ТАВРОФОРУМ

Вернуться   ТавроФорум > Технические вопросы > Ремонт и обслуживание > Двигатель

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 28.02.2015, 21:20   #51
кук
Таки модератор
 
Адрес: Майже Одесса
Сообщений: 56,532
Машина: Темно-сіра
Длина: 239000мкм
Диаметр: 59мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от МОТОГОН Посмотреть сообщение
ну подождем окончания переписки и посмотрим кто был прав ,обороты стартера примерно 500об а обороты двс при запуске как минимум 1500 я думаю дальше писать не нужно что происходит со стартером когда его пытаются крутануть раза в три быстрее чем те обороты на которые он расчитан ,,за венец вообще не коментирую чушь полная,пружина работает на возврат бендикса если тупит то бендикс не успевает выскочить из зацепления ,дальше читайте выше написаное или кушайте яблоки с дачи
А не происходит ничего, т.к. для этого и придумали умные люди БЕНДИКС- обгонную муфту, и пофик стартеру с исправным этим узлом, сколько там оборотов у КВ.
__________________
Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!
кук вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.02.2015, 21:31   #52
МОТОГОН
Забанен
 
Адрес: Винница
Сообщений: 110
Машина: ЗАЗ 1102 1,1 карб 2001г
Длина: 150мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от кук Посмотреть сообщение
А не происходит ничего, т.к. для этого и придумали умные люди БЕНДИКС- обгонную муфту, и пофик стартеру с исправным этим узлом, сколько там оборотов у КВ.
не хочеться острить но судя по тому как вы тут везде советы даете думаю поймете с 3го раза что если пружина слабая или ее вообще нет то бендикс выходит из зацепления хуже при этом создавая еще и грохот зацепленого за венец ,по несоотвествии оборотов стартера и двс ,а вы для сообственого уровня знаний попробуйте ключик зажигания придержать на пару секунд при запуске ,я думаю еще один товарищ добавится за покупкой *носика*
МОТОГОН вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.02.2015, 22:03   #53
ПАРТИЗАН
 
ПАРТИЗАН
 
Адрес: Винница
Возраст: 72
Сообщений: 9,134
Машина: 1102-тротил 93г.в
Длина: 89640мкм
Диаметр: 34мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от МОТОГОН Посмотреть сообщение
не хочеться острить но судя по тому как вы тут везде советы даете думаю поймете с 3го раза что если пружина слабая или ее вообще нет то бендикс выходит из зацепления хуже при этом создавая еще и грохот зацепленого за венец ,по несоотвествии оборотов стартера и двс ,а вы для сообственого уровня знаний попробуйте ключик зажигания придержать на пару секунд при запуске ,я думаю еще один товарищ добавится за покупкой *носика*
Хоть и не ко мне.Та ладно пугать.не раз садил акум при задержке ключа.ниче до сих пор не вырвало. качество алюминия оставляет желать лучшего а возможно и силумина.И какой дебил засунет без пружинки привод?на фото запил входа шестерни фуфло.попало- подняло и кранты.
__________________
Нет, ребята,пулемета я вам не дам.
ПАРТИЗАН вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.02.2015, 22:09   #54
Дачник
 
Адрес: Киев , Караваевы Дачи
Сообщений: 2,951
Длина: 8800мкм
Диаметр: 34мм
По умолчанию

Похоже живать яблоки намного полезней, чем этот бред читать или комментировать!(мотогону)
Дачник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.02.2015, 22:59   #55
МОТОГОН
Забанен
 
Адрес: Винница
Сообщений: 110
Машина: ЗАЗ 1102 1,1 карб 2001г
Длина: 150мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ПАРТИЗАН Посмотреть сообщение
Хоть и не ко мне.Та ладно пугать.не раз садил акум при задержке ключа.ниче до сих пор не вырвало. качество алюминия оставляет желать лучшего а возможно и силумина.И какой дебил засунет без пружинки привод?на фото запил входа шестерни фуфло.попало- подняло и кранты.
Я просто в восторге от ваших знаний материальной части автомобиля : вообще то пружинку эту сами электрики частенько выбрасывают когда есть проблеммы с проводкой (падение напряжения от ключа до стартера)и не срабатыванием втягующего ,кстати на последних втягующих ее вообще уже нет поповоду задержки ключа опять же я имел ввиду уже запущеный двс когда венец пытается обогнать бендикс хотя это не для обывателя ,это уже очень сложно
МОТОГОН вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.02.2015, 23:40   #56
ksv2109
Очень давно не заходил
 
Адрес: Харьков, Восточный
Сообщений: 75
Машина: 1102, стандатр, 1.1л
Длина: 190мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от МОТОГОН Посмотреть сообщение
вот почитал ,посоветовался с мотористом и решил написать: такая проблемма будет если уже до него кто то умный перевернул венец это раз ну и второе что просто пружина втягивающего не вовремя вытягивает бендикс ,не соответствие оборотов ДВС со стартером тоже будет ломать носик шайбы отодвигание стартера временное успокоение ничего это не даст
1....такая проблемма будет если уже до него кто то умный перевернул венец....
венец не перевернут
2.... второе что просто пружина втягивающего не вовремя вытягивает бендикс....
пружина во втягивающем реле возвращает бендекс не по времени , а при "первой же возможности"...
3...не соответствие оборотов ДВС со стартером тоже будет ломать носик...
.....для данного "соответствия" и предназначен бендекс, простая физика, если держали отдельно бендекс в руках
ksv2109 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.03.2015, 12:20   #57
кук
Таки модератор
 
Адрес: Майже Одесса
Сообщений: 56,532
Машина: Темно-сіра
Длина: 239000мкм
Диаметр: 59мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от МОТОГОН Посмотреть сообщение
Я просто в восторге от ваших знаний материальной части автомобиля : вообще то пружинку эту сами электрики частенько выбрасывают когда есть проблеммы с проводкой (падение напряжения от ключа до стартера)и не срабатыванием втягующего ,кстати на последних втягующих ее вообще уже нет поповоду задержки ключа опять же я имел ввиду уже запущеный двс когда венец пытается обогнать бендикс хотя это не для обывателя ,это уже очень сложно
Не надо только, как Иван Васильевич, брови так сильно сдвигать и строит тут спеца большого. Ладно?
__________________
Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!
кук вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.03.2015, 13:08   #58
ksv2109
Очень давно не заходил
 
Адрес: Харьков, Восточный
Сообщений: 75
Машина: 1102, стандатр, 1.1л
Длина: 190мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SergeySK Посмотреть сообщение
Мое предположение такое - кто то до вас ездил с не зажатым стартером(разбило отверстия), либо менялся картер сцепление на бракованный(бывает сместили отверстие и в запчасти) попробуйте отпустить стартер и глянуть разбег до маховика, если великоват то зажмите как можно дальше оттягивая от маховика. Если бракованный картер сцепления то будет сложнее, там либо смещать отверстия, либо замена. И не меняйте маховик, оно вам ничего не даст, была бы в нем причина, отломало бы намного раньше.
У машины,до меня, наверно было мнооого "хозяйских мастеров".
Судя по следам на зубцах венца маховика, бендекс входит на всю длину зуба и на 2/3 в глубину, при этом ширина следа на входе бендекса на 0.5-1 мм(визуально) больше, чем в конце зуба(со стороны каробки). Исследованием картера сцепления буду заниматься ближе к лету, если раньше не сломает....
ksv2109 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.03.2015, 13:14   #59
кук
Таки модератор
 
Адрес: Майже Одесса
Сообщений: 56,532
Машина: Темно-сіра
Длина: 239000мкм
Диаметр: 59мм
По умолчанию

Вот и отлично! Как будет что интересное, стучите, открою тему, иначе тут такое будет...
__________________
Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!
кук вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.03.2015, 23:34   #60
ksv2109
Очень давно не заходил
 
Адрес: Харьков, Восточный
Сообщений: 75
Машина: 1102, стандатр, 1.1л
Длина: 190мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

Сегодня был в гараже и сфоткал маховик после очередного стартера(еще целый), но как то бендекс покоцался


Свободный ход не прикрученного стартера 2-3 мм[/QUOTE]
ksv2109 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.03.2015, 23:57   #61
Storag
CrowHunter
 
Storag
 
Адрес: Киев
Сообщений: 12,800
Машина: Geely CK2
Длина: 19840мкм
Диаметр: 45мм
Отправить сообщение для Storag с помощью AIM Отправить сообщение для Storag с помощью Yahoo Отправить сообщение для Storag с помощью Skype™
По умолчанию

А что это там серенькое белеется? Поролон шоле?
__________________
________________________________________
Русский военный корабль, иди нахуй!
Storag вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.03.2015, 08:19   #62
кук
Таки модератор
 
Адрес: Майже Одесса
Сообщений: 56,532
Машина: Темно-сіра
Длина: 239000мкм
Диаметр: 59мм
По умолчанию

Как это- ...Свободный ход не прикрученного стартера 2-3 мм...(с) понимать?
__________________
Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!
кук вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.03.2015, 12:28   #63
Storag
CrowHunter
 
Storag
 
Адрес: Киев
Сообщений: 12,800
Машина: Geely CK2
Длина: 19840мкм
Диаметр: 45мм
Отправить сообщение для Storag с помощью AIM Отправить сообщение для Storag с помощью Yahoo Отправить сообщение для Storag с помощью Skype™
По умолчанию

На шпильках шоле болтается?
__________________
________________________________________
Русский военный корабль, иди нахуй!
Storag вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.03.2015, 12:37   #64
ksv2109
Очень давно не заходил
 
Адрес: Харьков, Восточный
Сообщений: 75
Машина: 1102, стандатр, 1.1л
Длина: 190мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от кук Посмотреть сообщение
Как это- ...Свободный ход не прикрученного стартера 2-3 мм...(с) понимать?
Это когда взяли стартер, установили стартер на посадочное место, придавили слегка рукой и пошевелили его вдоль его оси (2-3 мм).
Ну а потом, конечно же, прикрутили его
ksv2109 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.03.2015, 12:44   #65
Storag
CrowHunter
 
Storag
 
Адрес: Киев
Сообщений: 12,800
Машина: Geely CK2
Длина: 19840мкм
Диаметр: 45мм
Отправить сообщение для Storag с помощью AIM Отправить сообщение для Storag с помощью Yahoo Отправить сообщение для Storag с помощью Skype™
По умолчанию

Если корпус стартера касается посадочного места то как его можно еще дальше сдвинуть?
__________________
________________________________________
Русский военный корабль, иди нахуй!
Storag вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.03.2015, 13:33   #66
кук
Таки модератор
 
Адрес: Майже Одесса
Сообщений: 56,532
Машина: Темно-сіра
Длина: 239000мкм
Диаметр: 59мм
По умолчанию

А венец маховика и эти зЮбы не смущают никого?
__________________
Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!
кук вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.03.2015, 13:55   #67
kudrik
 
Адрес: Кривой Рог
Возраст: 69
Сообщений: 2,915
Машина: Таврия Нова 110217 1,2L карб. 2005г.в. 95т.км
Длина: 58920мкм
Диаметр: 27мм
По умолчанию

Мне тоже эти зубья венца не нравятся.
Вроде как электроэрозионный станок работал.
Понимаю , что это абсурд. Но такое впечатление, что масса шла с кабеля - на блок мотора - на маховик - на бендикс - на сам стартер.
__________________
Не 72%
kudrik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.03.2015, 14:08   #68
кук
Таки модератор
 
Адрес: Майже Одесса
Сообщений: 56,532
Машина: Темно-сіра
Длина: 239000мкм
Диаметр: 59мм
По умолчанию

Во-первых- сам металл, похоже- Ст.3, т.к. не может нормальный зуб так изнашиваться, во-вторых- под сомнением термообработка зубей, пусть даже щербатые, но блестели всегда, в-третьих- зацепление такое неполноценное.
__________________
Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!
кук вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.03.2015, 15:34   #69
ksv2109
Очень давно не заходил
 
Адрес: Харьков, Восточный
Сообщений: 75
Машина: 1102, стандатр, 1.1л
Длина: 190мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Storag Посмотреть сообщение
Если корпус стартера касается посадочного места то как его можно еще дальше сдвинуть?
Не правильно наверное выразился:
шевелим от блока к радиатору и на оборот
ksv2109 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.03.2015, 15:36   #70
ksv2109
Очень давно не заходил
 
Адрес: Харьков, Восточный
Сообщений: 75
Машина: 1102, стандатр, 1.1л
Длина: 190мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kudrik Посмотреть сообщение
Мне тоже эти зубья венца не нравятся.
Вроде как электроэрозионный станок работал.
Понимаю , что это абсурд. Но такое впечатление, что масса шла с кабеля - на блок мотора - на маховик - на бендикс - на сам стартер.
Масса идет от кабеля на кпп
ksv2109 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.03.2015, 16:00   #71
lomaka2
 
lomaka2
 
Адрес: Полтавская Н-Санжары
Возраст: 53
Сообщений: 333
Машина: ваз21091-1.1 кпп-4.гбо-brc.мпсз4
Длина: 1440мкм
Диаметр: 25мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ksv2109 Посмотреть сообщение
Не правильно наверное выразился:
шевелим от блока к радиатору и на оборот
может у вас стартер от чегото другого или носок стартера.там зазор приблизительно 0.1мм соответственно шестерня бендикса входит ненавсю глубину от этого нагрузка на якорь и на носок возьмите замерьте посадочные места
lomaka2 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.03.2015, 16:16   #72
kudrik
 
Адрес: Кривой Рог
Возраст: 69
Сообщений: 2,915
Машина: Таврия Нова 110217 1,2L карб. 2005г.в. 95т.км
Длина: 58920мкм
Диаметр: 27мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ksv2109 Посмотреть сообщение
Не правильно наверное выразился:
шевелим от блока к радиатору и на оборот
Вот это есть плохо. Да ещё на 2-3 мм люфт.
Получается нет чёткой фиксации расстояния между осями (стартера и кол/вала)
Значит будет (или уже есть) большая вероятность "отодвигания" оси стартера от оси кол/вала. В результате может наступить критический момент, когда вершины подношенных зубьев бендикса "проедутся" по подношенным вершинам зубьев маховика.
Теперь только достаточно "попасть" на зону неизношенных (высоких) зубьев венца маховика -- и отлом носика стартера очень вероятен.

З.Ы. зубья венца ВСЕГДА изнашиваются неодинаково. И всегда только в зоне близкой к ВМТ поршней.
__________________
Не 72%
kudrik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.03.2015, 10:43   #73
ksv2109
Очень давно не заходил
 
Адрес: Харьков, Восточный
Сообщений: 75
Машина: 1102, стандатр, 1.1л
Длина: 190мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

Таврия 1102, 1.1л, 1991, стандарт, реальный пробег не известен, на спидометре 27430

Продолжаем
При снятии кпп выявлен не закрученный верхний болт крепления, который находится возле бензонасоса. В теории он мог стать причиной не соосности маховека и стартера.
Не замарачивался с заменой венца, поменял маховик в сбюре.
Клин стартера на горячию ушел

Немного фото

Старый маховик




Тот, что поставил, снизу


Последний раз редактировалось ksv2109; 23.03.2015 в 11:43.
ksv2109 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.03.2015, 10:51   #74
кук
Таки модератор
 
Адрес: Майже Одесса
Сообщений: 56,532
Машина: Темно-сіра
Длина: 239000мкм
Диаметр: 59мм
По умолчанию

1- начните с этого:
http://www.tavria.org.ua/forum/showt...90#post2995590
2- вряд ли один болт может быть причиной.
__________________
Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!
кук вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2015, 16:38   #75
Storag
CrowHunter
 
Storag
 
Адрес: Киев
Сообщений: 12,800
Машина: Geely CK2
Длина: 19840мкм
Диаметр: 45мм
Отправить сообщение для Storag с помощью AIM Отправить сообщение для Storag с помощью Yahoo Отправить сообщение для Storag с помощью Skype™
По умолчанию

Болт крепления чего? Коробки? Вряд ли. Но нужно было сначала закрутить его и проверить остался ли клин, а не менять сходу маховик. Теперь мы не узнаем причины клина.
__________________
________________________________________
Русский военный корабль, иди нахуй!
Storag вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 01:30. Часовой пояс GMT +3.


Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.