Бензиновый генератор

[кук]

Сообщение от garikttt

Вот... пошли "веерные"
Попробовал запустить свой БА - завелся, а напряжения не дает! На выходе - 12-14 вольт... Диагноз - размагничивание ротора от длительного неупотребления! Танцы с бубном по Гуглу к положительному итогу не привели, гена - в ремонт, всем - совет! Запускайте сабж раз в 2-3 месяца и минут на 10 давайте номинальную нагрузку!
Сабж - китайский двухтактный "киловаттник" http://www.championtool.ru/catalog/g...or/petrol/n59/

А как же он запустился и начал ток давать с неизвестным сроком доставки и хранения до продажи? Или с конвейера- самолет-к покупателю!
Для самовозбудения там магнитик должон быть, а само железо на роторе намагничивается крайне плохо, как и все электротехнические стали, в т.ч. и в авто.

[кук]

Сообщение от garikttt

В этом случае бетон - проводник ...

Та хоть из бетона, шпал, осиновых кольев делайте это "заземление"- ваши проблемы.

[garikttt]

Сообщение от кук

А как же он запустился и начал ток давать с неизвестным сроком доставки и хранения до продажи? Или с конвейера- самолет-к покупателю!
Для самовозбудения там магнитик должон быть, а само железо на роторе намагничивается крайне плохо, как и все электротехнические стали, в т.ч. и в авто.

Йух его знает... Брал его с распродажи, типа "витринный", но проблем не было. Постоял вот... год наверное? Поскольку летом на выезжал на природу не пригодился никак - выездов не было - и перестал давать ток. Долго гуглил, еще дольше шаманил - и нагрузку пиковую, и КЗ и 12 в от АКБ на обмотку возбуждения, и кратковременно 220 от розетки... с таким же успехом моно с бубном танцевать! Зато почти разобрался в принципе его работы - гениально и просто... и недиагностируемо! По ссылке есть инструкция. в ней описание неисправностей, одна из - размагни чивание ротора, выход - намагнитить, как- не пишут.

[кук]

Щетки и токосъемные кольца на роторе есть? Что на них?

[garikttt]

Сообщение от кук

Щетки и токосъемные кольца на роторе есть? Что на них?

Ой, я же ссылку дал! Если бы тама были щотки и кольца!
Там так. На статоре - основная обмотка 220 и обмотка возбуждения ротора, концами закороченная на конденсатор. Ротор - 2 обмотки, закороченные на конденсатор+диод. И никаких щоток - при работе возбуждающая обмотка статора наводит ток в обмотках ротора которые намагничивают ротор. И чем больше ток в рабочей 220в обмотке - тем больше ток в обмотках ротора и наоборот. Гениально саморегулируемая схема. В теории нужна остаточная намагниченность ротора. Ну или как на Хондах, маленькие магнитики на роторе. Ну или как на Баджете - подмагничивающая обмотка статора с питанием от обмотки магнето двигателя.
Это я в ГородеМастеров набрался, своими мозгами так до конца и не понял взаимодействий токов, магнитных полей и ЭДС.

[кук]

А зачем же вы ЭТО пишете-...Долго гуглил, еще дольше шаманил - и нагрузку пиковую, и КЗ и 12 в от АКБ на обмотку возбуждения, и кратковременно 220 от розетки... если там нет нет щеток и колец?
Да и про 12 В писалось уже немного тому назад- без толку туда что-то подавать, т.к. там мост стоит и в обмотку обратно ничего не потечет.
А магнитики вы смотрели?

[garikttt]

я его не вскрывал. А пишу - перечисляю варианты. рекомендованые Инетом. В каждом есть смысл - дав кратковременно 220 при нераб. гене - получаем толчок напряжения в возбуждающей обмотке и вариант намагнитить. Дав 12в на обмотку возбуждения статора при раб. гене - опять таки подмагничиваем статор и пытамся получить хоть маленький ток в роторе. Дав пиковую нагрузку на рабочую обмотку - режим КЗ - увеличиваем ток в рабочей обмотке=ток в обмотке возбуждения статроа = ток в обмотках ротора. Беда в том что эта схема не диагностируется! Т.е. диагноз - не намагничивается ротор, а причин тому - несколько, от межвиткового в статоре (звонится, КЗ нет, сопротивление есть) до банального - пробой диода на роторе. А 12в у меня нету выхода, и 12в подается на другую обмотку, можно и не 12, просто автомобильный акб всегда под рукой.

[ivg]

В офисе генератор 5 квт. Питает в основном компы. У выходного напряжения - синусоиды срезаны пики. Бесперебойники ругаются. Что делать? дроссель ставить большой? Или чуть поднять напругу генератора чтобы не ругались?

[garikttt]

Бесперебойники с генами не дружат. Поднятием напруги не лечится. Для отдельно взятого компа вариант - установка ДО ИБП советского стабилизатора, которым питали телевизоры в селах.
Ну или подключать минуя ИБП, при нормальной гене это безопасно.

[vics13]

Сообщение от ivg

В офисе генератор 5 квт. Питает в основном компы. У выходного напряжения - синусоиды срезаны пики. Бесперебойники ругаются. Что делать? дроссель ставить большой? Или чуть поднять напругу генератора чтобы не ругались?

Поставте пару нормальних упсів.
У мене стоїть 3 штуки AROS(Riello) сумарно майже 10 kVA.
Жруть все що даси.
До цього були АРС Смарт-упс 1500 - працювали вкрай погано.
Гена - Китаець Кіпор на 12 kVA.

[КАИ.777]

Сообщение от vics13

Поставте пару нормальних упсів.
У мене стоїть 3 штуки AROS(Riello) сумарно майже 10 kVA.
Жруть все що даси.
До цього були АРС Смарт-упс 1500 - працювали вкрай погано.
Гена - Китаець Кіпор на 12 kVA.

Ваш китаец европейцев типа SDMO, Europower и прочих запехнёт за пояс на раз-два. Кипор сцуко сурьёзная компания, но запчасти в Украине золотые.
Ivg что у Вас за зверь?

[vics13]

Сообщение от КАИ.777

Ваш китаец европейцев типа SDMO, Europower и прочих запехнёт за пояс на раз-два. Кипор сцуко сурьёзная компания, но запчасти в Украине золотые.

Тьху-тьху-тьху, Але поки що витрати тільки масло і масляні фільтри.
А от на весну повітряний фільтр міняти - то таки так, ціна на нього зовсім дика виходить.

[ivg]

Сообщение от КАИ.777

Ivg что у Вас за зверь?

http://techno9.com.ua/p50336695-benz...rator-cat.html

[кук]

Странно, такой бренд не имеет права выдавать корявый синус. Ну пусть мой Фирман 1500- примитив без АВР и выдает небольшую загогулину, и то- не на пиках, а раньше немного, но такой крутой, с АВР...??? А если нагрузить только активной нагрузкой, какая форма, смотрели? Может все из-за большой реактивной составляющей УПСов?
Я смотрел форму и частоту у БА 2700 Вт с АВР, там, если присмотреться и знать, что не так, то есть искажения небольшие, но чтоб срезало- не не понимаю.
И котел Виссманн с обеими БА работает преспокойно, хоть и форма и частота не идеальны.

[КАИ.777]

Сообщение от ivg

http://techno9.com.ua/p50336695-benz...rator-cat.html

Частота, напряжение в норме? Это конечно китаец, но все современные технологии в нём воплощены. С современным китаем работает всё. Единственное, что не заработало на моей памяти был холодильник Занусси, какой-то встраиваемый, привезённый хозяином х.з откуда. А через руки прошло далеко за сотню этих самых китайчиков.

[кук]

Сообщение от garikttt

я его не вскрывал. А пишу - перечисляю варианты. рекомендованые Инетом. В каждом есть смысл - дав кратковременно 220 при нераб. гене - получаем толчок напряжения в возбуждающей обмотке и вариант намагнитить. Дав 12в на обмотку возбуждения статора при раб. гене - опять таки подмагничиваем статор и пытамся получить хоть маленький ток в роторе. Дав пиковую нагрузку на рабочую обмотку - режим КЗ - увеличиваем ток в рабочей обмотке=ток в обмотке возбуждения статроа = ток в обмотках ротора. Беда в том что эта схема не диагностируется! Т.е. диагноз - не намагничивается ротор, а причин тому - несколько, от межвиткового в статоре (звонится, КЗ нет, сопротивление есть) до банального - пробой диода на роторе. А 12в у меня нету выхода, и 12в подается на другую обмотку, можно и не 12, просто автомобильный акб всегда под рукой.

Я этих советов тоже читал, но там есть некая несуразица. Во-первых, переменный ток вряд ли намагнитит что-нибудь.
Подобное- недовозбуд бывало у древних советских БА(АБ1-0/230 и т.п.), но там рекомендовали пытаться намагнитить именно постоянным током, что вполне логично. И получалось, сам проверял.
Во-вторых, много пишется о небольшом пост. магните на роторе, есть он там, кто видел?
Третье- диод на роторе прозванивается элементарно, так же и меняется. И то, что видел- не конденсатор параллельно диоду, а резистор. Схему своего я намалевал на скору руку, могу выложить.

[КАИ.777]

Сообщение от vics13

Тьху-тьху-тьху, Але поки що витрати тільки масло і масляні фільтри.
А от на весну повітряний фільтр міняти - то таки так, ціна на нього зовсім дика виходить.

Можете по размерам подобрать здесь http://sct-catalogue.de/ru/?action=catalog_product Потом на http://exist.ua выберете производителя который Вам по душе.

[кук]

Кстати, вот неплохая информация:
http://grany.ucoz.net/Files/UchGen.pdf

[garikttt]

Сообщение от кук

Я этих советов тоже читал, но там есть некая несуразица. Во-первых, переменный ток вряд ли намагнитит что-нибудь.
Подобное- недовозбуд бывало у древних советских БА(АБ1-0/230 и т.п.), но там рекомендовали пытаться намагнитить именно постоянным током, что вполне логично. И получалось, сам проверял.
Во-вторых, много пишется о небольшом пост. магните на роторе, есть он там, кто видел?
Третье- диод на роторе прозванивается элементарно, так же и меняется. И то, что видел- не конденсатор параллельно диоду, а резистор. Схему своего я намалевал на скору руку, могу выложить.

Ну мне пришлось... почитать, и несмотря на некоторую абсурдность - попробовал...
Параллельно диоду таки конденсатор - я не его видел, а кытайскую схему. Прозвонить... только разобрав генератор, а вот этого как раз делать не хотел, ибо там (опять таки по Инету) посадка на вал двигателя с малым конусом, и сорвать ее - нада приспособу, т.к советы вкрутить болт, предварительно вставив кусок железки... В общем, масте в телефонном режиме пояснил, что ротор - то снять так можно, но вот подшипник мотора раздолбать - тоже.
Спасиба за руководство по ремонту!

[кук]

Ничего там разбирать не надо, описания часто не точны, если деликатно. В т.ч. и конденсаторами. Даже варистор+конденсатор встречал, но на схеме.
Снимается каструлка черная на торце генератора и видны и выводы, и диоды. На моем две обмотки и два диода с резисторами порядка 300 Ом на роторе. Тоже с торца. Хоть и не совсем удобно, но с матом добрался и проверил.
Могу завтра сделать фото, если надо.
Кстати, могу показать, как на Фирмане сделал переход на гофр 3/4 с выводом на улицу. Если интересно.

[garikttt]

Я уже понял... Вчера был в мастерской, узнавал судьбу... Меняем ротор! Ох, и далека унутренняя схема от того что в мануалах! В общем, КУК прав 100% - конденсатора в наличии нет, есть сопротивление и диод. И есть 2 магнитика диаметром с 1 копейку на торце ротора, один из которых пошел гулять по внутренностям, поскольку всего крепления там - лунка и чуть-чуть завальцовка-кернение. К удивлению, все очень аккуратно намотано, после разборки кытайского сварочного трансформатора я ожидал что и в гене - мраки.

[кук]

А зачем ротор менять?

[garikttt]

Магнитиком отлетевшим побило торец обмотки

[кук]

Аааа...не повезло.