Пара вопросов по КПП

[Володимир]

Сообщение от Kurss

Вынужден полностью согласится со всем вышесказанным, только гудят скорее не шестерни а игольчатые подшипники шестеренок 3;4 передач

Уявляєш в якому стані мають бути підшипники щоби без нагрузки вони гуділи так щоби було чути в салоні? Якби була справа в цих підшипниках їх би було чути і на холостому ході коли машина стоїть, а так тишина.

Гудить скоріш за все ГП на низьких швидкостях. В мене друга поки що не гудить, а гудить трохи тільки перша, і то на малій швидкості, зі збільшенням швидкості на першій передачі настає тишина.

В кого коробка розібрана перевірте наявність люфту роликового підшипника вторинного валу. Також підшипники диференціалу мають регулювальні шайби, ними окрім усунення люфту, регулюється і положення ведомої шестерні ГП відносно ведучої, тобто чим точніше відцентровано, тим більша площа зачеплення, а відповідно і менше шуму.

[Kurss]

Сообщение от Володимир

Уявляєш в якому стані мають бути підшипники щоби без нагрузки вони гуділи так щоби було чути в салоні? Якби була справа в цих підшипниках їх би було чути і на холостому ході коли машина стоїть, а так тишина.

Володя, глянь еще раз на выложенный видео файл, где очень наглядно видно и слышно как крутится без нагрузки, и какой шум издает, игольчатый подшипник в паре с шестерней на голом валу.

Сообщение от Kurss

Ребята еще раз хочу обратить Ваше внимание на игольчатые подшипники в пластмассовых сепараторах, которые сидят на вторичном валу. Особое внимание обратите на то как они смазываются!!!

СМАЗЫВАЮТСЯ?!?!?!
Мы с Тобой уже разобрались, что наличие смазки или ее отсутствие (как результат шум) в игольчатых подшипниках зависит от многих факторов: грязь в осевой части вала, расстояние на вторичном валу от забора масла до отверстий его раздачи, частота вращения вала, закупорка отверстий раздачи масла при включении передач(игольчатые подшипники не вращаются закупоривая отверстия - соответственно увеличивается давление выброса масла на других отверстиях вала, где подшипники вращаются)... А если эти факторы еще и переплетаются между собой??? вот и думай...

[Алексчук]

Сообщение от Kurss

Володя, глянь еще раз на выложенный видео файл, где очень наглядно видно и слышно как крутится без нагрузки, и какой шум издает, игольчатый подшипник в паре с шестерней на голом валу.

Ответ был дан и человек им воспользовался.
Отредактировано в связи с наглым поведением модераторов. Спрашивайте у них, они возомнили себя богами.

П.С. Прошу простить меня тавроводы, если нужны консультации пишите в ЛС или ищите на Славутофоруме. Всем удачи!

[Kurss]

Сообщение от Алексчук

Добрый день! Извиняюсь что вмешиваюсь в Ваш диалог, но если взять любой подшипник начисто вымытый и обезжиренный, и крутнуть его, то звук звона и или цокота тоже неплохо слышно. А если добавить немного масла все становиться тихим и свиду надежным.

Извинятся тут не за что, на то это и открытая тема, чтоб как можно больше народа обсуждало данную проблему - чем больше мнений тем лучше!!!

Сообщение от Володимир

Уявляєш в якому стані мають бути підшипники щоби без нагрузки вони гуділи так щоби було чути в салоні? Якби була справа в цих підшипниках їх би було чути і на холостому ході коли машина стоїть, а так тишина.

Еще раз обращая внимание Володи на видео, я хотел подчеркнуть насколько шумно работает игольчатый подшипник без нагрузки и при отсутствии смазки и присутствии так сказать шумодава (вал держат в руках), что не исключено при естественных условиях, в независимости от того включена какая-либо из передач или нет. Все зависит от подачи масла на игольчатый подшипник.

Сообщение от Алексчук

А на счет игольчатых подшипников по отношению к сепараторным втулкам то большой разницы в работе нет, это типа роликовый и шариковый подшипник. А вот если сделать (как на коробке мерса) наружную и внутреннюю обойму к игольчатому подшипнику, то понятно что и зазоры будут в норме, но это не для валов Таврии.

Очень интересно было-бы глянуть на эти обоймы и сам подшипник!

Сообщение от Алексчук

Если кто хочет могу дать (в личку) телефон Завода "Прессштамп" г.Кременная, изготовят под заказ любую сепараторную втулку, прочитав сообщение Kurss попросил посчитать сколько стоит это удовольствие - одна втулка около 100грн. Но могу точно сказать, что игольчатый подшипник гораздо надежнее - больше площадь упора и не будут шарики въедаться в вал.

Спасибо, за информацию. При всем моем огромном желании проверить на таврокоробке чудо втулки, считаю покупать их по 100 грн. это слишком радикальная мера, спешить не будем.

[Володимир]

Сообщение от Kurss

Еще раз обращая внимание Володи на видео, я хотел подчеркнуть насколько шумно работает игольчатый подшипник без нагрузки и при отсутствии смазки и присутствии так сказать шумодава (вал держат в руках), что не исключено при естественных условиях, в независимости от того включена какая-либо из передач или нет.

Візьми будь який новий трохи більший шариковий підшипник, 208 чи 209, і розкрути його без змазки, шумить так само. Візьми всі деталі що на відео, засунь в масло, а потім повтори експеримень ще раз, шуму я думаю не буде, тай якщо навіть припустити що на першій передачі подачі подача масла відключається, то на початках якась частина масла все одно буде присутня, підшипники не можуть зразу осушитись, то вой коробки тоді б йшов по наростаючій а не зразу.

Сообщение от Kurss

Все зависит от подачи масла на игольчатый подшипник.

На стоячій машині змазка голкових підшипників не відбувається, так як не крутиться вторинний вал, але незважаючи те що їх на стоячій машині крутиться 5 штук, як не газуй а нічо не виє.

[Kurss]

Сообщение от Володимир

Візьми будь який новий трохи більший шариковий підшипник, 208 чи 209, і розкрути його без змазки, шумить так само. Візьми всі деталі що на відео, засунь в масло, а потім повтори експеримень ще раз, шуму я думаю не буде, тай якщо навіть припустити що на першій передачі подачі подача масла відключається, то на початках якась частина масла все одно буде присутня, підшипники не можуть зразу осушитись, то вой коробки тоді б йшов по наростаючій а не зразу.
На стоячій машині змазка голкових підшипників не відбувається, так як не крутиться вторинний вал, але незважаючи те що їх на стоячій машині крутиться 5 штук, як не газуй а нічо не виє.

Аргументы железные, но сразу появляется вопрос: Зачем смазывать игольчатые подшипники, если они прекрасно работают на сухую (не гудят)???

[Алексчук]

Сообщение от Kurss

Очень интересно было-бы глянуть на эти обоймы и сам подшипник!

Подшипники по ГОСТ 4657-82 Подшипники роликовые радиальные игольчатые однорядные. Основные размеры. Технические требования http://www.infosait.ru/Pages_gost/13506.htm

[Алексчук]

У меня в коробке тихий гул идет только под нагрузкой, стоит отпустить педаль газа и полная тишина.
Получается, что это гул от сопряжения нагружаемых (работающих) шестерен, или подшипников удерживающих вал. Но звук постоянно меняется на разных передачах, т.е. я больше склоняюсь к месту соприкосновения зубьев.