Нужна помощь

[Aki]

Имеется Таврия ЗАЗ 1102 1992г.в. по словам пред. хозяина, пробило прокладку ГБЦ, после замены не смогли завести. Меняли прокладку и ремень ГРМ. В таком виде и купил.
Проверил и выставил момент зажигания, наличие искры (присутствует).
Проблема - не заводится :0
Еще странность - сухие свечи, несмотря на наличие бенза в карбюраторе, и рабочем бензонасосе.
Пробовал подливать бензин в ручную = 0
Из выхлопной трубы пахнет бензином (не вытекает )
Подскажите куда копать, с чего начать?
Двигатель 1200
Спасибо

[кук]

Все это про авто перенесите в профиль, так будет удобнее всем
2- в 92-м не было 1,2л
3- искра на первой свече скачет именно при такте сжатия первого цилиндра?
4- ВВ-провода разведены верно?
5- шестерня привода трамблера установлена верно?

[Aki]

Все это про авто перенесите в профиль, так будет удобнее всем

Сори не совсем понял что нужно сделать?? Не очень дружу с инетом
2- в 92-м не было 1,2л

Списал с тех паспорта....скорее всего донор

3- искра на первой свече скачет именно при такте сжатия первого цилиндра?

- Да. Шкивы выставил по меткам. на ДХ присобачил приблуду из схемы с светодиодом, для определения момента.
- Потом вернул крышку на которой метки МЗ и ВМТ, провернул чуть назад шкивы по метке на шкиве генератора.
- Покуртил трамблером, поймал момент зажигания по "приблуде" - диодик зажегся.
- снял крышку трамблера, убедился что бегунок стоит напротив конт 1го цилиндра.
Както так.


4- ВВ-провода разведены верно?
Проверил, все верно.

5- шестерня привода трамблера установлена верно?
пункт 3.

[кук]

6- компрессию измеряли? Сикоко?

[Aki]

Сообщение от кук

6- компрессию измеряли? Сикоко?

Сори. Такого инструмента нет. Опять таки могу опираться только на слова бывшего владельца. До проблемы с прокладкой, ездила норм.

Пробовал затыкать пальцем и крутить, не удержать....

[Бошетунмай]

Ну если свечи сухие, то может банально игла в карбе запала?
Компрессию во всех цилиндрах меряли?
Если рукой заткнуть карбюратор и помаслать, разряжение чувствуется?

Ищите чего свечи сухие.....

[Aki]

Сообщение от Бошетунмай

Ну если свечи сухие, то может банально игла в карбе запала?
Компрессию во всех цилиндрах меряли?
Если рукой заткнуть карбюратор и помаслать, разряжение чувствуется?

Ищите чего свечи сухие.....

Дык, в этом то и вопрос, один из.... Пробовал 10 кубиков с шприца напрямую в карб лить, и крутил стартер. По идее залить должно, ан нет - сухие.
Может это быть из-за головы, через клапана уходить?

[kudrik]

Раз двигатель с регулировкой - то я бы начал с проверки и регулировки зазоров клапанов.
Заодно можно точно глянуть (при снятой кРышке) -- как там на самом деле стоят кулачки р/вала к истинному положению поршня в ВМТ (свеча выкручена)

Это я к тому, что мотор кот в мешке. А значит нельзя верить никому и ничему.
Это я в смысле:
--точного соответствия меток ГРМ
--и слова бывшего владельца. "До проблемы с прокладкой, ездила норм"

З.Ы. Если уж хватило денег на машину - то святое дело купить компрессометр....

[Aki]

Сообщение от kudrik

З.Ы. Если уж хватило денег на машину - то сятое дело купить компрессометр....

Пришел к тому же выводу, уже заказал.
Но поспрошать тоже не мешает, может кто дельное что посоветует.
Насчет кулачков распредвала и ВМТ опыта нет, где можно мануал глянуть.
Или, если не сложно, о коротко - куда смотреть, что делать?
Спасибо

[kudrik]

ссылки на Куча мануалов здесь есть на форуме.

"Насчет кулачков распредвала и ВМТ"

--Снять клап крышку . Свечи выкрутить

--Совместить метку ВМТ на шкиве с меткой ВМТ крышки.

--Поршень тоже проверь отвёрткой. должен быть в ВМТ

--Метка на шкиве р/вала совпадает с меткой на щитке

--Кулачки р/вала на 1-м цил опущены вниз. Кулачки р/вала на 4-м цил подняты вверх.

-- Покачивай р/вал( или кол/вал) накидком чуток туда-сюда(вправо-влево)
если шестерня р/вала стоит правильно на шпонке вала -- то рокеры на 4-м цил тоже будут чуток покачиваться туда-сюда(вправо-влево). Всегда будут двигаться только два рокера одновременно.
Если шестерня сбита(не сидит правильно на р/вале) -- тогда покачивания рокеров в 4-м цил не будет. А будет шевелиться какой-то только один рокер.....

--проверить и отрегулировать зазоры клап.

[Aki]

1. Кулачки р/вала на 1-м цил опущены вниз. Кулачки р/вала на 4-м цил подняты вверх.

2. Покачивай р/вал( или кол/вал) накидком чуток туда-сюда(вправо-влево)
если шестерня р/вала стоит правильно на шпонке вала -- то рокеры на 4-м цил тоже будут чуток покачиваться туда-сюда(вправо-влево). Всегда будут двигаться только два рокера одновременно.
Если шестерня сбита(не сидит правильно на р/вале) -- тогда покачивания рокеров в 4-м цил не будет. А будет шевелиться какой-то только один рокер.....
----------------------------------

По 1му пункту
Кулачки РВ на 1м смотрят вниз, но они между собой имеют угол.
4й цилиндр - 7клапан - смотрит вверх, но уже прошел верх. точку, 8й клапан смотрит примерно на 90гр. от 7го в сторону 4й свечи.

Что такое рокеры??? - Коромысла?

[кук]

Коромысла. Кудрик по привычке написал.

[Aki]

Сообщение от кук

Коромысла. Кудрик по привычке написал.

Ок, понял.
Посмотрел видео про ремонт ГБЦ (правда только 1), там ни слова о том как правильно устанавливать РВ, относительно клапанов. Получается его можно установить только одним способом??? Или можно и накосячить, так, что РВ будет неправильно открывать/закрывать клапана?
Если не трудно просветите, а ссыль на мануал вообще ++++ в карму.
Большое спасибо.

[кук]

Да, только одним, поверьте, этой точности достаточно. Прикладывается линейка по центру болта шкива и острию штифта, лунка должна быть на одной линии, тогда глаз не обманет.
И после того, на потом, я всегда и всем делал кернение на шкиве РВ 1,2,3,4 точки и опорную на мет. кожухе в верхней части. По первой- ВМТ, по остальным- регулировку клапанов. Поделить несложно: 42-21-10,5 зюба. Если найду фото- покажу. Мануалы тут есть в разделе о книгах.

[kudrik]

Сообщение от кук

....делал кернение на шкиве РВ 1,2,3,4 точки и опорную на мет. кожухе в верхней части. По первой- ВМТ, по остальным- регулировку клапанов. Поделить несложно: 42-21-10,5 зюба.....

Тоже так себе промаркировал. ...удобно

ТС надо бы компрессию узнать истинную(прибором) и проверить все возможные левые подсосы воздуха:
--на впускном коллекторе/головка блока(прокладка)
--на впускном коллекторе/плоскость карбюр.(прокладка)
-- левые отверстия на впускном коллекторе(дырки не заглушенные)

Вот тема со ссылками на мануалы http://tavria.org.ua/forum/showthrea...=30163&page=24

[Aki]

Сообщение от kudrik

Тоже так себе промаркировал. ...удобно

ТС надо бы компрессию узнать истинную(прибором) и проверить все возможные левые подсосы воздуха:
--на впускном коллекторе/головка блока(прокладка)
--на впускном коллекторе/плоскость карбюр.(прокладка)
-- левые отверстия на впускном коллекторе(дырки не заглушенные)

Вот тема со ссылками на мануалы http://tavria.org.ua/forum/showthrea...=30163&page=24

Ок, спасибо за подсказки, померю компрессию. Отпишусь.
Поищу где сифонит ....

[Storag]

Там в случае тормозов с вакуумным усилителем будет шланг от коллектора впускного до ВУ, при обычных же тормозах в коллекторе либо вообще нет отверстия либо там заглушка.

[soladko]

Покуртил трамблером, поймал момент зажигания по "приблуде" - диодик зажегся.
- снял крышку трамблера, убедился что бегунок стоит напротив конт 1го цилиндра.
Както так.

А светодиод был между двумя выводами ближе к фарам или к водителю? Если водителю - то в мз он тухнет, а если к капоту - он в мз зажигается.

[Володимир]

Сообщение от Aki

- Покуртил трамблером, поймал момент зажигания по "приблуде" - диодик зажегся.

Не знаю яка там схема з діодом, але якщо один провід тестера вчіпити на кузов, а інший на центральний провід фішки ДХ трамблера, то в момент запалювання покази тестера з +6в, мають змінитись на нуль. Тому якщо приблуда складається з світлодіода і паралельно резистор, і підключена вона одним кінцем на кузов а іншим на центральний провід фішки ДХ трамблера, то в момент запалювання світлодіод має гаснути.

[soladko]

да, так и есть.

[кук]

Так не есть! ДХ имеет выход с открытым коллектором. А теперь думайте сами- откуда и куда потечет ток, если на коллекторе НЕТ НИЧЕГО, кроме СД+резистор, которые вторым концом на массе? Вы хоть схему представили- масса-переходы ЭБ/БК/резистор/СД/масса???
Гляньте схему у Фучаджи, на крайний случай. Хоть и с ошибкой.
И это- СД и диод последовательно, еслишо.

[kudrik]

Для того чтобы завести авто - вообще не надо никаких лампочек/пимпочек.

Достаточно прокрутить корпус трамблёра по часовой стрелке(бегунок слегка прижать пальцами тоже по час. стрелке, выбрать люфт) пока не щёлкнет искра на центральном проводе(ставлю свечу-пробник, зазор около 2мм)
Далее смотрим - точно ли бегунок стоИт против прилива на крышке на первый цил.

ВСЁ. Исправный мотор обязан завестись.
Все тонкости более точной регулировки УЗ - на потом...

[soladko]

Кук, предполагается, что коммутатор подключен, а там есть подтягивающий резистор. так вот изза него и светится светодиод до прохождения метки мз. А когда он тухнет - тогда и искра. Если авто с отключенным коммутом проверял подавая 12 вольт отдельно на разъем дх - скорее всего да, он брал 12 вольт на плюс светодиода, а минус светодиода через резистор садил на центральный провод, тогда при МЗ светик зажигался бы.

[кук]

Дааа??? И где про это сказано? А тот участок схемы, что на входе коммутатора молчать будет?
Если даете такие советы, то и уточняйте условия проверки- с или без коммутатора и проч. пустяки, иначе и крыша поедет у новичка.

[rj_tommy]

Блин, у человека бензин в камеры сгорания не поступает, а тут уже заехали в такие дебри...