помогите с оборотами двигателя.

[СБорисов]

Сообщение от Michurin

Вигин нижньої частини - типова хвороба Солекса

Выгиб постели от постоянной нагрузки создаваемой пружинами, которые заслонки назад возвращают и длительного воздействия высокой температуры от выпускного коллектора во время стоянки (остывания ДВС). При установке Солекса на М-2140 и 2141 такое почти не наблюдается Там выпускной с другой стороны. Наибольший выгиб в основном на против оси заслонки 2-й камеры.

[SergeySK]

Думаю не выгнет если на горячую не подтягивать.

[СБорисов]

Ну так пружины его все время тянут, те что на осях и та что трос оттягивает, её поставить чтобы вниз тянула (о идея) и не будет так выгибать. Время самый страшный враг автомобиля. А подтягивать, надо нормально на холодную затягивать.

[DOK]

на днях попробывал исключить подсос воздуха от винтика регулировки качества смеси (через уплотнительное кольцо), залепил его хорошенько вибропластом там битум и сверху фальга, нагрел,прилепил держиться отлично.... Только на величине обротов двигателя не повлияло.откуда еще может просачиваться воздух не учитывая привалочную поверхность каарбюратора...и впускного колектора...Из под диафрагм ? все затянуто хорошо, С дросельной заслонкой второй камеры все ок (конечно не 100% )на первый взгляд...

[locos]

Осталось только взять в руки ВД-40 и на заведенном пшикать на все возможные места подсосов, чтобы вычислить

[DOK]

на днях поменял жиклер ХХ на 37 обороты ХХ упали, были не больше 600-650,(при температуре двигателя 60-70 гр) ездить было не возможно машина на перекрестах глохла через раз... но я решил проверить сколько топлива она кушает.налил в сосуд 1 литр бензина, подключил в бензонасосу, обратку в сосуд.(машина была прогретая 60-70 гр)и с гаража поехал по городу на объезную , по городу примерно Км пять.. вобщем на литре я проехал грубо говоря 15 км..

так как было не возможно ездить вернул 40 жиклер на место, ХХ поднялис и на не прогретом авто это 40 гр обороты были 850-900 что будет когда машина нагрееться до 80-90 гр.

кто что думает по этому поводу.

[DOK]

Сообщение от locos

Осталось только взять в руки ВД-40 и на заведенном пшикать на все возможные места подсосов, чтобы вычислить

что искать ? что должнго происходить ? повышаться или понижаться обороты ? сильно ли это будет заметно ? или это нужно тонкое чувство так сказать ?...

[locos]

не помню, когда посл. раз пшикал - вроде повышались...

[Michurin]

Треба методично по порядку перевірити всі запропоновані варіанти, жодного не відкидаючи: нижня площина, осі заслонок, діафрагма пускового, але в першу чергу - зазор у вторинній камері, бо зазор "на око" може виглядати нормальним в дуже широких межах.

[DOK]

Сообщение от Michurin

Треба методично по порядку перевірити всі запропоновані варіанти, жодного не відкидаючи: нижня площина, осі заслонок, діафрагма пускового, але в першу чергу - зазор у вторинній камері, бо зазор "на око" може виглядати нормальним в дуже широких межах.

если не тяжело по вашей точке зрения скажи как мне проверить зазор не снимая с автомобиля карбюратор что бы уже вариант с заслонками отпал .. Спасибо...

[Michurin]

Сообщение от DOK

если не тяжело по вашей точке зрения скажи как мне проверить зазор не снимая с автомобиля карбюратор что бы уже вариант с заслонками отпал .. Спасибо...

Якось тут у нас була жаркая дискусія, як краще виставляти зазор на знятому карбі, а ви хочете на незнятому! Ну я одного разу робив так: на таврії не могли відрегулювать ХХ і у мене виникла підозра, що хазяїн авти крутив гвинт ДЗ 2 камери. То я розклепав гвоздіка, загнув його кінчик буквою Г, щоб можна було підлізти до упорного гвинта знизу і, помітивши його початкове положення, почав викручувать. Проблема виявилась в іншому (підсос через вакуумний підсилювач), то я гвинта поставив у його початкове положення. Можете і ви попробувать такий варіант, головне, щоб зазор трошки залишився, щоб бензин, вприснутий прискорювачем, висмоктувався з вторинної камери. А не поможе - вернете гвинт на місце. І все ж перевірте підсмоктування через діафрагму пускового і стик карба і колектора.

[DOK]

точно могу сказать,что бензин со второй камеры просачиваеться, вопрос в том за какое время определенное количестно должно просочиться во внуть...

[Michurin]

Ну от попробуйте викручувать гвинт, закриваючи заслонку. Може ХХ і відрегулюється, а якщо не допоможе - повернете у початкове положення.

[DOK]

Попробую сделать как вы скзали... только как мне пометить этот винт что бы в случаеш чего вернуть все на место..... я вот . после ваших советов подумал что если из-за заслонки обороты поднялись,, то я подумал что если я ее в ручную приткрою еще больше(там есть возможность за рычаг ) то следовательно обороты должны еще немного увеличиться (как мне показалось)... но у меня машина глохла...

[Michurin]

Помітить можна, запамятавши початкове положення шліца на гвинті і рахуючи оберти. А те, що глохне при невеликому відкритті дз 2 камери - це нормально, бо кількість повітря збільшується, а пального ні (перехідна система 2 камери ще не вступає в роботу) і суміш збіднюється

[DOK]

Сообщение от Michurin

Помітить можна, запамятавши початкове положення шліца на гвинті і рахуючи оберти. А те, що глохне при невеликому відкритті дз 2 камери - це нормально, бо кількість повітря збільшується, а пального ні (перехідна система 2 камери ще не вступає в роботу) і суміш збіднюється

так то оно ясно ... дело в том что там не очень удобно это все делать, места мало да и подлазить с низу нужно, а по всей вероятности не получиться ... причендалина ( на фото (1)) наверное будет мешать, я не смогу подлесть туда отверткой..(((.завтра гляну точнее, но по-чемуто так кажеться что она не даст мне достать...

[гаврюха]

Друзья! Ну не бывает чудес! Четыре страницы толчём воду в ступе. Давайте ещё раз вернёмся к истокам... Повышенные обороты ХХ - это: неправильная регулировка количества, качества, тросика, заедания ДЗ при выработке, раздолбан канал вентиляции, неисправности в узле ЭМР, подсос воздуха(при условии, что смесь не обеднённая-бедная), неправильная регулировка пускового зазора(винт 7 упирается в сектор), ЭМК(неправильная посадка-регулировка), излишне приоткрыта ДЗ 2-й камеры, УОЗ на ХХ плывёт в раннее Можете дополнить... Подсос проверяется той же ВДшкой. Регулировка тросика - снятием последнего и сразу же проверка версии с заеданием ДЗ. Канал вентиляции - снятием шланга и прикрытием входа. Винт на 7 - проверка путём отворачивания и прослушивания изменений по оборотам, либо проверка при помощи щупа(хотя бы бумажки). ЭМК - путём отключения питания. УОЗ - снять шланг с вакуумника. Особый случай с зазором во 2-й камере. Заводскую регулировку уже не вернуть... Приблизиться можно. При снятом - ясно как делать. При работающем моторе закрыть рукой вторую камеру. Мотор на ХХ заглохнет. При закрытой полность ДЗ работать будет, не реагируя на закрытие рукой. Добейтесь от положения "совсем закрытая ДЗ" и отсутствия реакции на прикрытие рукой, изменений при помощи выкручивания винта маленькими пассатижами или др. - начала реакции на прикрытие камеры рукой.... "Удобства" при вращении винта ещё те, так что лучше с ним не заморачиваться, если уверен, что зазор выставлен правильно...

[Michurin]

Так у тому і справа, що все вами перераховане всі разом тут уже пропонували. І шо? Абсолютно правильно - треба не розмишлять, поможе чи не поможе, а перевірять все по порядку, навіть те, в чому "полностью уверен". Іншого способу знайти причину я не бачу. Як казав уже не раз товариш КУК, всі шамани уйо... на курорти чи ще там кудись.

[DOK]

Что проверил.
1.Регулировка тросика...
Снимал я тросик полностью изменений ни каких...ДЗ не заедает.
2.канал вентиляции...
снял шланг закрыл его пальцем обороты понизились... открыл повысились...через шлан чуствуеться пальцем как всасуеться воздух(палец засасывает.)
3.ДЗ второй камеры... завтра попробую покрутить но 90 процентов что там все ок...
4.ЭМК отключаю питание двигатель глохнет...

5.

Сообщение от гаврюха

УОЗ - снять шланг с вакуумника.

если вы имеете в виду вакуумный усилитель тормозов то его у меня нет....
6. залепил отверстие винта качества что бы исключит подсос от туда..

Сообщение от гаврюха

При работающем моторе закрыть рукой вторую камеру. Мотор на ХХ заглохнет. При закрытой полность ДЗ работать будет, не реагируя на закрытие рукой. Добейтесь от положения "совсем закрытая ДЗ" и отсутствия реакции на прикрытие рукой, изменений при помощи выкручивания винта маленькими пассатижами или др. - начала реакции на прикрытие камеры рукой....

чтото ни чего не понял что должно быть ,чтобы машина работала при закрытии рукой второй камеры, или же глохла... чтото не могу разобраться можете расжевать по подрдобней.Спасибо...

что не делал.

не прыскал ВД или бензином, керосином на подошву карбюратора следовательно не притерал дно карбюратора.
Хочу еще покрутить винт регулировки ДЗ второй камеры

Вопрос: ЭМР что с ним сделать что бы на 100% исключить его из списка.
мембарана не порвана,(можно сказать новая ей еще и трех месяцев нет) крышка затянута, бензин с под нее не капает, все я продувал ...что еще ???

[СБорисов]

Сообщение от DOK

это он ?

Вот так я полечил свою вентиляцию картера, после чистки обороты поднялись очень сильно. И дефект был подобный завышенные обороты: лечил вывариванием постели карбюратора на таком станке:

[SergeySK]

ну и зачем Вам трогать регулировочный винт второй камеры если бензин просачивается а при снятии провода с эмк двигатель глохнет?Мое мнение ХХ попробовать отрегулировать глянуть состояние свечей до и после регулировки а опосля снова на ХХ снять провод с эмк.

[DOK]

винт количества выкручен полностью оставил только что бы концевой срабатывал....
вчера смотрел свечи но я ездил не очень много километров пять на них был нагар как сажа... на одной чуть меньше..

[СБорисов]

Станок простой: две пластины, четыре шпильки, восемь гаек и кастрюля с водой. Разбираем карбюратор, зажимаем между пластин и варим каждый час после начала кипения дотягиваем гайки. Часа через четыре - пять выключаем печь дотягиваем гайки и кладем назад в воду остывать. утром сушим от воды любым доступным способом (чтоб быстрее) и собираем, при необходимости дотереть плоскость напильником или на камне (мне не понадобилось).

[DOK]

Сообщение от СБорисов

Станок простой: две пластины, четыре шпильки, восемь гаек и кастрюля с водой. Разбираем карбюратор, зажимаем между пластин и варим каждый час после начала кипения дотягиваем гайки. Часа через четыре - пять выключаем печь дотягиваем гайки и кладем назад в воду остывать. утром сушим от воды любым доступным способом (чтоб быстрее) и собираем, при необходимости дотереть плоскость напильником или на камне (мне не понадобилось).

я так понял в воду погружен не весь карбюратор а только нижняя часть так ???

еще прочитал вот такое

На моем карбе тоже основание прогнуто где-то на 0,5мм.
Проблему решил с помощью жидкой самовулканизирующейся резины, аккуратно промазав тонким слоем периметр внутренней поверхности карба.
Через пару часов забыл о подсосе воздуха. Если прогнуто сильно, то лучше шлифануть.

[СБорисов]

Да. Поищите по разделу двигатель, есть более подробное описание.
Гнет в основном постель у 2 камеры, на малой мощности не проявляется почти кроме ХХ, а на большой мощности заметно, повышенный расход и всякого рода рывки и пропадания тяги.