О бензине Е95S(биоэтанол)!

[IRIP]

Сообщение от paronik

Сегодня на заправке в свой Тавр 1.2(карб)залил Е95S (биоэтанол).Установлена МПСЗ ,приехав в гараж пришлось перерегулировать карб(зажигание сделал чуть раньше и по новому отрегулировал холостой ход.)Выхлоп стал пахнуть не "по бензиновому",чуть вспомнилось батино самогоноварение...Выехав и даванув на "газ" скажу:валит шо дурна и без детонации...Пока впечатления в плюс,как будет дальше,расход итд-посмотрим.У кого какие мысли на этот счет?

Любое качественное топливо: лукойлЭкто, Shell V-Power
да и вообще, любое качественное - не должно вонять бензином из выхлопа

Это нонсенс. Также и солярка. НИкакой черной гари быть не должно, и никакого тепловозного запаха.

Выбирайте качественные бензины и будет хорошо.

Я вообще отвык уже от запаха бензина и "выхлопа солярки".

Года два уже на качественных топливах езжу

[Palexxx]

при чем тут Лукойл Экто и В-паверы к запаху выхлопа? Если из трубы воняет бензином - это богатая смесь, и никакими суперами и плюсами это не исправишь - нада регулировать смесь.

Человек вообще написал о другом. Что выхлоп пахнет по другому. Это есть. Специфический запах, немного напоминающий запах одоранта от машины на газу работающей

Кстати зажигание на спирту, если уж очень хочется поменять - более позднее надо. Спирт горит быстрее в 2 раза.

[Aleks]

Сообщение от Palexxx

Кстати зажигание на спирту, если уж очень хочется поменять - более позднее надо. Спирт горит быстрее в 2 раза.

я конечно дико извиняюсь и могу ошибаться. но как я знаю на спирте октановое число выше и значит он горит медленее, плавнее... то есть зажигание нужно раньше. или не так.?

[Palexxx]

Сообщение от Aleks

я конечно дико извиняюсь и могу ошибаться. но как я знаю на спирте октановое число выше и значит он горит медленее, плавнее... то есть зажигание нужно раньше. или не так.?

не так. совсем не так.

Ну во-первых. Напрямую, в самом общем случае, между октановым числом и скоростью ламинарного горения топливовоздушной смеси СВЯЗИ НЕТ. Это 2 сугубо разные химико-физические характеристики каждого конкретного топлива.

Во-вторых. Собственно откуда происходит стереотип о "больше ОЧ - медленнее горит". Стереотип этот уходит своими корнями в бензин. Бензины с бОльшим октановым числом делались (да и делаются сейчас) из бензинов с мЕньшим ОЧ при помощи антидетанационных присадок (тетраэтилсвинец, ферроцен). А они-то и обладают "побочным эффектом" - замедления скорости горения.

Именно поэтому не стоит карбовый таврон заправлять 98 бензином без корректировки зажигания и зазоров. Смесь горит дольше, до конца рабочего хода не успевает прогореть, выпыскные клапана греются сильнее. А там уж как повезёт с зазорами. Если их нехватит - недозакрытие клапана, еще больший его нагрев. И до прогара недалеко...

[Телемастер]

Сообщение от Palexxx

не так. совсем не так.

Ну во-первых. Напрямую, в самом общем случае, между октановым числом и скоростью ламинарного горения топливовоздушной смеси СВЯЗИ НЕТ. Это 2 сугубо разные химико-физические характеристики каждого конкретного топлива.

Во-вторых. Собственно откуда происходит стереотип о "больше ОЧ - медленнее горит". Стереотип этот уходит своими корнями в бензин. Бензины с бОльшим октановым числом делались (да и делаются сейчас) из бензинов с мЕньшим ОЧ при помощи антидетанационных присадок (тетраэтилсвинец, ферроцен). А они-то и обладают "побочным эффектом" - замедления скорости горения.

Именно поэтому не стоит карбовый таврон заправлять 98 бензином без корректировки зажигания и зазоров. Смесь горит дольше, до конца рабочего хода не успевает прогореть, выпыскные клапана греются сильнее. А там уж как повезёт с зазорами. Если их нехватит - недозакрытие клапана, еще больший его нагрев. И до прогара недалеко...

Так шо таки зажигание надо в - ?

[andreybelov]

а если степень сжатия поднять то спирт ваще капец как быстро гореть будет?

[BALD]

Сообщение от andreybelov

а если степень сжатия поднять то спирт ваще капец как быстро гореть будет?

ну под него желательно поднимать степень

[Palexxx]

Сообщение от Телемастер

Так шо таки зажигание надо в - ?

УОЗ должен быть меньше на спирту, тоесть зажигание должно быть более поздним.

Степень сжатия есть смысл повышать ТОЛЬКО при использовании чистого спирта (что фантастично по ряду причин само по себе). А спиртобенз с заправок сбодяжен таким образом, что итоговое ОЧ смеси около 95 единиц по исследовательскому методу.

Кстати есть опыт переделки тракторного дизеля смд-18 на работу на метаноле. Причем работал он не по дизельному, а ставился карбюратор, а вместо солярошных форсунок вкручивались свечи. Тоесть сжималась именно смесь, а не пустой воздух. Могу ответственно заявить, что степень сжатия 1:15,5 для чистого метанола - не проблема, детонации нет.

[Mimino]

Сообщение от Palexxx

УОЗ должен быть меньше на спирту, тоесть зажигание должно быть более поздним.

я подозреваю, что для 37,2% спирта очень очень малое уменьшение опережения. Если трамблером крутить, только удача поможет.

Сообщение от Palexxx

спиртобенз с заправок сбодяжен таким образом, что итоговое ОЧ смеси около 95 единиц по исследовательскому методу.

АВИАС(АНП) заявляют ОЧ 97 (хотя сейчас поискал, но не нашел, где ж я это видел).

И о погоде - 8,95

[BALD]

Сообщение от Mimino

И о погоде - 8,95

чекали покращення, настало погіршення

[Олег Андреевич]

та да, нефть подешевела, причем существенно, на 30-60 копеек на разных АЗС, проезжал вчера мимо этанола- 9.60 литр второго, когда нефтяной 10.10.

непонятно чем руководствуются продавцы этанола.

зы- не заправляюсь им уже месяц, нет смысла

[Palexxx]

Сообщение от Паульс

та да, нефть подешевела, причем существенно, на 30-60 копеек на разных АЗС, проезжал вчера мимо этанола- 9.60 литр второго, когда нефтяной 10.10.

непонятно чем руководствуются продавцы этанола.

зы- не заправляюсь им уже месяц, нет смысла

ничё не понял. В Днепре спиртовой 95й - 8,95 грн, нефтяной 95й - 10,40. Смысл очень даже есть.

[Олег Андреевич]

Сообщение от Palexxx

ничё не понял. В Днепре....

мне в Днепр ездить заправлятьсЯ?

[Телемастер]

А чего все им недовольны ,перечисленные его недостатки лечатся разбавлением с 92...

[DiGiTaL]

Сообщение от Телемастер

А чего все им недовольны ,перечисленные его недостатки лечатся разбавлением с 92...

А смысл тогда? Если бодяжить с обычным, это ехать на 2 заправки, это гемор. А изюма там понты по баблу по итогу! Ловля блох, цена на него уже неадекватна. Это тем кто ездит много по трассе до 90, тем наверное еще немного выгодно.

[Palexxx]

Сообщение от DiGiTaL

А смысл тогда? Если бодяжить с обычным, это ехать на 2 заправки, это гемор. А изюма там понты по баблу по итогу! Ловля блох, цена на него уже неадекватна. Это тем кто ездит много по трассе до 90, тем наверное еще немного выгодно.

брррр... а зачем ехать на 2 заправки? Пистолеты с спиртобензом, бензом и соляркой как правило рядом висят на колонке.

Я уже молчу про вообще тезис о "мешать с 92м". Почему именно со 92? А не с 95м? Зачем вообще мешать?

PS Кста... На Донбассе и вправду как-то не особо с заправками Авиаса. Спиртобенз и того меньше - на всю область на 2х заправках...

[Олег Андреевич]

Сообщение от Palexxx

PS Кста... На Донбассе и вправду как-то не особо с заправками Авиаса. Спиртобенз и того меньше - на всю область на 2х заправках...

да, Авиасов понт, но таки штук шесть есть, и так расположены что пересекают большинство моих маршрутов. вобщем я доволен

а спиртобенз не на двух, а на 5-6, но они воистину разбросаны по области как евреи по миру

у нас вообще, долгое время ОККО, ВОГ небыло впринципе, было только Парралель, Гефест, и еще пара брендов, кои по сути и были Параллелью все время,пока в 2006-8 годах не сменились на корпоративную вывеску Парралель все. выбор невелик

а последние 2 года стали стороится, причем в достаточно выгодных местах, что удивило, правда если эти бренды теперь так же уже попадают под влияние CКМ тогда и неудивительно

[Yurasvs]

Бензин Авиас не торт, машина тупее, чем на ОККО или ВОГе. Пригоден только чтоб по городу неспешно передвигаться. На трассу на этом бензе нельзя, обгонять будет трудно.

[Олег Андреевич]

Сообщение от Yurasvs

Бензин Авиас не торт, машина тупее, чем на ОККО или ВОГе. Пригоден только чтоб по городу неспешно передвигаться. На трассу на этом бензе нельзя, обгонять будет трудно.

у каждого свое мнение. я на Авиасовском давно езжу ( на Тавреях) никаких проблем. т.к. авто для работы, то еснно в основном по городу, но в 2012 ездил ( правда на другой таврии) в Карпаты с друзями, в машине 4х 90-110 кг человека, и габажнег под завязку. никаких проблем, пятая в горку не выключалась. правда 95 лили. обычно лью 92.

зы- обгонять на таврии вообще нельзя

ибо фуру идущую 90 обогнать труда не составит, другие машины едут со скоростями, которые таврии вообще не подсилу, так что проблема обгонов не стоит в принципе

[ТАБУРЕТКА]

Сообщение от Palexxx

УОЗ должен быть меньше на спирту, тоесть зажигание должно быть более поздним.

так всё же до каких пор делать позже,
на бензине понятно ориентир на детонацию,тут же
не всё прозрачно?!

[Palexxx]

Сообщение от ТАБУРЕТКА

так всё же до каких пор делать позже,
на бензине понятно ориентир на детонацию,тут же
не всё прозрачно?!

В теории - для чистого этилового спирта угол должен составлять 0,77 от такового на чистом бензине. То есть где в прошивке стояло 17 градусов ставится 13, а там где 56,7 - 43,7.

Для 37% бодяжки, если предположить, что скорость горения линейно меняется от содержания спирта (ДАЛЕКО НЕ ФАКТ), и нет каких-то присадок сильно меняющих скорость горения, - коэфициент составляет 0,89.
Я забивал в прошивку значения бензинового УОЗ умноженные на 0,9.

Для проверки теории использовал тепловизор и температуру выхлопного коллектора. При заведомо малом УОЗ температура значительно растёт кста, и не на пару градусов, а на десятки.
При коэфициенте 0,9 температура коллектора имеет минимум (ну точнее - при коеф. 0,85 - уже больше на 20С, при 0,8 - еще больше).
Поэтому я успокоился на 0,9

[Yurasvs]

Сообщение от ТАБУРЕТКА

так всё же до каких пор делать позже,
на бензине понятно ориентир на детонацию,тут же
не всё прозрачно?!

На бензине тоже ориентир -не детонация, а наиболее резвый разгон, что далеко не всегда совпадает с порогом детонации. Способ Палекса по температуре коллектора тоже правильный.

[Denzp]

Фанатам спирто-бенза полагаю что пригодится - http://travelgps.com.ua/forum/viewtopic.php?f=6&t=3794

[Palexxx]

Сообщение от Denzp

Фанатам спирто-бенза полагаю что пригодится - http://travelgps.com.ua/forum/viewtopic.php?f=6&t=3794

хе-хе... мой весенний пост. Только неактуальна там инфа уже.

С тех пор авиас добавил множество заправок, причем даже на их сайте далеко не все есть из тех, что разливают спиртбенз в реальности.

[Palexxx]

в -17С завелся на спиртобензе без проблем.