те ж, тільки трохи різними словами і якби була можливість пошукать істину методом вина чи чогось подібного ми б порозумілись значно легше
Michurin вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 10:50. Часовой пояс GMT +3.


Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.