редуктор Томасетто, 2а органа регулирования(+)

Сообщение от vitw

Незнаю-незнаю.
Сейчас только вернулся из Киева. За 4 дня наездил почти 1300км. Половину из них по Киеву. Кажется, нашел оптимальные настройки. Тьфу-тьфу. Тяга отличная, кажется, что лучше, чем на бензине и расход до 8 (по городу). Если так будет и дальше - опишу новые настройки.
Небольшой нюанс. При сильном солнце, когда нагревается, машина пытается тупить изредка.

ну расскажите уже про ваши настройки.
------------

мне надоело кататся по классической схеме регулировок (верх. винт. завернут. хх выставлен боковым пластиковым винтом. а расход газа дозатором)
---
решил проверить альтернативную методику.
суть такая.
1 верхний винт закручиваем.
2 мотор заглушен. закручиваем также боковой винт чувствительности.
3 снимаем "плюсовой" разьём с эл. клапана
4 снимаем шланг с дозатора. (получаем редуктор с куском шланга.)
5 подаём плюс на клапан. (как вариант, взять провод, соединить с + АКБ. и + клапана редуктора)
6 начинаем откручивать боковой винт.
как пошёл газ со шланга, крутить перестаём. ( можно ещё отвернуть на четверть)
всё. настройку чуйки завершили. теперь переходим к настройки хх
7 собсно настройка ХХ. верним винтом. настраиваем.
если есть ДК то лучше по ДК. можно на глаз. я попал сразу.
потом крутил по датчику. коррекция почти не требовалась.
8. дозатор.? я оставил практически как и был.
редуктор у меня на 140хп (штуцер пока не делал)
поэтому у меня он зажат сильно. откручен на оборот гдето.

сегодня настроил. едет не хуже. может лучше.
завтра на дальняк гляну расход.
но хорошего почемуто ничего не жду
======
как понимаю, это две адекватные методики регулировки.

надо только дописать что такой метод (с использованием болта ХХ) не годится для гбо-2.
газомоск тупо не понимает почему он на ХХ больше не может дозатором повлиять на смесь, и в тщетных попытках постоянно сваливает аттуатор в одно из крайних положений.

Сообщение от Voytik

надо только дописать что такой метод (с использованием болта ХХ) не годится для гбо-2.
газомоск тупо не понимает почему он на ХХ больше не может дозатором повлиять на смесь, и в тщетных попытках постоянно сваливает аттуатор в одно из крайних положений.

да. об этом я не подумал.


а по гбо-2 сам хочу, но у нас не то, что ставить не хотят. даже привезти не могут

испытал альтернативную методику регулировки, что описывал ранее.
результат у меня получился не очень. едет хуже, более натужно.
жрёт больше.

[Buzyan]

Сообщение от rins

испытал альтернативную методику регулировки, что описывал ранее.
результат у меня получился не очень. едет хуже, более натужно.
жрёт больше.

На газель достаточно редуктора 100 хп-заводится и едет а с вашим 140-м как минимум нужно иметь трехлитровый двигатель. Или уже штуцерок поменяли?

100 это для движков с мощностью до 100 кВт.
140 это для движков с мощностью до 140 кВт.

выше 140 уже применяют спарки редукторов.

Сообщение от Buzyan

На газель достаточно редуктора 100 хп-заводится и едет а с вашим 140-м как минимум нужно иметь трехлитровый двигатель. Или уже штуцерок поменяли?

к сожалению нет. это несколько сложно. (в изговлении)
покадумаю как осуществить. либо вобще лямбда контроль прикрутить.
да и по обычной регулировке мне удалось добится более менее нормального расхода.
на трассе 8,5л газа. для 80лс (1.5) мотора. в принципе терпимо.

[СБорисов]

Сообщение от Voytik

100 это для движков с мощностью до 100 кВт.
140 это для движков с мощностью до 140 кВт.

выше 140 уже применяют спарки редукторов.

100 хп это 100 лс
140 хп это 140 лс
Не путайтесь сами и не путайте народ.
100 хп (лс) это до 70 kW
140 хп (лс) это до 100 kW.

да, прошу прощения за дезу.
в лошадках цифры.

I am here to say hello to everyone. Pleased to join you hear.

[СБорисов]

Сообщение от LilianOcenasek

I am here to say hello to everyone. Pleased to join you hear.

Ты откуда? Lilian.

[Buzyan]

Сообщение от rins

к сожалению нет. это несколько сложно. (в изговлении)
покадумаю как осуществить. либо вобще лямбда контроль прикрутить.
да и по обычной регулировке мне удалось добится более менее нормального расхода.
на трассе 8,5л газа. для 80лс (1.5) мотора. в принципе терпимо.

Да ни один токарь не брался за изготовление нового так как всех озадачивало проточка канавки под тонюсенькое уплотнительное кольцо которое ставится под штуцерком а вот изготовить втулку без проблем на любом токарном станке. Были моменты что втулки получались послаблены впресовать сложно они тонкостенные. По наружности проклеивал суперклеем так что все было нормально держалось и никуда не сдвигалось. При необходимости выбивалось без проблем. Ну для 1.5 мотора мои наработки могут и не подойти. Мне дотаточно по трассе 120 км\ч так что для 1.5 проходного сечения 2.5мм может быть мало и на колодце 4мм мож не хватит на низах. Напомню что стоковый размер 6.8мм для 140хп для 100хп стандарт 5.6мм. Так что в поисках оптимального вам оттолкнуться от 4.5мм колодец и проходного в 3мм. И что за машинка что за мотор?

Сообщение от Buzyan

Да ни один токарь не брался за изготовление нового так как всех озадачивало проточка канавки под тонюсенькое
.................
.............
Напомню что стоковый размер 6.8мм для 140хп для 100хп стандарт 5.6мм. Так что в поисках оптимального вам оттолкнуться от 4.5мм колодец и проходного в 3мм. И что за машинка что за мотор?

машинка нексия (извиняюсь что не по профилю на форуме,просто редуктор такойже как тут обсуждается). мотор 1.5 8кл. евро3, точно такой как на ланосе.
наз. "а15sms".
мозги перепрошиты на евро2.

сегодня продолжил эксперимент.
предыстория.
пробовал настраивать по ДК.
на ХХ, и на оборотах 3000.
ничего хорошего не вышло.
да рывка нету в переходных режимах.
но едет тупо, но ровно. расход тоже не фонтан.

сегодня в свете мыслей про штуцер.
я запихнул в шланг до дозатора (снял шланг с редуктора и туда вставил). штуцер ограничивающий проход
газа. примерно на 70%.
т.е. фактически уменьшил до 30-35% диаметр шланга.
И снова попробовал отрегулировать по ДК.
получилось намного лучше.
едет вроде хорошо. надо глянуть на расход.
Да. все регулировки производил с закрученным верхним болтом ХХ.


ЗЫ извиняюсь за тупость. но штуцер второй камеры. через него газ идёт из первой во вторую, или из второй на выход?

[Buzyan]

Сообщение от rins

машинка нексия (извиняюсь что не по профилю на форуме,просто редуктор такойже как тут обсуждается). мотор 1.5 8кл. евро3, точно такой как на ланосе.
наз. "а15sms".
мозги перепрошиты на евро2.

сегодня продолжил эксперимент.
предыстория.
пробовал настраивать по ДК.
на ХХ, и на оборотах 3000.
ничего хорошего не вышло.
да рывка нету в переходных режимах.
но едет тупо, но ровно. расход тоже не фонтан.

сегодня в свете мыслей про штуцер.
я запихнул в шланг до дозатора (снял шланг с редуктора и туда вставил). штуцер ограничивающий проход
газа. примерно на 70%.
т.е. фактически уменьшил до 30-35% диаметр шланга.
И снова попробовал отрегулировать по ДК.
получилось намного лучше.
едет вроде хорошо. надо глянуть на расход.
Да. все регулировки производил с закрученным верхним болтом ХХ.


ЗЫ извиняюсь за тупость. но штуцер второй камеры. через него газ идёт из первой во вторую, или из второй на выход?

Настраивать по ДК есть смысл на нагрузочном стенде чтоб машина была под нагрузкой. А так на месте стоя дырчать только можно настроить в режиме ХХ. В остальном как повезет: попал-не попал. Долгий и кропотливый труд просчитывать пройденый километраж на заправленный газ и для верности тестить в одном режиме: трасс отдельно город отдельно. Немаловажный фактор правильно ли подобран смеситель. На стенде когда регулируют то ловят момент наибольшей тяги посредством подачи-уменьшения газа и при этом играют на УОЗе. Вот тогда настройка для авто в реальных условиях а так да простите меня....Ну был я со своей Славкой на газоанализаторе ну сняли с меня немного денег показали что смесь правильная а расход не уменьшился ну так разницы кропаль затраты на работу спеца не окупятся той экономией газа за пятилетку. Разрешите дать совет коль вы уж так этим заинтересовались то ставьте индикатор (эмулятор лямбды) в салоне чтоб вы видели как отрабатывает лямбда в движении а не стоя на месте.
Штуцер второй камеры редуктора в томасетовском редукторе закручивается с полости второй камеры в канал прохода газа с первой камеры и отрабатывает выход газа на полость второй камеры. Кароче скиньте мыло в личку накину фотов посмотреть и все по картинкам станет понятно.

Сообщение от Buzyan

Настраивать по ДК есть смысл на нагрузочном стенде чтоб машина была под нагрузкой.
........
Разрешите дать совет коль вы уж так этим заинтересовались то ставьте индикатор (эмулятор лямбды) в салоне чтоб вы видели как отрабатывает лямбда в движении а не стоя на месте.

да, так и сделаю. выведу в салон провода, подключу вольтметр.

Штуцер второй камеры редуктора в томасетовском редукторе закручивается с полости второй камеры в канал прохода газа с первой камеры и отрабатывает выход газа на полость второй камеры. Кароче скиньте мыло в личку накину фотов посмотреть и все по картинкам станет понятно.

спс. но я уже видел фотки. вобщем представляю, что к чему.

вопрос. а где в этом редукторе находится фильтр?
и как часто его надо менять?

[Buzyan]

Сообщение от rins

вопрос. а где в этом редукторе находится фильтр?
и как часто его надо менять?

В томасетах последнего поколения фильтр в корпусе редуктора под крышечкой на три болтика. Вы что фота рудуктора не видели?

не у всех. есть две модели эжекторных Томасето. с фильтром и без.
Model AT без фильтра.
Model AT-07 с фильтром.

Сообщение от Voytik

не у всех. есть две модели эжекторных Томасето. с фильтром и без.
.

у меня с фильтром, а
его чистить можно или сразу замена?

[Vitaha_priaz]

часто этот фильтр на редукторе менять ?

[Buzyan]

Сообщение от Vitaha_priaz

часто этот фильтр на редукторе менять ?

Кашу маслом не испортить как говорится... Оптимально тык--5.

чистить или менять, часто или редко, это уже зависит и от конкретно ваших заправок, и похоже от вашего железа (балон, магистрали).
так как у одних конденсат есть, у других нет. у одних по магистрали сыпется "графитовая" пыль, у других ржавчина. и тп.

лично у меня конденсат и никакой пыли вообще. ну слегка там чтото на фильтре типа рыжей пыли, как ржавчина, да и то еле заметно.
то я свой фильтрик, уже хз сколько раз б/у, просто продуваю компрессором изнутри (в обратную сторону) да и дальше ставлю.
а конденсат сквозь него проходит дальше. его я переодически сливаю.

[Vitaha_priaz]

а баллон как обслуживать ? разбирать. чистить. сливать...?

[Buzyan]

Сообщение от Vitaha_priaz

а баллон как обслуживать ? разбирать. чистить. сливать...?

Успокойтесь...Сначала надо наездить. Никто с ними не играется мож кто так для успокоения души если баллон под днищем а так новый купил в багажнеГ его запихнул и на жизнь хватит. Проверяетсся опресовкой. Заглядыватьбаллону во внутрьне обязательно. Баллоны взвешивают. Если полегчал то сгнил. Перед взвешиванием промывают.

Сообщение от Buzyan

Настраивать по ДК есть смысл на нагрузочном стенде чтоб машина была под нагрузкой. А так на месте стоя дырчать только можно настроить в режиме ХХ. В остальном как повезет: попал-не попал. Долгий и кропотливый труд просчитывать пройденый километраж на заправленный газ и для верности тестить в одном режиме: трасс отдельно город отдельно. Немаловажный фактор правильно ли подобран смеситель. На стенде когда регулируют то ловят момент наибольшей тяги посредством подачи-уменьшения газа и при этом играют на УОЗе. Вот тогда настройка для авто в реальных условиях а так да простите меня....

собираюсь собрать индикатор работы ДК.
а пока взял ноутбук, подцепился к мозгам, глянул в движении, что
там и как.
вобщем по диагностике там не тока напруга показывается, но и ещё
коррекция состава смеси (т.е. + или - от оптимального), что мне облегчило задачу.
-------
вобщем сейчас настройки такие.вытащил из шланга штуцер ограничивающий проход газа, ну его нафиг. тока усложнять.
винт хх откручен на четверть. (и в дальнейшем он в настройке не учавствует)
чуйкой регулировал ХХ.
а вот дозатор уже откатывал по ДК.
катался по трассе, по прямой со скоростью 100км.ч.
смотрел чтоб коррекця по дк. была близка к 0.
вобщем дозатор довольно сильно зажат. (откручен наверно меньше чем на 1 оборот)
для себя выяснил, что если крутануть дозатор на четверть.
вернее регулировка дозатора всего на четверть оборота.
способна сильно повлиять на состав смеси, от бедной до богатой.
т.е. рабочий диапазон(на который стоит его крутить) у меня получился всего четверть оборота. блин вроде правильно изложил мысль
едет вроде нормально, но не максимально мощно.
в горку на 5й при 130км.ч вроде еще разгоняется.
скоро отпишу расход.
собсно. всё. может кому это будет интересно.

Немаловажный фактор правильно ли подобран смеситель.

смеситель как смеситель. мне на инж. поставили от ваза. (диаметр такойже)
хлопушка, да дырки покругу для подачи газа.