Пара вопросов по КПП

[Kurss]

Сообщение от max4d

Пусть есть выработка на валу и на иголках подшипников, тогда и на шестерне будет выработка от подшипника игольчатого? Ее тоже поменять?

Менять не менять однозначный вывод можно сделать послы выбраковки трущихся деталей - нужно мерять вал, шестерни... (замечание правильное - токарь вам в помощь!).

Сообщение от max4d

И еще вопрос, если первая включается только после полной остановки, это синхрон виноват?

В первую очередь нужно правильно отрегулировать кулису (регулировка оч хорошо описана у Фучаджи) А синхрон может быть уже следствием изначально не правильных установок.

Сообщение от max4d

Главные пары у нас не продаются кстати в сборе комплектом.. Только отдельно шестерня и вал.

Есть мнение, что вторичный вал и большая шестерня должны быть подогнаны друг к другу - лично я в этом сильно сомневаюсь, ибо каждый элемент должен быть изготовлен в рамках определенных допусков, ну и если они соблюдены, то ничего не мешает продавать вал и шестерню по отдельности. Если обратить внимание на зазоры между зубьями шестерни и вала в точке соприкосновения (именно у новой главной пары) - остается только перекрестится... короче конструктивные особенности..., отсюда и масло должно быть вязким для уменьшения шума (где-то я уже про это писал). Короче: разбирай, меряй, бери отдельно новый вторичный вал - меряй и собирай.

[Aleks]

Сообщение от Kurss

Есть мнение, что вторичный вал и большая шестерня должны быть подогнаны друг к другу - лично я в этом сильно сомневаюсь, ибо каждый элемент должен быть изготовлен в рамках определенных допусков, ну и если они соблюдены, то ничего не мешает продавать вал и шестерню по отдельности. Если обратить внимание на зазоры между зубьями шестерни и вала в точке соприкосновения (именно у новой главной пары) - остается только перекрестится... короче конструктивные особенности..., отсюда и масло должно быть вязким для уменьшения шума (где-то я уже про это писал). Короче: разбирай, меряй, бери отдельно новый вторичный вал - меряй и собирай.

ну как бы это не мнение а правило. и завод допускает замену главной только в паре вал-шестерня. да и не только в таврии такая история. так во всех машинах. а вот как могут они продаваться отдельно я без понятия. может залипуха какая то. можно поставить распарованую пару, но это чисто лотерея. можешь получить еще больший шум, а может все нормально работать.

[Kurss]

Сообщение от Aleks2

ну как бы это не мнение а правило. и завод допускает замену главной только в паре вал-шестерня.

Поделитесь источником информации плизз, где такое написано?

[Володимир]

Сообщение от Kurss

Поделитесь источником информации плизз, где такое написано?

Ще з часів радянського союзу ГП з заводу йшли в парі і були звязані проводом.

[Kurss]

Сообщение от Володимир

Ще з часів радянського союзу ГП з заводу йшли в парі і були звязані проводом.

Це ви факт констатували, я про це знаю, мені цікаво офіційне підтвердження такої необхідності.

[Aleks]

Сообщение от Kurss

Це ви факт констатували, я про це знаю, мені цікаво офіційне підтвердження такої необхідності.

если вы сталкивались с ремонтом главной пары то должны знать, что это узел меняется в паре и это не просто треп или суеверие. такая же история на жигулях с мостом. да на всех машинах так где есть редуктор.
вот изображение из Фучаджи. страница 134. откройте любую книгу по таким узлам и там 100% будет написано "меняется в паре... подбирается на стенде..."

Сообщение от Aleks2

если вы сталкивались с ремонтом главной пары то должны знать, что это узел меняется в паре и это не просто треп или суеверие. такая же история на жигулях с мостом. да на всех машинах так где есть редуктор.
вот изображение из Фучаджи. страница 134. откройте любую книгу по таким узлам и там 100% будет написано "меняется в паре... подбирается на стенде..."

На заборе тоже написано... В реалиях. даже на фирменных СТО ЗАЗ. пусть и не на всех очень часто меняют один вал. оставляя колесо неиспользованным. хотя и подтверждают. что надо менять в паре

[Алексчук]

Сообщение от Kurss

Поделитесь источником информации плизз, где такое написано?

В книге (учебнике) "Детали машин". Шестеренки подбираются по классу точности, да и все детали сопряжения в механизмах. Классов точности 100. Чем ближе номера класса точности (проверяется калибрами), тем надежнее работают сопряженные детали.
Но я сомневаюсь что на заводе этого сильно придерживаются. Чем больше пара работает, тем меньше шум трущихся друг о друга зубьев, пара притирается. Даже замена подшипников приводит порой к увеличенному износу шестерен и увеличению шума. Поэтому в большинстве руководств по эксплуатации (а капиталисты строго выдерживают срок эксплуатации и агрегат уходит в утиль) рекомендуется замена агрегата полностью.

Но основным условием является все таки сопряжение шестерен. Их замена должна происходить с подбором или легким притиром зубьев на специальном оборудовании, хотя притир и противоречит здравому смыслу, но это работает, если делать все с умом.

Кук меня сильно критиковал, поэтому тем кто с этим не сталкивался, лучше обратиться к специалистам.

Сообщение от Алексчук

В книге (учебнике) "Детали машин". Шестеренки подбираются по классу точности, да и все детали сопряжения в механизмах. Классов точности 100. Чем ближе номера класса точности (проверяется калибрами), тем надежнее работают сопряженные детали.
Но я сомневаюсь что на заводе этого сильно придерживаются. Чем больше пара работает, тем меньше шум трущихся друг о друга зубьев, пара притирается. Даже замена подшипников приводит порой к увеличенному износу шестерен и увеличению шума. Поэтому в большинстве руководств по эксплуатации (а капиталисты строго выдерживают срок эксплуатации и агрегат уходит в утиль) рекомендуется замена агрегата полностью.

Но основным условием является все таки сопряжение шестерен. Их замена должна происходить с подбором или легким притиром зубьев на специальном оборудовании, хотя притир и противоречит здравому смыслу, но это работает, если делать все с умом.

Кук меня сильно критиковал, поэтому тем кто с этим не сталкивался, лучше обратиться к специалистам.

а чем грозит несоотвествие зубьев ГП друг другу? гул вибрация и тд, понятно. от износа их повыкрашивает? или будут ездить плохо но долго?

[Володимир]

Сообщение от rabbs

а чем грозит несоотвествие зубьев ГП друг другу? гул вибрация и тд, понятно. от износа их повыкрашивает? или будут ездить плохо но долго?

В мене сусід купив дев"ятку, то було з далеку чути що він їде, так вила на всіх передачах.

[Aleks]

Сообщение от Володимир

В мене сусід купив дев"ятку, то було з далеку чути що він їде, так вила на всіх передачах.

на троллейбусах все ездили.? звук такой же...

[Алексчук]

Сообщение от rabbs

а чем грозит несоотвествие зубьев ГП друг другу? гул вибрация и тд, понятно. от износа их повыкрашивает? или будут ездить плохо но долго?

Все зависит от того, насколько велико несоответствие, могут ездить хорошо и долго, и даже без шума. А может вся коробка вылететь на первой сотне км.

Во всяком случае такой механизм как коробка передач, если идет замена шестерен, с коленки не делается.
Вы если делаете движек, ведь не на глаз все подбираете или как?