Математики есть? - Страница 2

megaDok · 02.11.2013, 11:55

Цитата:

Сообщение от kuknich

высшему разуму должно быть на все насрать. На то он и высший. Так что не тянете. Увы. А так хотелось...

...что бы на вас насрали??? о_0

**Buzyan** · 02.11.2013, 12:05

Цитата:

Сообщение от kuknich

высшему разуму должно быть на все насрать. На то он и высший. Так что не тянете. Увы. А так хотелось...

К сожалению стремление помочь и сделать доброемдело дело не нужно. Загадочный АО.

**Андрей Олегович** · 02.11.2013, 12:17

Цитата:

Сообщение от kuknich

высшему разуму должно быть на все насрать. На то он и высший.

Если бы Высшему Разуму было на всё насрать,
то Ваш христианский боженька,
не распределял бы души людей между раем и адом,
и не повесил бы своего сына на крест
и не делал бы ещё овер9000 совершенно ему не нужных дел.
Так что Вы Вашим тупаком не только мешаете создать мою религию,
но и подрываете основы той религии, к которой примкнули Вы.

kuknich · 02.11.2013, 14:07

Цитата:

Сообщение от Андрей Олегович

Если бы Высшему Разуму было на всё насрать,
то Ваш христианский боженька,
не распределял бы души людей между раем и адом,
и не повесил бы своего сына на крест
и не делал бы ещё овер9000 совершенно ему не нужных дел.
Так что Вы Вашим тупаком не только мешаете создать мою религию,
но и подрываете основы той религии, к которой примкнули Вы.

Олегыч, не путайте следы. Высший разум к Богу не малейшего отношения не имеет. Ему (Богу) не все равно. Он людей любит. А "разум" это удел околопроффффесорской "интеллигенции". Т.е таких бездельников как вы, которым надо как то определять свое бессмысленое существование. А место вашей новой религии и вас как ее представителя заканчивается на предпоследней странице дешевой газетенки. Под заголовком "сниму порчу, приворот"
Пойду я лучше на ваше фото посмотрю. Взгрустну

Тильберт · 02.11.2013, 14:29

Вооот... А потом мне и АО сыплются обвинения в разжигании срача...
Накакнич с Дуренькой приперлись, носрале, исключив практически продолжение разговора о математике, а виноваты во всем "злые деды, которые зажимают талантливую молодешь"... Тьху, шоб вас перекосоё*ило...

kuknich · 02.11.2013, 14:37

Цитата:

Сообщение от Тильберт

Вооот... А потом мне и АО сыплются обвинения в разжигании срача...
Накакнич с Дуренькой приперлись, носрале, исключив практически продолжение разговора о математике, а виноваты во всем "злые деды, которые зажимают талантливую молодешь"... Тьху, шоб вас перекосоё*ило...

вам не болеть. Перечитайте внимательно тему.

**Андрей Олегович** · 04.11.2013, 01:23

Цитата:

Сообщение от Тильберт

Накакнич с Дуренькой приперлись, носрале, исключив практически продолжение разговора о математике

Зато суммарная карма говнофорума увеличилась.
Прямо как необратимое увеличение энтропии Вселенной,
в результате чего наступит её тепловая смерть.
Впрочем это уже термодинамика, а не топология.
Хотя термодинамика такая же непонятная для большинства отписавшихся наука,
как и математика,
так что пусть уже всё в одной теме будет.

v · 04.11.2013, 06:20

Цитата:

Сообщение от Андрей Олегович

Является ли множество в эвклидовом пространстве,
состоящее из нескольких обособленных областей,
неодносвязным?

Или чтобы было более понятное:
фраза "множестов не является односвязным" включает в себя
фразу "множество не является линейно связным"?

Зачем так усложнять вопрос?

Решение уравнения:
фраза "множестов не является односвязным" = многосвязное множество.
включает в себя фразу + не является[2] = должно ли быть НЕ = может ли

Просто спросили бы: "Может ли многосвязное множество быть линейно связным?"

Если "может", значит "НЕ должно", значит "НЕ включает".

Надеюсь, на такой простой вопрос вы уже сами сможете ответить.

Внутри - Ответ:

P.S. Впрочем первый вариант вопроса не соответствует второму.
Несколько обособленных областей - лишь частный случай не односвязного множества.

**Андрей Олегович** · 04.11.2013, 10:29

Цитата:

Сообщение от v

Просто спросили бы: "Может ли многосвязное множество быть линейно связным?"

Это формулировка не эквивалентна моим первым двум.
Ответ - "конечно может" очевиден (то же кольцо или тор).
Но ни этот вопрос ни тем более примеры не дают ответа на изначальный вопрос - следует ли из линейной несвязанности многосвязанность.

Цитата:

Сообщение от v

P.S. Впрочем первый вариант вопроса не соответствует второму.

А по-моем соответствует.
Приведите доказательство этого Вашего утверждения.
Достаточно будет примера.

Цитата:

Сообщение от v

Несколько обособленных областей - лишь частный случай не односвязного множества.

Давайте рассмотрим определения (для нематематиков немного упростил их, заменив "топологическое пространство" на "множество")

Цитата:

Линейно связное множество — это множество, в котором любые две точки можно соединить непрерывной кривой.

Односвязное множество — множество,
в котором любой замкнутый путь можно непрерывно стянуть в точку.

В линейно не связном множестве, то есть множестве состоящем из обособленных областей любой замкнутый путь находится в пределах одной из областей, и если все они односвязные, то любой путь прекрасно стягивается в точку.
Вроде бы получается односвязным.
Но комфортная уверенность
(хоть ей и не место в точной науке)
подсказывает,
что называть односвязным такой набор областей глупо.

v · 04.11.2013, 11:29

Ок.
"множество не является односвязным" - примеры.
Тор, кольцо.

Можно ли в кольце соединить любые две точки непрерывной кривой?
Да.
Значит кольцо - Линейно связное.

фраза "множестов не является односвязным" (Кольцо) включает в себя
фразу "множество не является линейно связным"?
Т.е. включает ли в свои свойства Кольцо фразу - множество не является линейно связным? Нет. Не включает. Кольцо линейно связанное.
Потому ответ на перефразированный вопрос - Не включает.

Теперь первый вариант вопроса.
Является ли множество в эвклидовом пространстве,
состоящее из нескольких обособленных областей,
неодносвязным?
Да, тут уже речи о кольце не идет.
Изначально имеем несколько обособленных областей.
Так же получено уточнение "и если все они односвязные".
Т.е. изначально имеем несколько обособленных односвязных областей.
Является ли такая область, такое множество в целом односвязным или нет?
Ответ Нет.
Ибо Односвязным является линейно связное топологическое пространство, в котором любой замкнутый путь можно непрерывно стянуть в точку. (У вас в определении маленькая неточность, вы упустили выделенное).

Окончательный ответ на вопрос
"Является ли множество в эвклидовом пространстве,
состоящее из нескольких обособленных областей,
неодносвязным?"
Да, является.
Потому, что односвязным множество может быть только линейное. Что невыполнимо для обособленных областей.

**Андрей Олегович** · 04.11.2013, 16:00

Цитата:

Сообщение от v

Ибо Односвязным является линейно связное топологическое пространство, в котором любой замкнутый путь можно непрерывно стянуть в точку. (У вас в определении маленькая неточность, вы упустили выделенное).

А-а-а.
Так с этого и нужно было начинать.
Удивительно что за 25 лет у меня только эти два слова из головы выпали.
Теперь всё ясно.
Спасибо.
Тему можно закрывать.
Или ладно, пусть остаётся,
чтобы кукнич и психическибольнойвторой приближали тепловую смерть говнофорума.

kuknich · 04.11.2013, 17:28

Цитата:

Сообщение от Андрей Олегович

Тему можно закрывать.
Или ладно, пусть остаётся,
чтобы кукнич и психическибольнойвторой приближали тепловую смерть говнофорума.

спасибо, не надо. с вашим уходом мне в этой теме делать нечего. моя сильнейшая к вам привязанность оказалась еще сильнее чем я предполагал. закрывайте тему.

megaDok · 04.11.2013, 17:31

Цитата:

Сообщение от kuknich

спасибо, не надо. с вашим уходом мне в этой теме делать нечего. моя сильнейшая к вам привязанность оказалась еще сильнее чем я предполагал. закрывайте тему.

Новый диагноз в историю болезни: "АОзависимость".

Mobilom · 04.11.2013, 17:39

АОтвета на пост 22 так и не последовало ....

**Андрей Олегович** · 04.11.2013, 17:46

Тут китайских математиков нет.

mad 2 · 04.11.2013, 23:12

-)) ао, разберетесь?

[IMG]

Андрейко · 04.11.2013, 23:58

Да вы тут все упоролись (с)

Kontra · 05.11.2013, 00:06

Почему все?

kuknich · 05.11.2013, 00:09

Цитата:

Сообщение от Kontra

Почему все?

Тока я!

mad 2 · 05.11.2013, 00:18

судя по примерам в метках, АО - ноль... без палочки. ну вы понимаете о чем я...

**Андрей Олегович** · 05.11.2013, 01:31

Цитата:

Сообщение от mad 2

судя по примерам в метках, АО - ноль... без палочки. ну вы понимаете о чем я...

Это следует лишь из одного примера.
Опять Вы облажались в математике.

mad 2 · 05.11.2013, 10:31

Цитата:

Сообщение от Андрей Олегович

Это следует лишь из одного примера.
Опять Вы облажались в математике.

если вы о делении на ноль, то это провокация.

**Андрей Олегович** · 05.11.2013, 10:52

Цитата:

Сообщение от mad 2

если вы о делении на ноль

Так как Вы ничего не смыслите в математике,
то как нерадивому двоечнику даю подсказку - нет.
Деление на ноль тут не причём.

param · 05.11.2013, 13:15

Цитата:

Сообщение от mad 2

-)) ао, разберетесь?

А что разбирать?
Почерк "папы" и "сына" идентичен.
Следовательно "папа"="сын".
Так же известно, что папа+мама=сын
Решим систему уравнений:
папа=сын
папа+мама=сын

папа+мама=папа
мама=папа-папа
мама=0

Следовательно не существует такой мамы, при которой возможно получить такого сына.
Т.е. сын = 0.
А из равенства папа=сын, получаем ответ: папа = полный ноль.

mad 2 · 05.11.2013, 14:50

Цитата:

Сообщение от param

А что разбирать?
Почерк "папы" и "сына" идентичен.
Следовательно "папа"="сын".
Так же известно, что папа+мама=сын
Решим систему уравнений:
папа=сын
папа+мама=сын

папа+мама=папа
мама=папа-папа
мама=0

Следовательно не существует такой мамы, при которой возможно получить такого сына.
Т.е. сын = 0.
А из равенства папа=сын, получаем ответ: папа = полный ноль.

ну вот же! вот же!!! вы подтвердили правильность примеров в метках!

02.11.2013, 14:29	#30
Тильберт бандерівець ♂ Адрес: м. Ірпінь Сообщений: 13,391 Машина: Land Rover Discovery 1. 2,5 TDi Диаметр: 45мм	Вооот... А потом мне и АО сыплются обвинения в разжигании срача... Накакнич с Дуренькой приперлись, носрале, исключив практически продолжение разговора о математике, а виноваты во всем "злые деды, которые зажимают талантливую молодешь"... Тьху, шоб вас перекосоё*ило...
	3 (3)

04.11.2013, 11:29	#35
v Забанен Адрес: Киев Возраст: 50 Сообщений: 3,978 Машина: Славута 1.2 Длина: 145120мкм Диаметр: 0мм	Ок. "множество не является односвязным" - примеры. Тор, кольцо. Можно ли в кольце соединить любые две точки непрерывной кривой? Да. Значит кольцо - Линейно связное. фраза "множестов не является односвязным" (Кольцо) включает в себя фразу "множество не является линейно связным"? Т.е. включает ли в свои свойства Кольцо фразу - множество не является линейно связным? Нет. Не включает. Кольцо линейно связанное. Потому ответ на перефразированный вопрос - Не включает. Теперь первый вариант вопроса. Является ли множество в эвклидовом пространстве, состоящее из нескольких обособленных областей, неодносвязным? Да, тут уже речи о кольце не идет. Изначально имеем несколько обособленных областей. Так же получено уточнение "и если все они односвязные". Т.е. изначально имеем несколько обособленных односвязных областей. Является ли такая область, такое множество в целом односвязным или нет? Ответ Нет. Ибо Односвязным является линейно связное топологическое пространство, в котором любой замкнутый путь можно непрерывно стянуть в точку. (У вас в определении маленькая неточность, вы упустили выделенное). Окончательный ответ на вопрос "Является ли множество в эвклидовом пространстве, состоящее из нескольких обособленных областей, неодносвязным?" Да, является. Потому, что односвязным множество может быть только линейное. Что невыполнимо для обособленных областей.
	2 (2)

04.11.2013, 17:39	#39
Mobilom ♂ Адрес: Pardubice Возраст: 49 Сообщений: 7,508 Машина: Toyota Auris Длина: 151610мкм Диаметр: 35мм	АОтвета на пост 22 так и не последовало .... __________________ Старое правило есть в авиации, помни о нем и пилот и учлет, что б не снимали тебя с акации – писай по ветру, взлетай наоборот.
	0 (0)

04.11.2013, 17:46	#40
Андрей Олегович синий кардинал ♂ Адрес: Адъ-Еленовка Возраст: 55 Сообщений: 31,690 Машина: крутая тачко Длина: 156500мкм Диаметр: 57мм	Тут китайских математиков нет. __________________ рекомендую вам попрощаться с таврофорумом хотя совет наверно запоздал (с) Рокфеллер М.И.
	0 (0)

04.11.2013, 23:12	#41
mad 2 Забанен Адрес: Я - Донбасс, а ты... европеец Возраст: 35 Сообщений: 7,343 Машина: F550 Maranello Длина: 279130мкм Диаметр: 0мм	-)) ао, разберетесь? [IMG]
	5 (5)

04.11.2013, 23:58	#42
Андрейко ♂ Адрес: Алчевск Возраст: 42 Сообщений: 1,890 Машина: Ставридка Универ 1,2 знг Длина: 38440мкм Диаметр: 28мм	Да вы тут все упоролись (с)
	1 (1)

05.11.2013, 00:06	#43
Kontra ♂ Адрес: Славутич Возраст: 56 Сообщений: 11,172 Машина: Зеленый жжип Длина: 272470мкм Диаметр: 51мм	Почему все? __________________ «Могущество России может быть подорвано только отделением от неё Украины… необходимо не только оторвать, но и противопоставить Украину России, стравить две части единого народа и наблюдать, как брат будет убивать брата. Для этого нужно только найти и взрастить предателей среди национальной элиты и с их помощью изменить самосознание одной части великого народа до такой степени, что он будет ненавидеть всё русское, ненавидеть свой род, не осознавая этого. Всё остальное — дело времени». Отто Эдуард Леопольд фон Бисмарк-Шёнхаузен
	2 (2)

05.11.2013, 00:18	#45
mad 2 Забанен Адрес: Я - Донбасс, а ты... европеец Возраст: 35 Сообщений: 7,343 Машина: F550 Maranello Длина: 279130мкм Диаметр: 0мм	судя по примерам в метках, АО - ноль... без палочки. ну вы понимаете о чем я...
	2 (2)