Сигналка и ЦЗ на таврию - Страница 4

**Andy76** · 21.12.2011, 11:13

Цитата:

Сообщение от Aprox

Ты сам ответил на свой вопрос ! )) Стоимость пресловутого нормочаса и количество этих самых часов на каждую операцию назначены исходя из жадности хозяина СТО... Конкретные примеры надывать не буду - память может подкачать, но когда мне друг рассказывал сколько нормочасов насчитали на мицыке за диагностику ходовой и развал, я прозрел ! Плюс ко всему, выше было сказано, что есть система, которая наказывает мастера, если он не укладывается в норматив, что сделает среднестатистический НАШ мастер в таком случае ? Положит деньги из своего кармана ? Ага, щаз ! Сляпает как-нибудь, чтоб закрыть наряд ! Не-не, спасибо, я лучше лишний час-два подожду, пока Витала разгребёт неожиданно вылезшую проблему, чем мне просто про неё не скажут или втихаря "на соплях" примастырят лишь бы я вовремя уехал...

Это все хорошо, если ты оплатишь Витале за разгреб неожиданно вылезшей проблемы... Т.е. фактически выйдешь на все те же нормочасы

(см. пример с прокачкой и штуцером)

Ведь мы считаем, что мастер квалифицирован и работу выполняет в оптимальные сроки.

Если не оплатишь - получится, что Витала в сплошных убытках и минусах. Вынужденно бесплатно поработал и потерял кучу времени, которое мог бы использовать для заработка.

Так что никуда от нормочасов не уйти. Вы просто, как клиент, о них не догадываетесь

Когда мастер вам сообщает срок выполнения работы с формулировкой "ну... это займет полдня и будет стоить 200 грн, если не вылезет непредвиденных проблем..." - то это они родимые 4 нормочаса и есть

И стоимость мастер называет именно исходя из этого полдня, как свою 1/44 желаемого месячного заработка при полной занятости.

Aprox · 21.12.2011, 12:06

Вроде, пока Витала не жаловался, что я его в убытки и минуса загоняю...

Цитата:

Сообщение от Andy76

Ведь мы считаем, что мастер квалифицирован и работу выполняет в оптимальные сроки.

Это очень условное допущение (типа сферического коня в вакууме)...

И ситуация с "опаздывающим" мастером остаётся в силе...

vitw · 21.12.2011, 13:24

Цитата:

Сообщение от Andy76

Если не оплатишь - получится, что Витала в сплошных убытках и минусах. Вынужденно бесплатно поработал и потерял кучу времени, которое мог бы использовать для заработка.

Мне кажется, что нужно брать усредненные показатели. Например, не 4 часа, а 6, например. В одном случае 8 уйдет, в другом - 3, например. У нас, для своих мастеров существует усредненный план. При невыполнении его в течении нескольких дней - разбираемся, проверяем, дообучаем. Если это уже мастер, то не может быть даже 3 дня подряд установка 10 часов. Если это начинающий неопытный, то много времени уходит на разборку - сборку, тестирование не нужных вопросов, но не на основную задачу.
Поэтому, специалист всегда выигрывает за счет выиграша во времени. Он больше выполняет задач на единицу времени.
В советские времена были проверки на профпригодность. присваивались разряды. Отсюда и стоимость нормочаса. Сейчас же почти никто на фирмах этим не занимается. Тем более, что сейчас в мастеров зарплата напрямую зависит от выработки, а не от количества часов, просиженных на работе.

**Andy76** · 21.12.2011, 15:07

Цитата:

Сообщение от vitw

Сейчас же почти никто на фирмах этим не занимается. Тем более, что сейчас в мастеров зарплата напрямую зависит от выработки, а не от количества часов, просиженных на работе.

Это понятно, что от выработки. Но кто калькулирует и устанавливает стоимость операции ? Можно с потолка. Можно "на 1% дешевле чем у конкурентов". Не сомневаюсь, что в наших диких реалиях используются еще и не такие методы... Просто эффективнее все же научный подход к делу

Eugene Saint · 21.12.2011, 19:50

Цитата:

Сообщение от Andy76

А почему вы спрашиваете ? Судя по тону - задело за живое ?

" давайте спорить о вкусе кальмаров с теми кто их ел"
Я работал раньше на оф СТО и не все там так как вы рассказываете.

Tigra · 21.12.2011, 21:03

Цитата:

Сообщение от JoniD

Мишаня, не отставай по музыке и в новом авто

а то как то не солидно получается

В новом авто у него стоит кассетная магнитола и штатные хрипящие динамики... и судя по всему делать он с этим ничо не будет... Говорит радиво грае и фиг с ним....

**Andy76** · 21.12.2011, 21:19

Цитата:

Сообщение от Eugene Saint

" давайте спорить о вкусе кальмаров с теми кто их ел"
Я работал раньше на оф СТО и не все там так как вы рассказываете.

Начнем с того, что я спорить не собираюсь.

Если хотите что-то предъявить по существу - предъявляйте предметно.
А там посмотрим: достоин ли предмет "спора" дальнейшей дискуссии.

То, что на ХРП криворукие "мастера" - это, извините, личный негативный опыт, описанный неоднократно в бортжурналах (моих, и товарищей). Факты - вещь очень упрямая... и уж тем более оспаривать их здесь со мной совершенно бесполезно.

Eugene Saint · 21.12.2011, 21:30

что такое ХРП я не знаю, но и нормо-час с потолка на оф.СТО не рисуют (не буду говорить про все СТО подряд). зарплату про 1000$ это вы загнули, не видел такой, ну разве что на Ауди или Мерседесе.

Олег Андреевич · 11.03.2012, 20:05

сначала немного паписдеть

ИМХО дорогая и мудреная сигналка , а тем паче для Тавроса нафиг не нужна. как уже писалось- угонять ее может только полуумный

лучшая защита от вскрытия- не оставлять на видном месте предметы, даже пустые сумки, вскроют 99%. проверено и на себе, и на товарище- у него на Ланосе 2 раза били стекла чтоб забрать портфель с презенторами и прайсами на водку

очень малый процент что бичи вскроют машину и начнут что то там искать, вскрывают лишь тогда когда видят ясную цель.
.

теперь по существу- какие концевики можно вкорячить в Таврию?
задолбали родные

Витала · 11.03.2012, 20:21

Задолбали....это как...? Вы не пробовали их хоть раз почистить и обильно смазать...

Олег Андреевич · 11.03.2012, 20:23

Цитата:

Сообщение от Витала

Задолбали....это как...? Вы не пробовали их хоть раз почистить и обильно смазать...

задолбали- это как раз задолбали не работать после чисток постоянных.

обильно смазать- а чем? что порекомендуете чтоб " на века" читай- хотя бы на несколько месяцев

Palomnik · 11.03.2012, 20:27

Парни, для заводки проводов в дверь (ЦЗ) какую гофру посоветуете? C этими гофрошлангами возникла заминка. Штатных, как от люкса, в продаже нигде нет. Продавцы говорят, надо подбирать.
Никто не сталкивался с такой проблемой?

FANTOMA$ · 11.03.2012, 22:20

Мы вон с Виталой мне вообще обильно провода обмотали тряпичной изолентой и все. Пол года полет нормальный, учитывая что у мну в дверях нет вентиляционного отверстия в торце (как на новых таврах) куда по идее должны проходить провода

Витала · 11.03.2012, 23:27

Если стоят ВаЗовские кнопки...Зачистите мелкой наждачкой...Движущуюся часть контакта -заточите надфилем-сделайте ее по возможности острее-что бы впивалась в корпус...Побольше литола или аналогичной смазки и забываете проблему.....Эта стандартная процедура при установкисигнализации....Ес ли посмотреть на предыдущее сообщение -то прошло пол года -когда была установлена сигнализация... вроде как бы отзыв положительный...Спасибо

Олег Андреевич · 11.03.2012, 23:56

Цитата:

Сообщение от Витала

Если стоят ВаЗовские кнопки...Зачистите мелкой наждачкой...Движущуюся часть контакта -заточите надфилем-сделайте ее по возможности острее-что бы впивалась в корпус...Побольше литола или аналогичной смазки и забываете проблему.....

ну, наверное ваз стоят

во всяком случае такие же кнопки. насчет поострее- и так острые, причем на отметинах и чернь от окислов. точечная.

спасибо, пока сегодня снова зачистил, в следующий раз при разборке заложу полкило литола )

еще вопрос вдогонку. стоит сигналка, по брелку , и по внешнему виду блока, с помощью инфы от сюда
http://skodafelicia.ru/forum/11-253-1
была опознана как

доберман LY 958 v 2

но не могу войти в режим програмирования, нашел мануал в сети ( как известно Доберман скуден на инфу) в нем описан алгоритм, но он не работает, не входит в режим при нажатии кнопки Валет ( кнопка и цепь рабочая 200%, проверял)

может у Вас есть другой мануал, более от нее? потому как тот что я качнул из инет магазина, на 100% нельзя быть уверенным что он от этой модели.
учитывая дурную ( часто оправданую ) славу этих сигналок.

Витала · 12.03.2012, 00:41

Как обычно вход в программирование у одной серии сигналок идентичен...Как вариант найдите живую инструкцию и сравните вашу инфу и оригинал... К сожалению я не собираю такую информацию -а инструкции остаются у владельца... Если вы все правильно делаете и результата нет -откройте блок и посмотрите цепь-от разема к чипу -может быть непропай \редко но такое встречалось\...

Palomnik · 12.03.2012, 06:44

Цитата:

Сообщение от FANTOMA$

Мы вон с Виталой мне вообще обильно провода обмотали тряпичной изолентой и все.

Да, тоже вариант.

vitw · 12.03.2012, 09:00

Цитата:

Сообщение от Паульс

но не могу войти в режим програмирования, нашел мануал в сети ( как известно Доберман скуден на инфу) в нем описан алгоритм, но он не работает, не входит в режим при нажатии кнопки Валет.

В инструкции моей написано, что нужно нажать 4 раза Валет, включив зажигание. Сирена даст один сигнал.
Проверить не могу, так как 2 года лежит в упаковке. Никак не установлю. Модель точно такая.

Олег Андреевич · 12.03.2012, 20:57

Цитата:

Сообщение от vitw

В инструкции моей написано, что нужно нажать 4 раза Валет, включив зажигание. Сирена даст один сигнал.
Проверить не могу, так как 2 года лежит в упаковке. Никак не установлю. Модель точно такая.

спасибо за инфу! методом научного тыка попадал на такое срабатывание.

одна беда- после 4-х нажатий сирена дает один сигнал, и через 2 секунды дает два - тоесть выход из программирования..... хотя я не трогал ни кнопки брелока, не закрывал двери для окончания как написано в мануале...

если не затруднит- сфотайте алгоритм, и выкиньте или сюда, или куда удобнее будет Вам.

потому как раз алгоритм входа в режим программирования не тот что я нашел, то наверное и последующие шаги отличаются от тех что я прочел в моем мануале

vitw · 12.03.2012, 21:19

Цитата:

Сообщение от Паульс

если не затруднит- сфотайте алгоритм, и выкиньте или сюда, или куда удобнее будет Вам.

Через пару дней засканирую инструкцию - вышлю.

Олег Андреевич · 12.03.2012, 21:30

Цитата:

Сообщение от vitw

Через пару дней засканирую инструкцию - вышлю.

ооо! спасибо!

а сфотайте еще как программировать функции ( интересен импульс ЦЗ в частности) а на картинке только добавление брелков

vitw · 12.03.2012, 21:58

Цитата:

Сообщение от Паульс

а сфотайте еще как программировать функции ( интересен импульс ЦЗ в частности) а на картинке только добавление брелков

Не знаю, то что нужно?

Олег Андреевич · 12.03.2012, 22:17

Цитата:

Сообщение от vitw

Не знаю, то что нужно?

спасибо. то что нужно.

именно это у меня написано в мануале. и не входит в этот режим

не загорается диод как написано, и не бибкает.

а функция добавления брелоков получается запускается.

значит побочка в сигналке таки какая то.

vitw · 12.03.2012, 22:18

Цитата:

Сообщение от Паульс

спасибо. то что нужно.

Я так понимаю, что инструкцию сканировать уже не нужно?

Олег Андреевич · 12.03.2012, 22:22

Цитата:

Сообщение от vitw

Я так понимаю, что инструкцию сканировать уже не нужно?

да, спасибо, не нужно. меня именно те моменты и интересовали , которые Вы сфотографировали, за что Вам огромное спасибо!

схема подключения у меня есть.

зы- только заметил, что отличается у меня работа СИД в режиме охраны. в мануале однократное моргание, у меня серии по 2 вспышки. при срабатывании в мануале 2 вспышки если первая зона, 3 если вторая датчика удара, у меня в обоих случаях 3 вспышки.

попробовал еще раз программить- в режим прописи брелоков входит 4-мя нажатиями Валет.

а в программирование функций зажатием Валет не не входит... не СИД на 3 сек не загорается, не БИПа нет.

ох уж и Доберманы, недаром славу говна заслужили )))

был у меня Доберман на Опеле, двухсторонний. обратка не работала, датчик удара тоже.

только закрывала и и откывала замки ))))

11.03.2012, 20:21	#85
Витала ♂ Адрес: Днепропетровск Сообщений: 1,067 Машина: Дана Длина: 1670мкм Диаметр: 30мм	Задолбали....это как...? Вы не пробовали их хоть раз почистить и обильно смазать... __________________ Не говорите мне что нужно делать...и я не скажу куда Вам идти...

11.03.2012, 22:20	#88
FANTOMA$ ♂ Адрес: Днепропетровск Сообщений: 3,555 Машина: Цыганская славута 1.4 ambiance Длина: 20930мкм Диаметр: 30мм	Мы вон с Виталой мне вообще обильно провода обмотали тряпичной изолентой и все. Пол года полет нормальный, учитывая что у мну в дверях нет вентиляционного отверстия в торце (как на новых таврах) куда по идее должны проходить провода __________________ Говнофорум - это как генитальный герпес, его можно игнорировать, но он на всю жизнь (c) Bad Santa

11.03.2012, 23:27	#89
Витала ♂ Адрес: Днепропетровск Сообщений: 1,067 Машина: Дана Длина: 1670мкм Диаметр: 30мм	Если стоят ВаЗовские кнопки...Зачистите мелкой наждачкой...Движущуюся часть контакта -заточите надфилем-сделайте ее по возможности острее-что бы впивалась в корпус...Побольше литола или аналогичной смазки и забываете проблему.....Эта стандартная процедура при установкисигнализации....Ес ли посмотреть на предыдущее сообщение -то прошло пол года -когда была установлена сигнализация... вроде как бы отзыв положительный...Спасибо __________________ Не говорите мне что нужно делать...и я не скажу куда Вам идти...

12.03.2012, 00:41	#91
Витала ♂ Адрес: Днепропетровск Сообщений: 1,067 Машина: Дана Длина: 1670мкм Диаметр: 30мм	Как обычно вход в программирование у одной серии сигналок идентичен...Как вариант найдите живую инструкцию и сравните вашу инфу и оригинал... К сожалению я не собираю такую информацию -а инструкции остаются у владельца... Если вы все правильно делаете и результата нет -откройте блок и посмотрите цепь-от разема к чипу -может быть непропай \редко но такое встречалось\... __________________ Не говорите мне что нужно делать...и я не скажу куда Вам идти...

21.12.2011, 21:30	#83
Eugene Saint ♂ Адрес: Украина, Днепродзержинск Возраст: 46 Сообщений: 809 Машина: Таврия 1,2 МПСЗ_1+СПИРТ(М+Э) Длина: 2690мкм Диаметр: 36мм	что такое ХРП я не знаю, но и нормо-час с потолка на оф.СТО не рисуют (не буду говорить про все СТО подряд). зарплату про 1000$ это вы загнули, не видел такой, ну разве что на Ауди или Мерседесе.

11.03.2012, 20:05	#84
Олег Андреевич Забанен Адрес: Юзовка Возраст: 48 Сообщений: 15,435 Машина: ZAZ 110206 Длина: 237190мкм Диаметр: 0мм	сначала немного паписдеть ИМХО дорогая и мудреная сигналка , а тем паче для Тавроса нафиг не нужна. как уже писалось- угонять ее может только полуумный лучшая защита от вскрытия- не оставлять на видном месте предметы, даже пустые сумки, вскроют 99%. проверено и на себе, и на товарище- у него на Ланосе 2 раза били стекла чтоб забрать портфель с презенторами и прайсами на водку очень малый процент что бичи вскроют машину и начнут что то там искать, вскрывают лишь тогда когда видят ясную цель. . теперь по существу- какие концевики можно вкорячить в Таврию? задолбали родные

11.03.2012, 20:27	#87
Palomnik ♂ Адрес: Днепр Сообщений: 654 Машина: Slavuta 1,2s 2005, Lanos FSO 2008 Длина: 1470мкм Диаметр: 26мм	Парни, для заводки проводов в дверь (ЦЗ) какую гофру посоветуете? C этими гофрошлангами возникла заминка. Штатных, как от люкса, в продаже нигде нет. Продавцы говорят, надо подбирать. Никто не сталкивался с такой проблемой?