Задняя независимая подвеска - Страница 2

Tranz · 21.12.2011, 18:14

Кому-то, может, и покатит, но я хотел полностью независимую, увеличить колею на 10см и поставить сзади дисковые тормозилки не через переходники.

В общем, хочу сделать с минимумом колхоза.

cvetocheck · 21.12.2011, 18:17

Цитата:

Сообщение от Tranz

Кому-то, может, и покатит, но я хотел полностью независимую, увеличить колею на 10см и поставить сзади дисковые тормозилки не через переходники.

В общем, хочу сделать с минимумом колхоза.

а я и описал полностью независимую, чтоб увеличить колею - надо арки катать или резать

DRX · 21.12.2011, 19:40

Цитата:

Сообщение от Tranz

Кому-то, может, и покатит, но я хотел полностью независимую, увеличить колею на 10см и поставить сзади дисковые тормозилки не через переходники...

1. Колея в плюсе - хорошо, только проблемы с арками. А если ставить пацанские проставки или другим способом поднимать - сводится на нет управляемость. Вот тут как раз "уши" вместо скольжения.
2. Подруливающие всякие подвески буржуи ставят чтобы не терять управляемость при наличии комфорта. Все их современные подвески мягкие по оси автомобиля и жесткие - поперек. При стоковой жесткости кузова тавра - сварганить такое (нормально работающее) практически нереально. Комфортом и так в ней пахнет мало, а управляемости можно достичь подбором пружин-амортизаторов на стандартной полузависимой балке.(Кста, о бортовичке - www.extun.jino-net.ru - там есть фотки задней моей подвески и описание)
3. Задние дисковые тормоза? Разве что от велосипеда - у нее родные то перетормаживают... Как-то по просьбе клиента поставил ВАЗовские (www - там же фото), так пока не обрезал колодки до размера спичечной коробки даже регулятор не спасал...
4. А в целом - я за эксперименты, сам их немало делал...

Tranz · 21.12.2011, 19:02

I-II-OB
См выше. Я писал о нормальных условиях, а не при отсутвии сцепления.

Только мне кажется, что перелепливать балку это колхоз?
Как по мне, лучше взять в сборе узел, который уже продуман, обкатан, имеет море положительных отзывов и не морочить голову.

Если кто-то настолько хорошо знает физику и конструирование, что готов с уверенностью сказать: "Конструкторы, которые делают независимую подвеску идиоты т.к. я могу за меньшие деньги получить подобный результат" - пишите. Я буду рад пообщаться по этому поводу.

ПС. Да, по деньгам получается не так и дёшево, но если нет денег на переделку, то не стоит вообще трогать. Всем ПИС!

I-II-OB · 21.12.2011, 19:09

Независимую подвеску делают в первую очередь для большей проходимости, чтобы колеса можно было вывешивать,а на асфальте вкручивать в поворотах независимую подвеску смысла нету.

cvetocheck · 21.12.2011, 19:13

Цитата:

Сообщение от Tranz

и не морочить голову.

при любом ракскладе нужно лепить то, чего предназначено не было. под другой вес, под другой угол, другие векторы нагрузок, другими креплениями. Не это ли "морочить голову"?
Думай пошире немного самостоятельная единица не узел подвески, а автомобиль

Цитата:

Сообщение от Tranz

ПС. Да, по деньгам получается не так и дёшево, но если нет денег на переделку, то не стоит вообще трогать. Всем ПИС!

при чем здесь наличие денег? речь идет о целесообразности. Впрочем тут дело хозяйское, можно и золотой унитаз вместо водительской сидухи установить

Tranz · 21.12.2011, 19:26

I-II-OB
А то, что балка в поворотах играет, и колесо движется не в одной плоскости, нет?

cvetocheck
Да, про вес, центр тяжести я помню. Так же помню про размеры колёсной базы.
Крепления это не проблема. Поэтому тут морочишь голову с выбором подвески, и за несколько вечеров устанавливаешь.

cvetocheck · 21.12.2011, 19:33

К стати важно понимать "зачем"
независимая служит для того, чтоб машина ехала прямо по неровностям

К стати стоковый вариант таврии - копромисный, балка гнется но и держит, как независимая с мягким стабом.

Tranz · 21.12.2011, 19:42

Мне в балке не нравится то, что она в повороте играет и колесо работает не в одной плоскости. Кроме этого, мы живём не в замечательной стране с хорошими дорогами, поэтому я не хочу, чтоб на скорости в повороте машину кидало, если она наедет одним колесом на артефакт наших дорог.

DRX
1. Поднимать не буду. Буду только опускать. Да, арки переваривать, но это наименьшая проблема.
2. Комфорт? Не, не слышал!
Про комфорт я тут думаю далеко не в первую очередь. На первом месте безопасность и управляемость
3. Да, про перетормаживаниенаслышан, но с этим что-то придумаем.
4. Эксперименты это интересно и весело. А для меня, Таврия - ещё и подготовка к постройке корча.

DRX · 21.12.2011, 20:13

Цитата:

Сообщение от Tranz

Мне в балке не нравится то, что она в повороте играет и колесо работает не в одной плоскости. Кроме этого, мы живём не в замечательной стране с хорошими дорогами, поэтому я не хочу, чтоб на скорости в повороте машину кидало, если она наедет одним колесом на артефакт наших дорог.

DRX
1. Поднимать не буду. Буду только опускать. Да, арки переваривать, но это наименьшая проблема.
2. Комфорт? Не, не слышал!
Про комфорт я тут думаю далеко не в первую очередь. На первом месте безопасность и управляемость
3. Да, про перетормаживаниенаслышан, но с этим что-то придумаем.
4. Эксперименты это интересно и весело. А для меня, Таврия - ещё и подготовка к постройке корча.

Вот нашел фотку...
под восьмой кулак...

123_123_1 · 22.12.2011, 09:32

Цитата:

Сообщение от DRX

Вот нашел фотку...
под восьмой кулак...

Вопросик:
эт распорка - мешает ли она бензобаку?
нужна ли она если будет распорка на стаканах и при установленном стабе ?

I-II-OB · 22.12.2011, 12:35

Баку мешает врядли, а вот выхлопу наверняка.

DRX · 22.12.2011, 15:37

Цитата:

Сообщение от 123_123_1

Вопросик:
эт распорка - мешает ли она бензобаку?
нужна ли она если будет распорка на стаканах и при установленном стабе ?

Баку не мешает. А вот выхлоп, действительно, вбок. На стоковом не пробовал.

Распорка на стаканах и стаб выполняют другие функции. Эти распорки на балке не дают в "активном" повороте колесу "подгибаться". Распорка на стаканах увеличивает жесткость кузова, а стаб. при поперечных кренах перераспределяет нагрузку между нагруженной и ненагруженной стороной.

123_123_1 · 22.12.2011, 20:00

Цитата:

Сообщение от DRX

Баку не мешает. А вот выхлоп, действительно, вбок. На стоковом не пробовал.

Распорка на стаканах и стаб выполняют другие функции. Эти распорки на балке не дают в "активном" повороте колесу "подгибаться". Распорка на стаканах увеличивает жесткость кузова, а стаб. при поперечных кренах перераспределяет нагрузку между нагруженной и ненагруженной стороной.

если поместица то и такую цацку сделаю ...

Tranz · 21.12.2011, 20:18

Я сперва думал зубильную балку ставить, но потом понял, что шило на мыло. Единствоенное, что выигрывалось, так это колея.

А вообще да, интересный вариант.

DRX · 21.12.2011, 20:28

Это тавро-балка. Без проставок - кронштейн приварен, аморт. - восьмые короткие "бильштайн", пружины задние со старого сирокко, распорки из иномарочных рулевых тяг.

The_splinter · 23.12.2011, 17:19

Цитата:

Сообщение от DRX

3. Задние дисковые тормоза? Разве что от велосипеда - у нее родные то перетормаживают... Как-то по просьбе клиента поставил ВАЗовские (www - там же фото), так пока не обрезал колодки до размера спичечной коробки даже регулятор не спасал...

Это приятно слышать, а то меня все терзают мысли, хватит ли гидроручника на вазовских барабанах для сухого асфальта.

Цитата:

Сообщение от Tranz

Мне в балке не нравится то, что она в повороте играет и колесо работает не в одной плоскости. Кроме этого, мы живём не в замечательной стране с хорошими дорогами, поэтому я не хочу, чтоб на скорости в повороте машину кидало, если она наедет одним колесом на артефакт наших дорог.

Одной балкой тут не обойдешься. Для тебя самый лучший вариант, это жесткая пружина со стойкой мягкой на сжатии и жесткой на отбой. Переставлять не должно.

Цитата:

Сообщение от DRX

Это тавро-балка. Без проставок - кронштейн приварен, аморт. - восьмые короткие "бильштайн", пружины задние со старого сирокко, распорки из иномарочных рулевых тяг.

Я почему-то думал, что тяги не дают балке постепенно изменять схождение в минус, при активной езде. На сколько прочна балка на подлом в плюсовой развал? Меня мысли посещают, как в страшном сне. На 60 на асфальте тянешь кочергу, идешь боком и хрясь, домой едем уже с развальчиком на одном колесе +5. Как ее лучше усилить? Где лучше проварить?

DRX · 24.12.2011, 02:01

Цитата:

Сообщение от The_splinter

...Я почему-то думал, что тяги не дают балке постепенно изменять схождение в минус, при активной езде. На сколько прочна балка на подлом в плюсовой развал? Меня мысли посещают, как в страшном сне. На 60 на асфальте тянешь кочергу, идешь боком и хрясь, домой едем уже с развальчиком на одном колесе +5. Как ее лучше усилить? Где лучше проварить?

Потому я не ставлю себе проставки, а срезал кронштейн кулака и восьмой приварил. Потому как - прыг, не успев растормозиться, - и глубокий плюс в развале...
А без распорок - еще и схождение в минус...

Tranz · 21.12.2011, 20:46

Вот где все эти советы раньше были?
Может я бы и не стал полностью всё переделывать хДД

ну, зато сделаю первую Гаврюшу с независимой подвеской =D

DRX · 21.12.2011, 23:38

Цитата:

Сообщение от Tranz

Вот где все эти советы раньше были?...

Ну, типа, - поиск рулит...

**vadozz** · 22.12.2011, 22:40

Цитата:

Сообщение от Tranz

Вот где все эти советы раньше были?
Может я бы и не стал полностью всё переделывать хДД

ну, зато сделаю первую Гаврюшу с независимой подвеской =D

Советую взять задний мост в сборе
рычаги с подрамником и пр

Ищи с япошек в одессе, их там много используют

Под подрамник кузов усилить квадратными трубами, и к нему подраник крепить

**Storag** · 09.01.2012, 12:49

Цитата:

Сообщение от vadozz

Советую взять задний мост в сборе
рычаги с подрамником и пр

Ищи с япошек в одессе, их там много используют

Под подрамник кузов усилить квадратными трубами, и к нему подраник крепить

А почему бы не взять от запора? Там отличная независимая подвеска, да и рычаги дешевле иномарочных.

Tranz · 22.12.2011, 23:00

vadozz
Спасибо за совет, но если посмотришь все мои сообщения в этой теме, то поймёшь, что я так и поступил.

Tranz · 27.12.2011, 00:34

Оке, прислушаюсь к тебе.

Да, расскачку надо учитывать, согласен. И надо понимать как себя авто при этом ведёт.

27.12.2011, 09:48

народ а вы прокакие щас машины разговариваете? просто кажись один про таврию в торой про славуту. а развесовка на заднюю ось у них отличается

21.12.2011, 19:09	#5
I-II-OB ♂ Адрес: Минск Сообщений: 1,545 Машина: ZAZ-DAEWOO 1105 Длина: 3500мкм Диаметр: 28мм	Независимую подвеску делают в первую очередь для большей проходимости, чтобы колеса можно было вывешивать,а на асфальте вкручивать в поворотах независимую подвеску смысла нету. __________________ Было: заз-1102('89);заз-110216('95); заз-1105('94); volvo-360('89)2.0i. Есть: zaz-daewoo-1105('95), VIS-2345('03).

21.12.2011, 19:42	#9
Tranz Очень давно не заходил Адрес: Харьков, Рогань Сообщений: 146 Машина: ЗАЗ 1102 Злая Гаврюша Длина: 1260мкм Диаметр: 0мм	Мне в балке не нравится то, что она в повороте играет и колесо работает не в одной плоскости. Кроме этого, мы живём не в замечательной стране с хорошими дорогами, поэтому я не хочу, чтоб на скорости в повороте машину кидало, если она наедет одним колесом на артефакт наших дорог. DRX 1. Поднимать не буду. Буду только опускать. Да, арки переваривать, но это наименьшая проблема. 2. Комфорт? Не, не слышал! Про комфорт я тут думаю далеко не в первую очередь. На первом месте безопасность и управляемость 3. Да, про перетормаживаниенаслышан, но с этим что-то придумаем. 4. Эксперименты это интересно и весело. А для меня, Таврия - ещё и подготовка к постройке корча. Последний раз редактировалось Tranz; 21.12.2011 в 19:50.

22.12.2011, 12:35	#12
I-II-OB ♂ Адрес: Минск Сообщений: 1,545 Машина: ZAZ-DAEWOO 1105 Длина: 3500мкм Диаметр: 28мм	Баку мешает врядли, а вот выхлопу наверняка. __________________ Было: заз-1102('89);заз-110216('95); заз-1105('94); volvo-360('89)2.0i. Есть: zaz-daewoo-1105('95), VIS-2345('03).

21.12.2011, 20:28	#16
DRX ♂ Адрес: Луганск Возраст: 62 Сообщений: 1,120 Машина: ЗАЗ 1122, ЗАЗ1102-кросс, ЗАЗ1102-ралли Длина: 13050мкм Диаметр: 31мм	Это тавро-балка. Без проставок - кронштейн приварен, аморт. - восьмые короткие "бильштайн", пружины задние со старого сирокко, распорки из иномарочных рулевых тяг. __________________ коррекция прошивок для иномарок 0505713063

Опции темы	Поиск в этой теме
Версия для печати Отправить по электронной почте	Поиск в этой теме: Расширенный поиск
Опции просмотра
Линейный вид Комбинированный вид Древовидный вид

21.12.2011, 18:14	#1
Tranz Очень давно не заходил Адрес: Харьков, Рогань Сообщений: 146 Машина: ЗАЗ 1102 Злая Гаврюша Длина: 1260мкм Диаметр: 0мм	Кому-то, может, и покатит, но я хотел полностью независимую, увеличить колею на 10см и поставить сзади дисковые тормозилки не через переходники. В общем, хочу сделать с минимумом колхоза.

21.12.2011, 19:02	#4
Tranz Очень давно не заходил Адрес: Харьков, Рогань Сообщений: 146 Машина: ЗАЗ 1102 Злая Гаврюша Длина: 1260мкм Диаметр: 0мм	I-II-OB См выше. Я писал о нормальных условиях, а не при отсутвии сцепления. Только мне кажется, что перелепливать балку это колхоз? Как по мне, лучше взять в сборе узел, который уже продуман, обкатан, имеет море положительных отзывов и не морочить голову. Если кто-то настолько хорошо знает физику и конструирование, что готов с уверенностью сказать: "Конструкторы, которые делают независимую подвеску идиоты т.к. я могу за меньшие деньги получить подобный результат" - пишите. Я буду рад пообщаться по этому поводу. ПС. Да, по деньгам получается не так и дёшево, но если нет денег на переделку, то не стоит вообще трогать. Всем ПИС!

21.12.2011, 19:26	#7
Tranz Очень давно не заходил Адрес: Харьков, Рогань Сообщений: 146 Машина: ЗАЗ 1102 Злая Гаврюша Длина: 1260мкм Диаметр: 0мм	I-II-OB А то, что балка в поворотах играет, и колесо движется не в одной плоскости, нет? cvetocheck Да, про вес, центр тяжести я помню. Так же помню про размеры колёсной базы. Крепления это не проблема. Поэтому тут морочишь голову с выбором подвески, и за несколько вечеров устанавливаешь.

21.12.2011, 19:33	#8
cvetocheck Адрес: Черньигов Сообщений: 3,393 Машина: Fiat Chroma 2.0ti 88' Длина: 19700мкм Диаметр: 36мм	К стати важно понимать "зачем" независимая служит для того, чтоб машина ехала прямо по неровностям К стати стоковый вариант таврии - копромисный, балка гнется но и держит, как независимая с мягким стабом.

21.12.2011, 20:18	#15
Tranz Очень давно не заходил Адрес: Харьков, Рогань Сообщений: 146 Машина: ЗАЗ 1102 Злая Гаврюша Длина: 1260мкм Диаметр: 0мм	Я сперва думал зубильную балку ставить, но потом понял, что шило на мыло. Единствоенное, что выигрывалось, так это колея. А вообще да, интересный вариант.

21.12.2011, 20:46	#19
Tranz Очень давно не заходил Адрес: Харьков, Рогань Сообщений: 146 Машина: ЗАЗ 1102 Злая Гаврюша Длина: 1260мкм Диаметр: 0мм	Вот где все эти советы раньше были? Может я бы и не стал полностью всё переделывать хДД ну, зато сделаю первую Гаврюшу с независимой подвеской =D

22.12.2011, 23:00	#23
Tranz Очень давно не заходил Адрес: Харьков, Рогань Сообщений: 146 Машина: ЗАЗ 1102 Злая Гаврюша Длина: 1260мкм Диаметр: 0мм	vadozz Спасибо за совет, но если посмотришь все мои сообщения в этой теме, то поймёшь, что я так и поступил.

27.12.2011, 00:34	#24
Tranz Очень давно не заходил Адрес: Харьков, Рогань Сообщений: 146 Машина: ЗАЗ 1102 Злая Гаврюша Длина: 1260мкм Диаметр: 0мм	Оке, прислушаюсь к тебе. Да, расскачку надо учитывать, согласен. И надо понимать как себя авто при этом ведёт.

27.12.2011, 09:48	#25
rabbs Гость Сообщений: n/a	народ а вы прокакие щас машины разговариваете? просто кажись один про таврию в торой про славуту. а развесовка на заднюю ось у них отличается