двигатели 1,1 1,2 1,3 карбюратор и инжектор - Страница 3

Zaz 968 1975 · 14.12.2011, 15:45

У меня рассход 9-10 в городе

andreybelov · 14.12.2011, 18:54

та ладно вам те циферки в мануале то фигня, вот признайтесь у кого меньше 5 литров на инжекторной тавре реально выходило при езде по трассе 90км/ч? у меня на карбовой получалось проехать 340км и залить 17 литров опять до отстрела на тойже заправке

14.12.2011, 19:08

Как может инжектор жрать больше карба, если по принципу действия он более экономичен? Или это из той оперы, что в машине образуется чёрная дыра куда всё улетает?

andreybelov · 14.12.2011, 19:15

при попарно параллельном впрыске нифига оно не экономичнее карба

Kulibin1102 · 14.12.2011, 19:39

Та побоку какой впрыск,что попарнопараленый,что фазированый.
Просто все говорят и опираются на стоковые прошивки которые очень далеки от идеала. Инж не может хавать больше карба,это чтото не реальное!!!!!!!!!!!
Когда инж много хавает это чтото с ним не то,чтото не работает или больше всего кривая прошивка.
Хотите сказать что все карбы супер экономичные????)))))))))))))))) Есть карбы которые кушают по трасе 5л а есть и 7-10л. Так что сравнение такое это глупость.
А инж только для комфорта,это просто смешно.)))))

Kulibin1102 · 14.12.2011, 19:39

Цитата:

Сообщение от Yurasvs

Они все с плюсом, это две большие разницы. Копирование калибровок в моем случае решает проблему.

Нет,они не все с плюсом. Есть 10.3,10.3+ и 11.

**кук** · 14.12.2011, 19:44

Блин,а 3071 что есть не ваш "попарно параллельный"? Что все ...ню пишете,что вы не вспомните необходимость!!! и непременную, прогрева мотора и карбюратора в холод,без выполнения которой не едет эта куча железа?! И это не дополнительный расход ? Или вы забыли про невозможность оптимально создать в карбюраторе смесь с учетом той же скорости,температуры воздуха? А детонация,и борьба с ней в карбюраторной оптимальна,без ущерба для тяги и расхода, а УОЗ?

andreybelov · 14.12.2011, 19:45

правильно настроенный карб едет и жрет как исправный инж, вот и все.
только если карб засрется, то среди поля можно насосом в дырки попшикать и коекак доехать, а вот если навернется инж, то даже с тестером не всегда заставишь его хоть както ехать

andreybelov · 14.12.2011, 19:46

Цитата:

Сообщение от кук

Блин,а 3071 что есть не ваш "попарно параллельный"? Что все ...ню пишете,что вы не вспомните необходимость!!! и непременную, прогрева мотора и карбюратора в холод,без выполнения которой не едет эта куча железа?! И это не дополнительный расход ? Или вы забыли про невозможность оптимально создать в карбюраторе смесь с учетом той же скорости,температуры воздуха? А детонация,и борьба с ней в карбюраторной оптимальна,без ущерба для тяги и расхода, а УОЗ?

детонация и езда на холодную на карбе лечится простой заменой коммутатора на астро с дд.

Kulibin1102 · 14.12.2011, 19:50

Цитата:

Сообщение от andreybelov

правильно настроенный карб едет и жрет как исправный инж, вот и все.
только если карб засрется, то среди поля можно насосом в дырки попшикать и коекак доехать, а вот если навернется инж, то даже с тестером не всегда заставишь его хоть както ехать

Судя по всему у вас просто карб.

А инж еще проще отремонтировать в дороге,там всего три вещи без которых ехать не возможно.

Те кто пишут плохие вещи про инж,потому что ездят на карбовых машинах.

И скажите всему мировому автомобилестроению что они тупят что ставят инж.)))

**кук** · 14.12.2011, 19:52

Вы себе не представляете,сколько мне на Таврии приходилось,особенно зимой,да при паршивом бензине на трассах материться и устранять эти "засЁры" и сколько материться. И почему это это все просто прошло,испарилось при езде на инжекторной Славуте. И это при условии,что Таврия пробежала 165 т.к.,а Славуте почти 100 т.к.
Вот давайте,соберите тут статистику по отказам и проблемам,требующим войны с "засирами" в поле,лесу,на дороге в карбюраторных и инжекторных.Хотя бы за последний месяц-два.А тогда и потолкуем,что надежнее и экономичнее.

andreybelov · 14.12.2011, 19:54

ну так если в тавру поставить шеснадцатиклапанник, то она будет еще резвее и экономичнее. Вы много тавров с шеснарями знаете? я одну)
да, у меня карб и это меня нисколько не смущает, учитывая почем барыжат комплекты для перехода на инж, оно никогда не отобъется. проще другую машину купить если уж так инж хоцца. я пытаюсь донести что инж не панацея, и многие с форума поставив инж пришли к выводу что оно того не стоило. если хочется инж, то для начала поедьте к хорошему карбюраторщику со стендом и за 250грн желание ставить инж у большинства отпадет

andreybelov · 14.12.2011, 19:56

Цитата:

Сообщение от кук

да при паршивом бензине

Вы инж, простите, где заправляете?

**кук** · 14.12.2011, 20:01

Тыць,моя радость,мы о чем тут толчем воду в ступе-о серийных или с вывихом? Так это- в тюнинг!
И что вы про стенд говорите,неужели у карбюраторщика есть стенд,имитирующий работу тавромотора? И сколько раз в году вы выкладываете по 250? И многие себе могут позволить такие стенды? Только и слышно-где найти толкового карбюраторщика?
Была названа нелепая цифирь стоимости переделки,ухватились не думая,а откуда такие деньги?

**кук** · 14.12.2011, 20:02

Там,где и все,на АЗС общего пользования.На ВОГ нет желания и денег,на ШЕЛЛ-аналогично.

andreybelov · 14.12.2011, 20:04

В Николаеве могу показать двух карбюраторщиков со стендами. езжу раз в год не по необходимости, а для профилактики, чтобы среди поля насос из габажнега не доставать)

**кук** · 14.12.2011, 20:06

Спасибо,что напомнили! В эту статистику и насос включите!

14.12.2011, 20:17

Цитата:

Сообщение от Leonsev

Ну ты даёш !!! От тебя 80 км. Харьков , лоск . Час езды туда , час обратно . Покупаеш только впускной коллектор и голую рампу . ВСЁ остальное - с тазика , только не говори , что у вас на разборках нет инжекторных ВАЗов

от дома до лоска точно 101км съездить туда и назад занимает от 1х суток до месяца

http://www.youtube.com/watch?v=WK2FGot1BYY
впускной коллектор сколько может стоить? Голая рампа сколько может стоить? На сколько я понимаю у тазика объём двигателя больше и причиндалы рассчитаны впрыскивать топлива для большего объёма? Как их согласовать с моим моторчиком? Инжектор б. у. не давно предлагали от тазика 1,6 - не слишком большой объём? Просили 17т.р.

14.12.2011, 20:23

Цитата:

Сообщение от Rommikha

маховик 60-2

что это и для чего?

Цитата:

Сообщение от Yurasvs

Да, большинство деталей там ТАЗовые, но есть и свои, датчик скорости например, коробка воздушного фильтра. Если ставить мозги ТАЗ их надо переучивать, проще поставить родные. Идеальный вариант взять все скопом с разобранной машины (Таврия или Сенс), чтоб потом за мелочевкой не бегать. Большинство деталей инжа имеют большой срок службы и б/у работают ничуть не хуже новых (за исключением ДПДЗ может быть). Перед установкой все можно тщательно проверить на столе, тогда вообще проблем нет, собрал, завел и поехал.

брать похоже всё нужно в харькове. что такое дпдз

?

Цитата:

Сообщение от Yurasvs

Так вроде ж есть серийная прошивка под М7.6 на объем 1.2
http://www.chiptuner.ru/content/dw_ser/
Софт 097. Или она на 1.3?

а как быть с 1,1?

**кук** · 14.12.2011, 20:32

Вам бы сначала нормально изучить матчасть СРВТ,начитаться до слез и полного понимания,а потом и затевать это все...

14.12.2011, 20:36

Цитата:

Сообщение от кук

СРВТ

а это чево такое?

Ну не знаю я сокращений

Цитата:

Сообщение от Граф

Тема порватейший баян и вскоре я ее закрою.

Инжектор ест больше, даже по паспорту, а с учетом его цены так вообще. Газ тут заметно больший фаворит. Инжектор есть смысл для большей комфортности и немного динамики.
Между 1,1 1,2 и 1,3 разница по расходу в разы меньше, чем индивидуальная манера езды и то где ты ездишь: по трассе, по райцентру, по Белгороду или по Киеву с Москвой. Имей ввиду что двигатель 1,3 расчитан только на 95-й бензин.
Оптимальнейший вариант поставить газ и МПЗСв4, получится экономично, динамично и относительно малой кровью.
При скорости 140-160 расход в 10л это еще очень даже нормально. Попробуй ездить 90км/ч и удивишься расходу в 4,5-5л.

газ вообщем то я то - же собираюсь пихать туда, уже купил комплект оборудования.Славуты все на 95м

?МПЗСв4 что это? Стараюсь быстро не ездить в тот день просто спешили да и машина была не полностью загружена. А так тележу 80

**кук** · 14.12.2011, 20:43

А как же вы собираетесь это все делать? Что,каждое новое слово,деталь будете в тырнете спрашивать? СРВТ-система распределенного впрыска топлива.

14.12.2011, 20:47

Цитата:

Сообщение от кук

А как же вы собираетесь это все делать? Что,каждое новое слово,деталь будете в тырнете спрашивать? СРВТ-система распределенного впрыска топлива.

я просто не все сокращения знаю когда вы расшифровали - стало гораздо проще

Цитата:

Сообщение от Zaz 968 1975

У меня рассход 9-10 в городе

у вас инжектор?

14.12.2011, 20:54

Цитата:

Сообщение от Kulibin1102

Та побоку какой впрыск,что попарнопараленый,что фазированый.

объясните пож. что это

Yurasvs · 14.12.2011, 21:05

Луазмастер, прежде чем браться за такой проект, изучили бы матчасть сначала. В любой книжке подробно описан принцип работы Тавроинжектора и что туда входит.
Примерный список здесь
http://tavria.org.ua/forum/showthrea...88#post1325988
Посты 52 и 55.
Вам лучше найти родной инж с родной прошивкой на Ваш двигатель. Если нет опыта перестройка неродного блока может занять много времени.

14.12.2011, 19:39	#55
Kulibin1102 ♂ Адрес: Запорожье Возраст: 38 Сообщений: 5,397 Машина: Славута 1.3си Почти сток...на 15 дисках...16в..и с турбиной... Длина: 80350мкм Диаметр: 32мм	Та побоку какой впрыск,что попарнопараленый,что фазированый. Просто все говорят и опираются на стоковые прошивки которые очень далеки от идеала. Инж не может хавать больше карба,это чтото не реальное!!!!!!!!!!! Когда инж много хавает это чтото с ним не то,чтото не работает или больше всего кривая прошивка. Хотите сказать что все карбы супер экономичные????)))))))))))))))) Есть карбы которые кушают по трасе 5л а есть и 7-10л. Так что сравнение такое это глупость. А инж только для комфорта,это просто смешно.))))) __________________ Ремонт Таврии.)))) Тюнинг.))) Сделаю все ради турбины.))))

14.12.2011, 15:45	#51
Zaz 968 1975 Забанен Адрес: Харьков Возраст: 36 Сообщений: 2,695 Машина: Заз 110307 2005 1.2Li + ГБО-4 Длина: 10940мкм Диаметр: 0мм	У меня рассход 9-10 в городе

14.12.2011, 18:54	#52
andreybelov Забанен Адрес: Николаев Возраст: 41 Сообщений: 8,352 Машина: ОАХ Длина: 52750мкм Диаметр: 0мм	та ладно вам те циферки в мануале то фигня, вот признайтесь у кого меньше 5 литров на инжекторной тавре реально выходило при езде по трассе 90км/ч? у меня на карбовой получалось проехать 340км и залить 17 литров опять до отстрела на тойже заправке

14.12.2011, 19:08	#53
Murdok@i Гость Сообщений: n/a	Как может инжектор жрать больше карба, если по принципу действия он более экономичен? Или это из той оперы, что в машине образуется чёрная дыра куда всё улетает?

14.12.2011, 19:15	#54
andreybelov Забанен Адрес: Николаев Возраст: 41 Сообщений: 8,352 Машина: ОАХ Длина: 52750мкм Диаметр: 0мм	при попарно параллельном впрыске нифига оно не экономичнее карба

14.12.2011, 19:44	#57
кук Таки модератор Адрес: Майже Одесса Сообщений: 56,490 Машина: Темно-сіра Длина: 238940мкм Диаметр: 57мм	Блин,а 3071 что есть не ваш "попарно параллельный"? Что все ...ню пишете,что вы не вспомните необходимость!!! и непременную, прогрева мотора и карбюратора в холод,без выполнения которой не едет эта куча железа?! И это не дополнительный расход ? Или вы забыли про невозможность оптимально создать в карбюраторе смесь с учетом той же скорости,температуры воздуха? А детонация,и борьба с ней в карбюраторной оптимальна,без ущерба для тяги и расхода, а УОЗ?

14.12.2011, 19:45	#58
andreybelov Забанен Адрес: Николаев Возраст: 41 Сообщений: 8,352 Машина: ОАХ Длина: 52750мкм Диаметр: 0мм	правильно настроенный карб едет и жрет как исправный инж, вот и все. только если карб засрется, то среди поля можно насосом в дырки попшикать и коекак доехать, а вот если навернется инж, то даже с тестером не всегда заставишь его хоть както ехать

14.12.2011, 19:52	#61
кук Таки модератор Адрес: Майже Одесса Сообщений: 56,490 Машина: Темно-сіра Длина: 238940мкм Диаметр: 57мм	Вы себе не представляете,сколько мне на Таврии приходилось,особенно зимой,да при паршивом бензине на трассах материться и устранять эти "засЁры" и сколько материться. И почему это это все просто прошло,испарилось при езде на инжекторной Славуте. И это при условии,что Таврия пробежала 165 т.к.,а Славуте почти 100 т.к. Вот давайте,соберите тут статистику по отказам и проблемам,требующим войны с "засирами" в поле,лесу,на дороге в карбюраторных и инжекторных.Хотя бы за последний месяц-два.А тогда и потолкуем,что надежнее и экономичнее.

14.12.2011, 19:54	#62
andreybelov Забанен Адрес: Николаев Возраст: 41 Сообщений: 8,352 Машина: ОАХ Длина: 52750мкм Диаметр: 0мм	ну так если в тавру поставить шеснадцатиклапанник, то она будет еще резвее и экономичнее. Вы много тавров с шеснарями знаете? я одну) да, у меня карб и это меня нисколько не смущает, учитывая почем барыжат комплекты для перехода на инж, оно никогда не отобъется. проще другую машину купить если уж так инж хоцца. я пытаюсь донести что инж не панацея, и многие с форума поставив инж пришли к выводу что оно того не стоило. если хочется инж, то для начала поедьте к хорошему карбюраторщику со стендом и за 250грн желание ставить инж у большинства отпадет

14.12.2011, 20:01	#64
кук Таки модератор Адрес: Майже Одесса Сообщений: 56,490 Машина: Темно-сіра Длина: 238940мкм Диаметр: 57мм	Тыць,моя радость,мы о чем тут толчем воду в ступе-о серийных или с вывихом? Так это- в тюнинг! И что вы про стенд говорите,неужели у карбюраторщика есть стенд,имитирующий работу тавромотора? И сколько раз в году вы выкладываете по 250? И многие себе могут позволить такие стенды? Только и слышно-где найти толкового карбюраторщика? Была названа нелепая цифирь стоимости переделки,ухватились не думая,а откуда такие деньги?

14.12.2011, 20:02	#65
кук Таки модератор Адрес: Майже Одесса Сообщений: 56,490 Машина: Темно-сіра Длина: 238940мкм Диаметр: 57мм	Там,где и все,на АЗС общего пользования.На ВОГ нет желания и денег,на ШЕЛЛ-аналогично.

14.12.2011, 20:04	#66
andreybelov Забанен Адрес: Николаев Возраст: 41 Сообщений: 8,352 Машина: ОАХ Длина: 52750мкм Диаметр: 0мм	В Николаеве могу показать двух карбюраторщиков со стендами. езжу раз в год не по необходимости, а для профилактики, чтобы среди поля насос из габажнега не доставать)

14.12.2011, 20:06	#67
кук Таки модератор Адрес: Майже Одесса Сообщений: 56,490 Машина: Темно-сіра Длина: 238940мкм Диаметр: 57мм	Спасибо,что напомнили! В эту статистику и насос включите!

14.12.2011, 20:32	#70
кук Таки модератор Адрес: Майже Одесса Сообщений: 56,490 Машина: Темно-сіра Длина: 238940мкм Диаметр: 57мм	Вам бы сначала нормально изучить матчасть СРВТ,начитаться до слез и полного понимания,а потом и затевать это все...

14.12.2011, 20:43	#72
кук Таки модератор Адрес: Майже Одесса Сообщений: 56,490 Машина: Темно-сіра Длина: 238940мкм Диаметр: 57мм	А как же вы собираетесь это все делать? Что,каждое новое слово,деталь будете в тырнете спрашивать? СРВТ-система распределенного впрыска топлива.

14.12.2011, 21:05	#75
Yurasvs Адрес: Днепропетровск Сообщений: 11,712 Машина: Tesla model S 85, Таврия 1.3 инж. Длина: 65800мкм Диаметр: 33мм	Луазмастер, прежде чем браться за такой проект, изучили бы матчасть сначала. В любой книжке подробно описан принцип работы Тавроинжектора и что туда входит. Примерный список здесь http://tavria.org.ua/forum/showthrea...88#post1325988 Посты 52 и 55. Вам лучше найти родной инж с родной прошивкой на Ваш двигатель. Если нет опыта перестройка неродного блока может занять много времени.