Вся правда про нашу церкву! - второй сезон

[Greep]

[Rambo]

Сообщение от RABBS 2.0

увы и ах. что вы, что Rambo имеете совковый запас терминов, как и многие жители постсоветских территорий.
у вас термин "космополит" какие чувства вызывает?

ну и конкретно коммунизм у вас с совковым социализмом (и таки ленины, думаю) неразлучны. применять названия вроде "коммунизм" для обозначения нечто иного, чем бытие СССР, при вас невозможно. вы на совок все же и вырулитете обратно

Ну так. "Мы вскормлены пеплом великих побед. Нас крестили звездой, нас растили в режиме нуля". (с)

Що стосуэться "неправильного" комунізму, який у нас будували, у мене є думка однієї авторитетної людини, яка обгрунтовано вважає, що "не правильний". Ця людина має профільну освіту, доктор філософії і т.п. Ну, те, що вона опускає деякі моменти ленінського вчення про використання терору, враховувати поки що не будемо.

Але, повернемось до "першоджерел":

Сообщение от RABBS 2.0

дык Библию откройте- там в Деяниях описана община первых христиан. также есть описаниях древних общин еще до появления христианства.
это именно примеры нормального коммунизма- их никто не загонял в эти общины, они не имели выгоды, как например, современные монастыри имеют нехилые пожертвования.

Сообщение от RABBS 2.0

каким боком религиозная община к коммуне? люди просто иногда вместе в церкви собираются. никаких признаков коммуны они не имеют.

к нормальному коммунизму рпц отношения не имеет.

Так має чи не має?

І наступне своє питання, на яке ви не відповіли, нагадаю. В чому різниця між правильним і неправильним комунізмом з точки зору Церкви.

[Rambo]

Сообщение от Greep

IMG

Мій мінус прошу вважати плюсом. то я випадково.

[IndeeЦ]

[IndeeЦ]

[RABBS 2.0]

Сообщение от Rambo

Ну так. "Мы вскормлены пеплом великих побед. Нас крестили звездой, нас растили в режиме нуля". (с)

Що стосуэться "неправильного" комунізму, який у нас будували, у мене є думка однієї авторитетної людини, яка обгрунтовано вважає, що "не правильний". Ця людина має профільну освіту, доктор філософії і т.п. Ну, те, що вона опускає деякі моменти ленінського вчення про використання терору, враховувати поки що не будемо.

Але, повернемось до "першоджерел":





Так має чи не має?

І наступне своє питання, на яке ви не відповіли, нагадаю. В чому різниця між правильним і неправильним комунізмом з точки зору Церкви.

я уже сказал, разница между правильным и не правильным коммунизмом- в свободе. любое принуждение к коммунизму (как и к религии, атеизму или любому движению) есть в корне неправильное и обесценивает хоть коммунизм, хоть религию.
по поводу общин- я рассказал о том что нормальный коммунизм был в некоторых религиозных общинах, которые существовали где-то 2000 лет и более назад. сегодняшние общины сильно отличаються по устройству и называться коммунистическими не могут.
ближе всего к тем древним коммуна есть нынешнии монастыри. но в нынешних монастырях свободы маловато, потому они и не могут быть примерами нормального коммунизма.

[кук]

Т.е.- коммунизм, как форма насилия, бывает и правильная???

[Rambo]

Сообщение от кук

Т.е.- коммунизм, как форма насилия, бывает и правильная???

Ага. Люди самі приводять себе в рабство, при тому, це їм подобається і вони вважають себе вільними.

[RABBS 2.0]

Сообщение от кук

Т.е.- коммунизм, как форма насилия, бывает и правильная???

это писец товарищи. кто вам сказал что коммунизм может быть только насилием?

не хотите понимать термины в их значении, а постоянно скатываетесь в свое и только свое понимание- адьес. мне бабок в церкви хватает, которые искренне считают что поставить свечку и поцеловать иконки это, если не вся религия, так основная ее часть точно.

[Rambo]

Ну а яка по вашому ідеологія комунізму? Тільки не треба про "рівність, братерство і свободу".
Як на мене - комунізм - це знищення особистості. Те само, до чого прагне і будь-яка релігія. А це - перший крок до рабства. Хоча, якщо особистість відсутня (людина намагається наслідувати стиль життя якихось інших людей, яких називає кумирами), - комунізм чи релігія - саме для неї.

[IndeeЦ]

[кук]

Сообщение от RABBS 2.0

это писец товарищи. кто вам сказал что коммунизм может быть только насилием?

не хотите понимать термины в их значении, а постоянно скатываетесь в свое и только свое понимание- адьес. мне бабок в церкви хватает, которые искренне считают что поставить свечку и поцеловать иконки это, если не вся религия, так основная ее часть точно.

Каюсь, батюшка, грешен, начисто забыл,
рас- ...коммунизм это молодость мира и его возводить молоды!...(с), но это так- лирика тех времен,
два-...«Коммунизм проповедует принудительное обобщение имуществ, отрицая все виды частной собственности. Распространяя принцип коллективизма, то есть общности, не только на производство и распределение, но и на самое пользование произведёнными продуктами, или на их потребление, и подчиняя всё это общественному контролю, коммунизм тем самым уничтожает индивидуальную свободу даже в мелочах обыденной жизни. <…> Проповедуемое коммунизмом общение имуществ ведёт к ниспровержению всякого правосудия и к совершенному разрушению благосостояния и порядка семейного и общественного.»[3] (Настольная книга для священно-церковно-служителей (1913))- это уже ближе к профилю служителя церкви, полезно знать мысли братьев.
А то- ключ ко всему:...Мы будем работать, чтобы внедрить в сознание, в привычку, в повседневный обиход масс правило: «все за одного и один за всех», правило: «каждый по своим способностям, каждому по его потребностям», чтобы вводить постепенно, но неуклонно коммунистическую дисциплину и коммунистический труд...(с) т.е. понимать надо так- Петр умеет пахать, пусть пашет и удовлетворяет свои потребности в труде, а Ванька будет сидеть на печке и пожирать плоды чужого труда. И все это- идеал и вершина справедливости и равноправия.
Зря вы смешали религию и коммунизм, он о вас такое говорил и делал(об этом позже, если понадобится), что и непонятно- неужели мало священников коммунизм поглотил 102 года назад?

[Андрей Олегович]

Сообщение от кук

Петр умеет пахать, пусть пашет и удовлетворяет свои потребности в труде, а Ванька будет сидеть на печке и пожирать плоды чужого труда

Если у Ваньки нет способностей, то увы.
Но это и не при коммунизме происходит,
а в повседневной жизни тоже сплошь и рядом.

[Андрей Олегович]

Сообщение от кук

неужели мало священников коммунизм поглотил 102 года назад?

Не 102 года назад, а 90.
Вы либо математику, либо историю не знаете.
А скорее всего и то, и то.

[RABBS 2.0]

Сообщение от кук

Каюсь, батюшка, грешен, начисто забыл,
рас- ...коммунизм это молодость мира и его возводить молоды!...(с), но это так- лирика тех времен,
два-...«Коммунизм проповедует принудительное обобщение имуществ, отрицая все виды частной собственности. Распространяя принцип коллективизма, то есть общности, не только на производство и распределение, но и на самое пользование произведёнными продуктами, или на их потребление, и подчиняя всё это общественному контролю, коммунизм тем самым уничтожает индивидуальную свободу даже в мелочах обыденной жизни. <…> Проповедуемое коммунизмом общение имуществ ведёт к ниспровержению всякого правосудия и к совершенному разрушению благосостояния и порядка семейного и общественного.»[3] (Настольная книга для священно-церковно-служителей (1913))- это уже ближе к профилю служителя церкви, полезно знать мысли братьев.
А то- ключ ко всему:...Мы будем работать, чтобы внедрить в сознание, в привычку, в повседневный обиход масс правило: «все за одного и один за всех», правило: «каждый по своим способностям, каждому по его потребностям», чтобы вводить постепенно, но неуклонно коммунистическую дисциплину и коммунистический труд...(с) т.е. понимать надо так- Петр умеет пахать, пусть пашет и удовлетворяет свои потребности в труде, а Ванька будет сидеть на печке и пожирать плоды чужого труда. И все это- идеал и вершина справедливости и равноправия.
Зря вы смешали религию и коммунизм, он о вас такое говорил и делал(об этом позже, если понадобится), что и непонятно- неужели мало священников коммунизм поглотил 102 года назад?

не не, смысла нам разговаривать нет. для вас коммунизм это 1917 и все что было после него. вот так и никак иначе.

для меня коммунизм это весь коммунизм все что был за историю человечества. еще раз (последний)- примеры коммунизма есть и две тысячи лет назад и более. и с коммунистическим большевизмом тот коммунизм не имеет ничего общего.
но у вас, при слове "коммунизм" падает штора и вы возвращаетесь к 1917 году. что-то обсуждать так не получиться

[RABBS 2.0]

Сообщение от Rambo

Ну а яка по вашому ідеологія комунізму? Тільки не треба про "рівність, братерство і свободу".
Як на мене - комунізм - це знищення особистості. Те само, до чого прагне і будь-яка релігія. А це - перший крок до рабства. Хоча, якщо особистість відсутня (людина намагається наслідувати стиль життя якихось інших людей, яких називає кумирами), - комунізм чи релігія - саме для неї.

религия, да, стремиться к уничтожению личности. потому что религия это обозначение человеческой деятельности. а где люди, там подавление одного другим.
к счастью- Бог это не религия, а Бог. вера в него не тождественна с церковью или религией, хотя может быть совместима с ними (или не совместима, по обстоятельствам)

[Spowen]

Раббс, вот тебе идея для стартапа.
Вместо срача тут, лучше делом займись.
Пруф картинки.

[кук]

А что, платежные реквизиты случайно не пропечатаны? Или опять бартер- вы нам колеса, мы вам спишем грехов на эту сумму!

[кук]

...религия, да, стремиться к уничтожению личности. потому что религия это обозначение человеческой деятельности. а где люди, там подавление одного другим.
к счастью- Бог это не религия, а Бог. вера в него не тождественна с церковью или религией, хотя может быть совместима с ними (или не совместима, по обстоятельствам) ...(с)
- "На вопрос как дела - завыл матерно, напился, набил морду вопрошавшему, долго бился головой об стенку — в общем, ушел от ответа." М.Жванецкий.- примерно так. Или аминь, как больше нравится.

[RABBS 2.0]

Сообщение от Spowen

Раббс, вот тебе идея для стартапа.
Вместо срача тут, лучше делом займись.
Пруф картинки.

от это ты америку открыл. я таким всю жизнь занимаюсь. правда, часто без толку

[RABBS 2.0]

Сообщение от кук

...религия, да, стремиться к уничтожению личности. потому что религия это обозначение человеческой деятельности. а где люди, там подавление одного другим.
к счастью- Бог это не религия, а Бог. вера в него не тождественна с церковью или религией, хотя может быть совместима с ними (или не совместима, по обстоятельствам) ...(с)
- "На вопрос как дела - завыл матерно, напился, набил морду вопрошавшему, долго бился головой об стенку — в общем, ушел от ответа." М.Жванецкий.- примерно так. Или аминь, как больше нравится.

прошу пардона. но я не ухожу от ответа.
просто у меня своя атмосфера.

как тут все могли заметить, я несколько не такой поп как их все привыкли видеть (иначе хрен бы я тут сидел). и мне не интересно обсасывать в подробностях всю блядскую гниль власти хоть церковной, хоть коммунистической, хоть современной бандито-олигархической.
вообще власть мало интересна.
а вы, все разговоры хоть о церкви, хоть о коммунизме переводите на действия номенклатуры коммунистической или церковной.
как говориться- кто про что, а вшивый про баню.

[кук]

Да я уже давно заметил, что вы- немного не такой поп, но что делать- и мы стали немного не такие. В раньчее время как было:
- Бог есть!
- Таки есть!!!
Потом:
- Бога нет!
- Таки нет!!! Давай валить церкви!
Потом, вроде возродив церкви- ...а бог его знает, есть Бог или нет его...
Ну не повезло вам с бестолковым электоратом/паствой, он/она и туда, и сюда, а шо делать???
Пока эти все словеса сами на войдут в умы паствы- что есть Бог, что это за явление, она и будет суетиться туда-сюда. Как дед Ничипор.

[RABBS 2.0]

Сообщение от кук

Да я уже давно заметил, что вы- немного не такой поп, но что делать- и мы стали немного не такие. В раньчее время как было:
- Бог есть!
- Таки есть!!!
Потом:
- Бога нет!
- Таки нет!!! Давай валить церкви!
Потом, вроде возродив церкви- ...а бог его знает, есть Бог или нет его...
Ну не повезло вам с бестолковым электоратом/паствой, он/она и туда, и сюда, а шо делать???
Пока эти все словеса сами на войдут в умы паствы- что есть Бог, что это за явление, она и будет суетиться туда-сюда. Как дед Ничипор.

кажеться вы сейчас описали как раз суть той религии что имеем и той какой она должна быть.
я рад. если с понятием термина "коммунизм" у вас полная однобокость, тот с понятием религии полный порядок.

[RABBS 2.0]

сейчас бухаю коньяк. слушаю вот это https://mover.uz/watch/TCYHX88m/
и поймал на мысли что религия не должна быть интересна ни мне, ни кому.
Бог создал людей не для раболепного поклонения себе.
а для жизни и творчества.
потому мы и сами на этой планетке. а к Богу потом, если захотим.

бля, остановите меня

[Rambo]

Сообщение от RABBS 2.0

сейчас бухаю коньяк. слушаю вот это https://mover.uz/watch/TCYHX88m/
и поймал на мысли что религия не должна быть интересна ни мне, ни кому.
Бог создал людей не для раболепного поклонения себе.
а для жизни и творчества.
потому мы и сами на этой планетке. а к Богу потом, если захотим.

бля, остановите меня

Саме для поклоніння Він їх і створив. Інакше - для чого було писати таку детальну інструкцію в стількох главах Старого заповіту? І про поклоніння і про молитви і про жертвоприношення....

Інше питання - кого саме було створено, а кого потім було до них примазано.