ТАВРОФОРУМ

Вернуться   ТавроФорум > Технические вопросы > ГБО

ГБО Газобаллонное оборудование. Установка, ремонт, эксплуатация.

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 28.04.2015, 12:18   #1
Serioga
 
Serioga
 
Адрес: Винница, Киев
Возраст: 33
Сообщений: 5,167
Машина: Tavria Nova 1.3Li, LPG4 Stag
Длина: 8220мкм
Диаметр: 29мм
По умолчанию

Я могу кинуть фото как у меня установлен, я думаю что запаска влезет и все штанги максимально короткие.
Serioga вне форума  
Старый 28.04.2015, 12:43   #2
Buzyan
 
Buzyan
 
Адрес: Киев.
Возраст: 60
Сообщений: 12,602
Машина: Славута инж гбо-1БРС/техно-тюнинг
Длина: 64640мкм
Диаметр: 36мм
Отправить сообщение для Buzyan с помощью Skype™
По умолчанию

Возле запаски можно воткнуть Томасетто АТ над ВУТом или выкидывать запаску и ставить томаса ат 07.
__________________
Бортовик 0633061992 0503881138
[url=http://www.drive2.ru/r/zaz/1042451/]Я_на_Drive2.ru[/url
Buzyan вне форума  
Старый 28.04.2015, 12:40   #3
Kvarz
Пользователь
 
Адрес: г. Днепр
Возраст: 47
Сообщений: 30,063
Машина: Джили МК ГБО4, Чери Кимо ГБО4
Длина: 508980мкм
Диаметр: 64мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SergeySK Посмотреть сообщение
Ниже нет, а примерно на одном уровне получится и этого достаточно, спорим?)
Ходил мерить, сантиметра на полтора будет выше, верхний патрубок редуктора по отношению к верхнему патрубку печки.
Сергей, вы со стороны моторного отсека загляните, вот там где выходят патрубки, у вас стоит на том же уровне редуктор?

Да и что там спорить? Вот вы можете сказать, где гидравлическое сопротивление потоку будет выше, через радиатор печки, или через редуктор?

Я допустим не скажу, поскольку во-первых редуктора все разные, в одних просто наполнительная полость, в других улитка. Во-вторых, откель мне известно состояние вашего радиатора печки?
Может он подзабит настолько, что в любом случае жидкость пойдет в редуктор. Даже если его на крышу поместить.

Только методом тыка, только труд.
Kvarz вне форума  
Старый 28.04.2015, 13:29   #4
Kvarz
Пользователь
 
Адрес: г. Днепр
Возраст: 47
Сообщений: 30,063
Машина: Джили МК ГБО4, Чери Кимо ГБО4
Длина: 508980мкм
Диаметр: 64мм
По умолчанию

Серега, если все с СО все окей, отлично все работает от подогрева впускного.

У меня лично, именно так и подключено. Проблем с нагревом редуктора - не имел с самого начала.
Зы. Редуктор самая высшая точка в системе СО. И все работает прекрасно.
Kvarz вне форума  
Старый 28.04.2015, 18:07   #5
Buzyan
 
Buzyan
 
Адрес: Киев.
Возраст: 60
Сообщений: 12,602
Машина: Славута инж гбо-1БРС/техно-тюнинг
Длина: 64640мкм
Диаметр: 36мм
Отправить сообщение для Buzyan с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kvarz Посмотреть сообщение
Серега, если все с СО все окей, отлично все работает от подогрева впускного.

У меня лично, именно так и подключено. Проблем с нагревом редуктора - не имел с самого начала.
Зы. Редуктор самая высшая точка в системе СО. И все работает прекрасно.
Фотку скиьте.
Штуцера в подошве расверливали ? Или вырывали и ставили большего диаметра?
__________________
Бортовик 0633061992 0503881138
[url=http://www.drive2.ru/r/zaz/1042451/]Я_на_Drive2.ru[/url
Buzyan вне форума  
Старый 28.04.2015, 18:38   #6
Kvarz
Пользователь
 
Адрес: г. Днепр
Возраст: 47
Сообщений: 30,063
Машина: Джили МК ГБО4, Чери Кимо ГБО4
Длина: 508980мкм
Диаметр: 64мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Buzyan Посмотреть сообщение
Фотку скиьте.
Штуцера в подошве расверливали ? Или вырывали и ставили большего диаметра?
В подошве чего? Редуктора? У меня Элпигаз Вега 100. Там не подошва, там улитка между 1 и 2 камерой.

А фотку поищу.
Kvarz вне форума  
Старый 28.04.2015, 22:08   #7
Buzyan
 
Buzyan
 
Адрес: Киев.
Возраст: 60
Сообщений: 12,602
Машина: Славута инж гбо-1БРС/техно-тюнинг
Длина: 64640мкм
Диаметр: 36мм
Отправить сообщение для Buzyan с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kvarz Посмотреть сообщение
В подошве чего? Редуктора? У меня Элпигаз Вега 100. Там не подошва, там улитка между 1 и 2 камерой.

А фотку поищу.
Виноват некоректен вопрос. Обогрев если не ошибаюсь у вас от карба? Так вот переспрашиваю жидкостный подогрев подошвы карба же присутствует? С этого ж подогрева и греется редуктор? Ну так штуцера подошвы остались в стоке или же с ними сделано шо?
__________________
Бортовик 0633061992 0503881138
[url=http://www.drive2.ru/r/zaz/1042451/]Я_на_Drive2.ru[/url
Buzyan вне форума  
Старый 28.04.2015, 13:43   #8
Kvarz
Пользователь
 
Адрес: г. Днепр
Возраст: 47
Сообщений: 30,063
Машина: Джили МК ГБО4, Чери Кимо ГБО4
Длина: 508980мкм
Диаметр: 64мм
По умолчанию

Удачи. Хотя думаю ты блох ловишь. У меня в мороз, через два километра, температура 55 градусов.
Зы. Завожусь на бензине, сразу перехожу на газ. Уже второй год, с резинками ремкомплекта все хокей.
Единственный минус этого метода - повышенный расход газа. В сильные морозы этой зимой, на коротких ежедневных пробегах, до 11 на сотню доходил.

Чего сможешь выдавить с таким подключение ты, посмотрим.
Kvarz вне форума  
Старый 28.04.2015, 14:53   #9
Kvarz
Пользователь
 
Адрес: г. Днепр
Возраст: 47
Сообщений: 30,063
Машина: Джили МК ГБО4, Чери Кимо ГБО4
Длина: 508980мкм
Диаметр: 64мм
По умолчанию

Был у меня СТАГ. Ничего хорошего не получилось.

Есть две крайности - или крутить постоянно самому, тонко чувствуя все нюансы, или доверить это бездушной железяке.

Так вот в первом случае, я получил максимальную экономию.
Kvarz вне форума  
Старый 28.04.2015, 16:07   #10
Karalex
 
Адрес: Ровно
Возраст: 60
Сообщений: 476
Машина: KadettD 1982г 1,2 карб/пропан
Длина: 1130мкм
Диаметр: 28мм
Отправить сообщение для Karalex с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kvarz Посмотреть сообщение
Был у меня СТАГ. Ничего хорошего не получилось.

Есть две крайности - или крутить постоянно самому, тонко чувствуя все нюансы, или доверить это бездушной железяке.

Так вот в первом случае, я получил максимальную экономию.
У меня стаг50 уже несколько лет. Практически как выставил вначале, так и катаюсь. Просто винт в редукторе уже залип, что то тяжело крутить его, вон пробовал.. Как никак шестой год редуктор без ремонта. Стаг без проблем держит стехиометрию, но на холодную немного вытягиваю подсос, что нереально для инжевого, и все прекрасно работает. Расход стабильный. Как потеплело - меньше 10 на 100, при небольших пробежках. До литра никогда не меряю, ибо не хочу остаться на дороге с пустым баллоном при отсутсвующем бензонасосе.
БК исправно показывает, как лямбда бегает.
__________________
063-853-66три6
МПСЗ MaYa статика + STAG50 лямбдаконтроль
Karalex вне форума  
Старый 28.04.2015, 16:39   #11
Kvarz
Пользователь
 
Адрес: г. Днепр
Возраст: 47
Сообщений: 30,063
Машина: Джили МК ГБО4, Чери Кимо ГБО4
Длина: 508980мкм
Диаметр: 64мм
По умолчанию

Знаете какой самый главный недостаток всех Стагов?

Они держат по одной уставке лямбды во всем диапазоне работы двигателя. Они не понимают, что для ХХ, нагрузочного и равномерного движения, требуется разное соотношение смеси.

Вот именно тут резерв для экономии при ручных настройках.

Зы. Каралекс, при равных объемах, у нас разница в расходе газа на 2 литра. Каждый решает сам.
Kvarz вне форума  
Старый 28.04.2015, 18:45   #12
Kvarz
Пользователь
 
Адрес: г. Днепр
Возраст: 47
Сообщений: 30,063
Машина: Джили МК ГБО4, Чери Кимо ГБО4
Длина: 508980мкм
Диаметр: 64мм
По умолчанию

Вот:


Сейчас немного по другому, все упорядочено, но по обогреву все так.
Kvarz вне форума  
Старый 28.04.2015, 22:29   #13
Kvarz
Пользователь
 
Адрес: г. Днепр
Возраст: 47
Сообщений: 30,063
Машина: Джили МК ГБО4, Чери Кимо ГБО4
Длина: 508980мкм
Диаметр: 64мм
По умолчанию

Не, подогрев карба я убрал. На газу это не нужно. Прям с штуцера впускного, на редуктор, с редуктора на штуцер подогрева. Все проходные сечения в стоке.
Kvarz вне форума  
Старый 28.04.2015, 22:35   #14
Buzyan
 
Buzyan
 
Адрес: Киев.
Возраст: 60
Сообщений: 12,602
Машина: Славута инж гбо-1БРС/техно-тюнинг
Длина: 64640мкм
Диаметр: 36мм
Отправить сообщение для Buzyan с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kvarz Посмотреть сообщение
Не, подогрев карба я убрал. На газу это не нужно. Прям с штуцера впускного, на редуктор, с редуктора на штуцер подогрева. Все проходные сечения в стоке.
Тогда понятно как хорошо оно греется зимой
__________________
Бортовик 0633061992 0503881138
[url=http://www.drive2.ru/r/zaz/1042451/]Я_на_Drive2.ru[/url
Buzyan вне форума  
Старый 28.04.2015, 22:48   #15
Kvarz
Пользователь
 
Адрес: г. Днепр
Возраст: 47
Сообщений: 30,063
Машина: Джили МК ГБО4, Чери Кимо ГБО4
Длина: 508980мкм
Диаметр: 64мм
По умолчанию

Вы мне не верите?

У меня тестовое расстояние. По нем статистику и набивал.

Зы. А по чем вы ориентируетесь по температуре? По штатному показометру?

Я вас разочарую, когда мы делали проект БК к МПСЗ с датчиком температуру, я вдоволь наигрался штатными датчиками.

Мало того, что разлет у конкретных экземпляров достигал 20%, так еще вылазила жуткая нелинейность в середине шкалы.
Когда вы видите на табло примерно 60 градусов, в большинстве случаев, там нет и 45 градусов. А к 80 выравнивается погрешность.

Зы. На борту два аналоговых датчика, с точностью +-2 градуса. Один задействован в корпусе родного датчика, второй в СТК (система термоконтроля).
Для контроля временами датчик с СТК, подключал к редуктору. Максимальный разлет между двигателем и редуктором, в небольшой мороз, не более 8 градусов.
Это в городе. На трассе из-за потока холодного воздуха, редуктор холоднее двигателя до 15 градусов.

Поймите, при исправной штатной системе, достигается хороший теплообмен и без дополнительных ухищрений.
Kvarz вне форума  
Старый 28.04.2015, 23:23   #16
Buzyan
 
Buzyan
 
Адрес: Киев.
Возраст: 60
Сообщений: 12,602
Машина: Славута инж гбо-1БРС/техно-тюнинг
Длина: 64640мкм
Диаметр: 36мм
Отправить сообщение для Buzyan с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kvarz Посмотреть сообщение
Вы мне не верите?

У меня тестовое расстояние. По нем статистику и набивал.

Зы. А по чем вы ориентируетесь по температуре? По штатному показометру?

Я вас разочарую, когда мы делали проект БК к МПСЗ с датчиком температуру, я вдоволь наигрался штатными датчиками.

Мало того, что разлет у конкретных экземпляров достигал 20%, так еще вылазила жуткая нелинейность в середине шкалы.
Когда вы видите на табло примерно 60 градусов, в большинстве случаев, там нет и 45 градусов. А к 80 выравнивается погрешность.

Зы. На борту два аналоговых датчика, с точностью +-2 градуса. Один задействован в корпусе родного датчика, второй в СТК (система термоконтроля).
Для контроля временами датчик с СТК, подключал к редуктору. Максимальный разлет между двигателем и редуктором, в небольшой мороз, не более 8 градусов.
Это в городе. На трассе из-за потока холодного воздуха, редуктор холоднее двигателя до 15 градусов.

Поймите, при исправной штатной системе, достигается хороший теплообмен и без дополнительных ухищрений.
Сначала у меня был подогрев редуктора от дросельного узла. Потом паралельно печке. И последнее ланосотермостат. Так шо у меня есть шо с чем сравнить. А прогрев холодного мотора на газу при минус 20 без обмерзания редуктора поверите? А с подогревом тонюсинькими шлангами через дросельный узел то совсем не то.
__________________
Бортовик 0633061992 0503881138
[url=http://www.drive2.ru/r/zaz/1042451/]Я_на_Drive2.ru[/url
Buzyan вне форума  
Старый 29.04.2015, 21:29   #17
Kvarz
Пользователь
 
Адрес: г. Днепр
Возраст: 47
Сообщений: 30,063
Машина: Джили МК ГБО4, Чери Кимо ГБО4
Длина: 508980мкм
Диаметр: 64мм
По умолчанию

И длина выходного газового шланга получается непомерно длинной.

И я там в личку Сергею написал - мне кажется, на холодном моторе, поток воздуха с радиатора, будет переохлаждать редуктор. Особенно в морозы.
Kvarz вне форума  
Старый 29.04.2015, 22:23   #18
Kvarz
Пользователь
 
Адрес: г. Днепр
Возраст: 47
Сообщений: 30,063
Машина: Джили МК ГБО4, Чери Кимо ГБО4
Длина: 508980мкм
Диаметр: 64мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SergeySK Посмотреть сообщение
И на сколько непомерно длиннее?)
На холодном моторе я не ездил и ездить не буду)
Ну у меня 40 см. У тебя более чем в два раза. А то, что ты поставишь дозатор поближе к смесителю, особо ничего не поменяет.
У тебя основной поток газа, готовит редуктор по разряжению, дозатор только корректирует.

Чем длинней шланга, тем отклик хуже.
Kvarz вне форума  
Старый 30.04.2015, 05:23   #19
Zaz 968 1975
Забанен
 
Адрес: Харьков
Возраст: 36
Сообщений: 2,693
Машина: Заз 110307 2005 1.2Li + ГБО-4
Длина: 10940мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

У меня редуктор на правом брызговике расположен обогрев взят с подогрева ДУ, до редукора хрен дотронишся, пальци обжмгает
Zaz 968 1975 вне форума  
Старый 30.04.2015, 09:50   #20
Kvarz
Пользователь
 
Адрес: г. Днепр
Возраст: 47
Сообщений: 30,063
Машина: Джили МК ГБО4, Чери Кимо ГБО4
Длина: 508980мкм
Диаметр: 64мм
По умолчанию

Сергей, погугли что такое поверхностное натяжение и что такое капиллярное явление.

Ты ошибаешься, думая что жидкости легко проходить по трубкам. Тем более с изгибами и поворотами.
А перепад высоты в 10 см, это всего лишь сопротивление давление в 1 кПа.

Я не берусь утверждать, что в твоем случае лучше, высота или длина, я просто даю вводные данные.
И еще одно маленькое но - чем длинней шланги подвода жидкости, тем больше теплопотери при теплопередаче.

Мое мнение, шкурка вычинки вряд ли стоит, в твоем случае. Излишнее усложнение.

Я не претендую.
Kvarz вне форума  
Старый 02.05.2015, 09:03   #21
qwad
 
Адрес: Киев
Сообщений: 1,132
Машина: 110557 пикап 1.2 Карб.+мпсз v.4+ГБО 1пок.
Длина: 710мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

Кто скажет - в собезовскую машину можно вписать газ? В техпаспорт смысле.
qwad вне форума  
Старый 03.05.2015, 07:31   #22
Zaz 968 1975
Забанен
 
Адрес: Харьков
Возраст: 36
Сообщений: 2,693
Машина: Заз 110307 2005 1.2Li + ГБО-4
Длина: 10940мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

Как устранить, травит газ с под винта холостого хода вернее с под его корпуса по резьбе, подтягивал корпус, не помогло
Zaz 968 1975 вне форума  
Старый 03.05.2015, 08:46   #23
Buzyan
 
Buzyan
 
Адрес: Киев.
Возраст: 60
Сообщений: 12,602
Машина: Славута инж гбо-1БРС/техно-тюнинг
Длина: 64640мкм
Диаметр: 36мм
Отправить сообщение для Buzyan с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zaz 968 1975 Посмотреть сообщение
Как устранить, травит газ с под винта холостого хода вернее с под его корпуса по резьбе, подтягивал корпус, не помогло
Н самой игле уплотниттельное колечки. При зажатом винте хх канал закрыт и газ не идет ваще. Если утечка есть ищите другое место.
Фотки в студию.
__________________
Бортовик 0633061992 0503881138
[url=http://www.drive2.ru/r/zaz/1042451/]Я_на_Drive2.ru[/url
Buzyan вне форума  
Старый 03.05.2015, 15:56   #24
VLADIMIR_RND
 
VLADIMIR_RND
 
Адрес: Ростов-на-Дону
Возраст: 41
Сообщений: 671
Машина: Гольф2 1984, 1,3л, МКПП4, ГБО1, кастом смеситель, Томатетто АТ07 (электроподогрев)
Длина: 1360мкм
Диаметр: 19мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zaz 968 1975 Посмотреть сообщение
Как устранить, травит газ с под винта холостого хода вернее с под его корпуса по резьбе, подтягивал корпус, не помогло
Если редуктор Томасетто, то сам корпус винта в своем посадочном уплотняется резиновыми колечками и подтягиванием ничего не добьешься. Только выкручивать полностью и менять колечки.
VLADIMIR_RND вне форума  
Старый 04.05.2015, 07:47   #25
Zaz 968 1975
Забанен
 
Адрес: Харьков
Возраст: 36
Сообщений: 2,693
Машина: Заз 110307 2005 1.2Li + ГБО-4
Длина: 10940мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VLADIMIR_RND Посмотреть сообщение
Если редуктор Томасетто, то сам корпус винта в своем посадочном уплотняется резиновыми колечками и подтягиванием ничего не добьешься. Только выкручивать полностью и менять колечки.
Спасибо за ответ, вчера открутил корпус и увидел что прохудилось колечко резиновое
Zaz 968 1975 вне форума  
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 03:56. Часовой пояс GMT +3.


Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.