редуктор Томасетто, 2а органа регулирования(+)

[vitw]

Сообщение от Buzyan

Млин винт латунный сверху ХХ с боку пластмасовый чувствительность дозатор знамо где.

Млин тоже, этим латунным невозможно настроить хх больше 1000об. А пластмассовым - хоть и 2000. Поэтому, "не тот болт ХХ назвали".

[porsche1984]

Сообщение от rins

тут говорят что пластмассовый винт это чувствительность.
может оно и так. тока тогда винта ХХ получается нету. верхний
походу даёт большую подачу газа во всех режимах.

для себя тоже пришёл к выводу, что верхний лучше закрутить совсем.
потому как если его закрутить и регулировать тока боковым винтом и дозатором. у меня получается добиться большей плавносити хода на переходных режимах.
вобщем если крутить верхний, процесс настройки усложняется (имхо)

если б вы хоть раз разобрали и собрали редуктор!вы б не думали-где винт чуйки,а где винт хх!поэтому ваши разговоры напоминают разговоры 14-ти летнего о сэксе!теории много а практики ноль!

[porsche1984]

Сообщение от Vlad_a_p

трасса.
город чуть больше 33 грн/100 км

ну а у меня себестоимость 100км по городу-46.75грн\км!но оборудывание выходит в 1100-1300грн.!

[vitw]

Сообщение от porsche1984

если б вы хоть раз разобрали и собрали редуктор!вы б не думали-где винт чуйки,а где винт хх!поэтому ваши разговоры напоминают разговоры 14-ти летнего о сэксе!теории много а практики ноль!

Так и есть - крутим методом народного тыка.
Парочка вопросиков. На холостых на газу двигатель работает как-то неровно, как бы "троит". На бензине - ровно. Может, свечи газовые какие-то нужно вкручивать?
И еще. Для инжектора можно полностью отключать бензин до зимы и им не пользоваться. Или тоже - как на карбюраторе, нужно иногда на бензинчике проехаться, чтобы резинки смазались?

[porsche1984]

Сообщение от vitw

Так и есть - крутим методом народного тыка.
Парочка вопросиков. На холостых на газу двигатель работает как-то неровно, как бы "троит". На бензине - ровно. Может, свечи газовые какие-то нужно вкручивать?
И еще. Для инжектора можно полностью отключать бензин до зимы и им не пользоваться. Или тоже - как на карбюраторе, нужно иногда на бензинчике проехаться, чтобы резинки смазались?

зачастую неровный хх-это либо мембрана второй камеры уже подустала (сифонит либо задубела)либо резинка на коромысле второй камеры задубела!
по поводу бензина-так на карбе рекомендуют иногда прокатится на бензе не только что б смазать резинки,а ещё потому что силумин "сухой"подвержен окислению!что негативно сказывается на внутренних каналах карбюратора!за инжектор незнаю но по логике думаю так же следует хоть иногда ездить на бензе!если бензопроводы пусты-разность температур-отсюда конденсат и ржавение!а потом это всё "чудо"засрёт форсунки!если же бензопроводы аллюминиевые-так же нестоит обольщатся!при определённых условиях он так же имеет свойство окислятся и расслаиватся в труху!результат для форс-тот же!
лично у меня свечи бош платинум!ездил на газовых бриск-разницы непочувствовал!ни в расходе ни в динамике!зато искра от боша-ярко белая и не просто маленькая синяя молния-а пучок!но каждая свеча стояла по 28 грн

[Vlad_a_p]

Сообщение от porsche1984

ну а у меня себестоимость 100км по городу-46.75грн\км!но оборудывание выходит в 1100-1300грн.!

это когда было. сейчас за эти деньги разве что балон купить наверное можно.
установка на фирме гбо пропан 1- е поколение 3300-3700

[porsche1984]

Сообщение от Vlad_a_p

это когда было. сейчас за эти деньги разве что балон купить наверное можно.
установка на фирме гбо пропан 1- е поколение 3300-3700

я вам посчитал с учётом нынешних цен на своё оборудование!естественно установка "власноруч"!а первое поколение купить на лоске (с эмуляторами форс и лямбды)стоит-2000-2200грн и это практически на все среднестатистические инживые авто(ланос,нексия,2110,калина и прочие!

[Vlad_a_p]

Сообщение от porsche1984

я вам посчитал с учётом нынешних цен на своё оборудование!естественно установка "власноруч"!а первое поколение купить на лоске (с эмуляторами форс и лямбды)стоит-2000-2200грн и это практически на все среднестатистические инживые авто(ланос,нексия,2110,калина и прочие!

при таком подходе метановая установка обойдется дороже на 1500 грн (разница в стоимости баллона)
хотелось бы отметить что это мерянье длинной мне не интеренсно. я прекрасно осознаю что пропановая установка дешевле.
Лично мне выгоден метан. заправка под боком. в день 70-100 км наезда это задувка раз в 2 дня. на метане я отездил уже 3000км ((46-28)*3000/100=540грн экономии)
как-то так.

[porsche1984]

Сообщение от Vlad_a_p

при таком подходе метановая установка обойдется дороже на 1500 грн (разница в стоимости баллона)
хотелось бы отметить что это мерянье длинной мне не интеренсно. я прекрасно осознаю что пропановая установка дешевле.
Лично мне выгоден метан. заправка под боком. в день 70-100 км наезда это задувка раз в 2 дня. на метане я отездил уже 3000км ((46-28)*3000/100=540грн экономии)
как-то так.

я на пропане отьездил уже 200тыс.но вас ведь это не в чём неубедит!что касаемо метана(даже учитывая его цену лет пять назад!)то никогда нехотелось быть менхаузеном ездящем на ядре с 200-ми атмосферами!неабессутте но у меня такие взгляды на жизнь!

[Bad Santa]

Схема и инструкция по Tomasetto AT (на Английском техническом) что я смог нарыть
https://rapidshare.com/files/791856885/ManualAT.zip
взято из буржуйских просторов интернета и спасибо Опель клубу.
Таки чёрный пластиковый винт называется винтом регулировки холостого хода (idle adjustable screw) а "утопленный" латунный называется "Core screw" (чем устанавливается давление по моей версии)
Но! по большому счёту все 3! винта являются винтами регулировки, так что если у кого не по инструкции получилось настроить - так тоже возможно.
Но как по-мне проще и надёжнее придерживаться рекомендаций производителя обороудования.

[Buzyan]

Сообщение от vitw

Млин тоже, этим латунным невозможно настроить хх больше 1000об. А пластмассовым - хоть и 2000. Поэтому, "не тот болт ХХ назвали".

Ну если вы на бензе при помощи одних винтов качества и количества не сможете достичь 2000 оборотов то... Неправильный у вас карб. Логично!
Аналогично вы пишете про газ.

[vitw]

Сообщение от Buzyan

... Неправильный у вас карб.

Согласен! Карб неправильный - инжектором называется. На правильном карбе и с итальянским редуктором я всегда в 8л. вкладывался. 160тыс. откатал. И ничего не регулировал.

Сообщение от vitw

Регульнул наоборот: зажал верхний бронзовый винт полностью. Выкрутил пластмасовый - настроил нормально ХХ. Дозатор на 1/6 отпустил. Бежит машинка замечательно. Тяга на гору в норме.

Заводится плохо. Приходится долго стартером крутить с нажатой педалью газа. При включении вентилятора радиатора, обороты сильно падают. Может, даже, заглохнуть на перекрестке.

[Buzyan]

Сообщение от Bad Santa

Схема и инструкция по Tomasetto AT (на Английском техническом) что я смог нарыть
https://rapidshare.com/files/791856885/ManualAT.zip
взято из буржуйских просторов интернета и спасибо Опель клубу.
Таки чёрный пластиковый винт называется винтом регулировки холостого хода (idle adjustable screw) а "утопленный" латунный называется "Core screw" (чем устанавливается давление по моей версии)
Но! по большому счёту все 3! винта являются винтами регулировки, так что если у кого не по инструкции получилось настроить - так тоже возможно.
Но как по-мне проще и надёжнее придерживаться рекомендаций производителя обороудования.

А не интересно вам посмотреть дату сего документа? Поинтересуйтесь у ланос клуба там тож есть аглицкий текст с переводом где сверху винт ХХ с боку чуйки. Почитайте у ланосов клабов ветку про настройку гбо они тож на томасетовских редукторах ездють.

[Buzyan]

Сообщение от vitw

Согласен! Карб неправильный - инжектором называется. На правильном карбе и с итальянским редуктором я всегда в 8л. вкладывался. 160тыс. откатал. И ничего не регулировал.Заводится плохо. Приходится долго стартером крутить с нажатой педалью газа. При включении вентилятора радиатора, обороты сильно падают. Может, даже, заглохнуть на перекрестке.

В патрубох воздухофильтра карлсон задувает на инж авто и потому при работе карлсона нестабильные ХХ. Киньте мне мыло я вам фотом покажу как этот баг лечится.Тама малость нужно подрезать уголок пласмасового патрубка. Мой инж прогретый запускается как дизель не прикасаясь к газульке холодным чуть крутнуть.

[Stranik]

У меня стоит редуктор томасетто, электронный(2 поколение), при почти пустом баллоне авто как то лучше работает чем при полном, какие способы есть снизить давление в первой ступени редуктора? Ослабить пружинку?

[Buzyan]

Сообщение от Stranik

У меня стоит редуктор томасетто, электронный(2 поколение), при почти пустом баллоне авто как то лучше работает чем при полном, какие способы есть снизить давление в первой ступени редуктора? Ослабить пружинку?

Более определенно можете описать это явление?

[СБорисов]

Сообщение от Stranik

У меня стоит редуктор томасетто, электронный(2 поколение), при почти пустом баллоне авто как то лучше работает чем при полном, какие способы есть снизить давление в первой ступени редуктора? Ослабить пружинку?

Я у себя подобное наблюдал, скорее всего редуктор 1 ступени не правильно работает, завышает давление, надо проверить состояние резинки на клапане 1 ступени.
В баллоне с газом какое то давление, 1 ступень приводит его к постоянной величине, когда баллон почти пустой то давление в баллоне меньше величины срабатывания редуктора 1 ступени и смесь обедняется, машинка на более бедной смеси и едет веселее, на редукторе уменьшить чуйку и подрегулировать дозатором, должно повезти.
И думать о замене РК.

[Stranik]

Рем комплект новый, довольно качественый поставил.
Проблема выплывает такая, редуктор богатит смесь, регулировок много перепробовал чуйка-дозатор, лучшее что получается выглядит так: холостой ход выставлен чуйкой, дозатор откручен на оборота полтора, как бы на минимум прижат. Стоит врезка, 10мм. Дозатор второй камеры закрыт. Заводится на газу на холодную без проблем. Расход 37л на 350-370 по городу.

[СБорисов]

Сообщение от Stranik

Рем комплект новый, довольно качественый поставил.
Проблема выплывает такая, редуктор богатит смесь, регулировок много перепробовал чуйка-дозатор, лучшее что получается выглядит так: холостой ход выставлен чуйкой, дозатор откручен на оборота полтора, как бы на минимум прижат. Стоит врезка, 10мм. Дозатор второй камеры закрыт. Заводится на газу на холодную без проблем. Расход 37л на 350-370 по городу.

Знакомая история, с этой проблемой я столкнулся сразу после приобретения авто в котором стояло ГБО. Почитайте внимательно с начала вот это: http://tavria.org.ua/forum/showthread.php?t=16051
http://tavria.org.ua/forum/showthread.php?t=39783
http://tavria.org.ua/forum/showthread.php?t=35524
На газу до тюнинга редуктора заводилась тоже на холодную легко, заменил РК, протюнил редуктор, зажал по ДК чуйку на редукторе до не могу, расход почти не уменьшился, но появились стабильность в работе ДВС.
Следующим этапом будет колдовство над врезками и обогащение редуктором смеси, согласно ДК.

[Buzyan]

Сообщение от Stranik

Рем комплект новый, довольно качественый поставил.
Проблема выплывает такая, редуктор богатит смесь, регулировок много перепробовал чуйка-дозатор, лучшее что получается выглядит так: холостой ход выставлен чуйкой, дозатор откручен на оборота полтора, как бы на минимум прижат. Стоит врезка, 10мм. Дозатор второй камеры закрыт. Заводится на газу на холодную без проблем. Расход 37л на 350-370 по городу.

Умань не Киев 10л многовато будет.. Вы имеете ввиду внутренний диаметр врезки 10мм? Уменьшите до 8мм!!! А дальше пробуйте эксперементируйте... Приемлимый динамика-расход где-то рядом.

[Stranik]

Сообщение от Buzyan

Умань не Киев 10л многовато будет..

мне по Киеву проще ехать чем по Умани, если бы не каждый день через рынок ехать)))

Также была мысля штуцера переточить, попробую вставки в штуцер поточить разных диаметров.

[Stranik]

почитал)))) наверно ваша идея со штуцером 2.5мм как раз по моей теме, иду с понедельника своих токарей грузить))) Точность изготовления будет пару соток)))

[Buzyan]

Сообщение от Stranik

почитал)))) наверно ваша идея со штуцером 2.5мм как раз по моей теме, иду с понедельника своих токарей грузить))) Точность изготовления будет пару соток)))

Плз ни че не напутайте!!! Врезку я не обсуждал! Речь шла о штуцере второй камеры редуктора! Чтоб достать штуцер необходимо вскрыть крышку второй камеры (шесть винтиков. Иметь рожковый ключ на 15мм. При том что на некоторых редукторах винтики под звездочки а не крестообразные) И это возможно только на редукторе томасетто где штуцерок на резьбе. Новый штуцер изготовить не взялся ни один токарь только перевтуливать. Другие редуктора только втулить чтоб заузить проходное сечение. И еще: размер 2.5мм мной был опробован практическим путем уж не помню сколько раз было уж этих втулочек перепробовано так что на другом редукторе размер может быть другой!!!! ознакомиться здесь--если доступ к Контактам есть

[СБорисов]

Сообщение от Stranik

почитал)))) наверно ваша идея со штуцером 2.5мм как раз по моей теме, иду с понедельника своих токарей грузить))) Точность изготовления будет пару соток)))

Изготовьте пару врезок с выходным отверстием миллиметров 5, с возможностью увеличить в процессе настройки, а штуцер во вторую камеру редуктора тоже можно сделать в 2 мм, но полость рас сверлить до 3-3.5 мм и набрать сверл от 2 до 2,5 с шагом в 0,1 мм, дабы в процессе настройки подобрать наилучший диаметр. То же самое сделать и с штуцерами на врезке, получите наилучшее разряжение на всасе. И для настройки советую обзавестись ДК с индикатором.
Сегодня с утра регулировал и редуктор и дозатор: дозатором выставил смесь почти на минимум (около 0,2 вольта) и на оборотах 3000 начал добавлять на редукторе пока смесь не начала обогащаться до 1,0 вольта, закрутил назад на четверть и потом на холостых подрегулировал опять на 0,2.

[Buzyan]

Сообщение от СБорисов

Изготовьте пару врезок с выходным отверстием миллиметров 5, с возможностью увеличить в процессе настройки, а штуцер во вторую камеру редуктора тоже можно сделать в 2 мм, но полость рас сверлить до 3-3.5 мм и набрать сверл от 2 до 2,5 с шагом в 0,1 мм, дабы в процессе настройки подобрать наилучший диаметр. То же самое сделать и с штуцерами на врезке, получите наилучшее разряжение на всасе. И для настройки советую обзавестись ДК с индикатором.
Сегодня с утра регулировал и редуктор и дозатор: дозатором выставил смесь почти на минимум (около 0,2 вольта) и на оборотах 3000 начал добавлять на редукторе пока смесь не начала обогащаться до 1,0 вольта, закрутил назад на четверть и потом на холостых подрегулировал опять на 0,2.

Ну так предстоит еще долгая и кропотливая работа по выяснению расхода. Не во всех хватит желания и возможности этим заниматься.