ТАВРОФОРУМ

Вернуться   ТавроФорум > Технические вопросы > ГБО

ГБО Газобаллонное оборудование. Установка, ремонт, эксплуатация.

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 26.05.2015, 17:41   #1
Kvarz
Пользователь
 
Адрес: г. Днепр
Возраст: 47
Сообщений: 30,063
Машина: Джили МК ГБО4, Чери Кимо ГБО4
Длина: 508980мкм
Диаметр: 65мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от soladko Посмотреть сообщение
да вот боюсь узкой лямбды было бы мало. Да и не знаю я графиков экономичности, где надо побогаче, а где беднее для газа, да еще и с бензотрамблером.
Почему мало? Узкая она потому, что у неё два пороговых значения - богато/бедно. А сам предел, вполне широкий.
Kvarz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.05.2015, 17:40   #2
soladko
 
soladko
 
Адрес: Киев/Ырпень
Сообщений: 10,992
Машина: Слав.карб1.2гбочерепах поднятана1мм модерн-ван ред. от ?
Длина: 60960мкм
Диаметр: 30мм
По умолчанию

Цитата:
Хотя Соладко ухватил идею - толщиной подкладываемой шайбочки, он изменяет крутизну характеристики.
Не знаю, что я изменил. Я хотел дыру больше, а другие говорили что если так сделать, то на бензине норм ездит и на газу изменений существенных нет. Ставя себе газ я сразу собрал все на мой взгляд полезные советы. Машина поехала сразу без проблем.
soladko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.05.2015, 17:43   #3
Kvarz
Пользователь
 
Адрес: г. Днепр
Возраст: 47
Сообщений: 30,063
Машина: Джили МК ГБО4, Чери Кимо ГБО4
Длина: 508980мкм
Диаметр: 65мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от soladko Посмотреть сообщение
Не знаю, что я изменил. Я хотел дыру больше, а другие говорили что если так сделать, то на бензине норм ездит и на газу изменений существенных нет. Ставя себе газ я сразу собрал все на мой взгляд полезные советы. Машина поехала сразу без проблем.
Вы изменили крутизну эжекции. Чем больше щель, тем более бедный состав с малых значений расхода воздуха.
Kvarz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.05.2015, 17:51   #4
soladko
 
soladko
 
Адрес: Киев/Ырпень
Сообщений: 10,992
Машина: Слав.карб1.2гбочерепах поднятана1мм модерн-ван ред. от ?
Длина: 60960мкм
Диаметр: 30мм
По умолчанию

Цитата:
Вы изменили крутизну эжекции. Чем больше щель, тем более бедный состав с малых значений расхода воздуха.
Я хх выставляю только винтом чуйки. Когда поднял крышку редуктор сказал "обогати смесь чуйкой, не буду я тебе с прежними настроками хх держать."
soladko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.05.2015, 17:56   #5
Kvarz
Пользователь
 
Адрес: г. Днепр
Возраст: 47
Сообщений: 30,063
Машина: Джили МК ГБО4, Чери Кимо ГБО4
Длина: 508980мкм
Диаметр: 65мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от soladko Посмотреть сообщение
Я хх выставляю только винтом чуйки. Когда поднял крышку редуктор сказал "обогати смесь чуйкой, не буду я тебе с прежними настроками хх держать."
Вот вам и коррекция интерполяции.

Забеднили низа и середину (шайба), скорректировали низа (чуйка). По верхам остались прежние настройки.

Это я образно.
Kvarz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.05.2015, 17:59   #6
soladko
 
soladko
 
Адрес: Киев/Ырпень
Сообщений: 10,992
Машина: Слав.карб1.2гбочерепах поднятана1мм модерн-ван ред. от ?
Длина: 60960мкм
Диаметр: 30мм
По умолчанию

Мало езжу, буду играться, мож и норм получилось.))) потом отпишусь
soladko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.05.2015, 18:15   #7
Kvarz
Пользователь
 
Адрес: г. Днепр
Возраст: 47
Сообщений: 30,063
Машина: Джили МК ГБО4, Чери Кимо ГБО4
Длина: 508980мкм
Диаметр: 65мм
По умолчанию

Вот примерные мои зарисовки из головы - ХХ альфа порядка 0.8-0.9 (иначе нестабильный ХХ), при частичных и средних режимах - 1.1, при оборотах около мах крутящего момента (МКМ) приближается к 1.

А вот при оборотах выше МКМ, опять в богатую.

Это все на основе наблюдения за показометром лямбды и врезками.

Расход замеренный за полных два года владения гбо - город (две поездки по 5 км в день) зима без сильных морозов до 9 литров, при морозах ниже 10 до 10 литров (по каше и 12 было), при дальних вояжах - 8.5, лето 7.5-8.5.
Завожусь до морозов на газу, в морозы на бензине с практически мгновенным переходом на газ (с выработкой поплавковой камеры).
Трасса - летом на режиме 80-90 км/ч, груженный по самое нимагу (это уже хроника жизни) - 6-6.5.
Если держать по трассе (опять таки с предельной нагрузкой) 100-110, расход порядка 7.5-8 литров.
Один раз мотался пустой, при скорости 80-90 км/ч, вышел расход 5.5 литров на сотню.

Это усреднено, потому как бывает после заправки на левой газс, расход бывает и 10.
Выкатываю в основном баллон полностью, потому статистика довольно точная.

Динамика конечно же ниже бензиновой. Эластичность намного выше. Пятую могу спокойно воткнуть при 60 км/час, и без дрожи мотора разгоняться.
Правда свою лепту вносит и мпсз.

Последний раз редактировалось Kvarz; 26.05.2015 в 18:25.
Kvarz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.05.2015, 18:32   #8
porsche1984
 
porsche1984
 
Адрес: Canada, Mississauga
Возраст: 41
Сообщений: 2,205
Машина: Model 3 ,CHRYSLER Grand Caravan 3.6
Длина: 8050мкм
Диаметр: 29мм
Отправить сообщение для porsche1984 с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kvarz Посмотреть сообщение
Вот примерные мои зарисовки из головы - ХХ альфа порядка 0.8-0.9 (иначе нестабильный ХХ), при частичных и средних режимах - 1.1, при оборотах около мах крутящего момента (МКМ) приближается к 1.

А вот при оборотах выше МКМ, опять в богатую.

Это все на основе наблюдения за показометром лямбды и врезками.

Расход замеренный за полных два года владения гбо - город (две поездки по 5 км в день) зима без сильных морозов до 9 литров, при морозах ниже 10 до 10 литров (по каше и 12 было), при дальних вояжах - 8.5, лето 7.5-8.5.
Завожусь до морозов на газу, в морозы на бензине с практически мгновенным переходом на газ (с выработкой поплавковой камеры).
Трасса - летом на режиме 80-90 км/ч, груженный по самое нимагу (это уже хроника жизни) - 6-6.5.
Если держать по трассе (опять таки с предельной нагрузкой) 100-110, расход порядка 7.5-8 литров.
Один раз мотался пустой, при скорости 80-90 км/ч, вышел расход 5.5 литров на сотню.

Это усреднено, потому как бывает после заправки на левой газс, расход бывает и 10.
Выкатываю в основном баллон полностью, потому статистика довольно точная.

Динамика конечно же ниже бензиновой. Эластичность намного выше. Пятую могу спокойно воткнуть при 60 км/час, и без дрожи мотора разгоняться.
Правда свою лепту вносит и мпсз.
мы опять о своих ощущениях!у меня 5-тая тянет с 50-55км без намёка на дергонину.и на всех славиках тянула с 60 так что это такое-как бы почти у всех +какая главная пара и резина
porsche1984 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.05.2015, 18:40   #9
Kvarz
Пользователь
 
Адрес: г. Днепр
Возраст: 47
Сообщений: 30,063
Машина: Джили МК ГБО4, Чери Кимо ГБО4
Длина: 508980мкм
Диаметр: 65мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от porsche1984 Посмотреть сообщение
мы опять о своих ощущениях!
А как я вам еще эластичность измерю? Специально гонять машинку с 40 до 100, а смысл?

А вы музыку выключите, и прислушайтесь к коленвалу. Во всех таврия/славутах, где мне удалось поездить, с 60 км в час, на пятой идет дрожь коленвала.
Kvarz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.05.2015, 18:57   #10
porsche1984
 
porsche1984
 
Адрес: Canada, Mississauga
Возраст: 41
Сообщений: 2,205
Машина: Model 3 ,CHRYSLER Grand Caravan 3.6
Длина: 8050мкм
Диаметр: 29мм
Отправить сообщение для porsche1984 с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kvarz Посмотреть сообщение
А как я вам еще эластичность измерю? Специально гонять машинку с 40 до 100, а смысл?

А вы музыку выключите, и прислушайтесь к коленвалу. Во всех таврия/славутах, где мне удалось поездить, с 60 км в час, на пятой идет дрожь коленвала.
кста есть во прос по делу!при резком нажатии педали в пол начали клапана цокать как буд то сильно раннее зажигание!мысли есть?ибо я вообще непонимаю как на газу такое может быть!
porsche1984 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.05.2015, 20:33   #11
Сергей Алексеевич
 
Сергей Алексеевич
 
Адрес: Кременчуг
Сообщений: 89
Машина: Славута1.2к и Азлк2141
Длина: 210мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от porsche1984 Посмотреть сообщение
кста есть во прос по делу!при резком нажатии педали в пол начали клапана цокать как буд то сильно раннее зажигание!мысли есть?ибо я вообще непонимаю как на газу такое может быть!
Газ колоченый,предположительн Н2О,либо большое содержание по моему бутана,так точно не помню что то в смеси пропан-бутан имеет низкий октан,короче поменять газ или заправку.
Сергей Алексеевич вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.05.2015, 18:33   #12
qwad
 
Адрес: Киев
Сообщений: 1,132
Машина: 110557 пикап 1.2 Карб.+мпсз v.4+ГБО 1пок.
Длина: 710мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

Кварц а если Вам отправить карб Вы сможете сделать кошерные врезки?
qwad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.05.2015, 18:38   #13
Kvarz
Пользователь
 
Адрес: г. Днепр
Возраст: 47
Сообщений: 30,063
Машина: Джили МК ГБО4, Чери Кимо ГБО4
Длина: 508980мкм
Диаметр: 65мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от qwad Посмотреть сообщение
Кварц а если Вам отправить карб Вы сможете сделать кошерные врезки?
. Дело в том, что производство на котором я имею честь работать, с недавнего времени перешло в разряд шибко охраняемых.

А на коленке с дрелью, я на такое не решусь.
Kvarz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.05.2015, 18:39   #14
qwad
 
Адрес: Киев
Сообщений: 1,132
Машина: 110557 пикап 1.2 Карб.+мпсз v.4+ГБО 1пок.
Длина: 710мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

Ну как появится возможность - пишите!
qwad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.05.2015, 18:59   #15
Kvarz
Пользователь
 
Адрес: г. Днепр
Возраст: 47
Сообщений: 30,063
Машина: Джили МК ГБО4, Чери Кимо ГБО4
Длина: 508980мкм
Диаметр: 65мм
По умолчанию

Это гадание по фото.

При заводке обратка по стартеру не лупит? Я в смысле клина стартера.
Kvarz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.05.2015, 19:23   #16
porsche1984
 
porsche1984
 
Адрес: Canada, Mississauga
Возраст: 41
Сообщений: 2,205
Машина: Model 3 ,CHRYSLER Grand Caravan 3.6
Длина: 8050мкм
Диаметр: 29мм
Отправить сообщение для porsche1984 с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kvarz Посмотреть сообщение
Это гадание по фото.

При заводке обратка по стартеру не лупит? Я в смысле клина стартера.
нет конечно ибо тогда да же не задавал бы таких вопросов!
porsche1984 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.05.2015, 21:04   #17
Kvarz
Пользователь
 
Адрес: г. Днепр
Возраст: 47
Сообщений: 30,063
Машина: Джили МК ГБО4, Чери Кимо ГБО4
Длина: 508980мкм
Диаметр: 65мм
По умолчанию

Я ведь писал выше - все способы имеют право на жизнь. Есть теоретическая основа, а есть практический подход. И я согласен, что с черепашкой среднестатистическая погрешность параметров ниже чем с врезками.
Но мое ИМХО, с врезками можно выжать больше.

Последний раз редактировалось Kvarz; 26.05.2015 в 21:06.
Kvarz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.05.2015, 21:08   #18
porsche1984
 
porsche1984
 
Адрес: Canada, Mississauga
Возраст: 41
Сообщений: 2,205
Машина: Model 3 ,CHRYSLER Grand Caravan 3.6
Длина: 8050мкм
Диаметр: 29мм
Отправить сообщение для porsche1984 с помощью Skype™
По умолчанию

хватит о способах смешивания!там в теме установка гбо чувак раскрыл сикрет хлопков и провалов хху него томасето супер незавтуленный!как для в образной шистки а он непоймёт почему настройки неполучаются
porsche1984 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.05.2015, 21:46   #19
soladko
 
soladko
 
Адрес: Киев/Ырпень
Сообщений: 10,992
Машина: Слав.карб1.2гбочерепах поднятана1мм модерн-ван ред. от ?
Длина: 60960мкм
Диаметр: 30мм
По умолчанию

Кварц, спасибо за расписной отчет-расход. Буду стремиться. надеюсь скоро смогу каждые выходные по две с половиной сотни наматывать, будет где засекать
soladko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.06.2015, 15:19   #20
soladko
 
soladko
 
Адрес: Киев/Ырпень
Сообщений: 10,992
Машина: Слав.карб1.2гбочерепах поднятана1мм модерн-ван ред. от ?
Длина: 60960мкм
Диаметр: 30мм
По умолчанию

Цитата:
уже писал за стаг-основная его проблема-медлительность !он просто неуспевает отрабатывать педалирование поэтому и расход а без него педаль отпустил заслонка закрылась и эжекция уменьшилась а стаг в это время ещё наваливает газа в карб!вот и вся причина.
Я тут эта...вспомнил...А почему в СТАГЕ не реализовали принцип двигания штоком, который перекрывает канал аналогичный тому, как двигается головка в жестком диске? Тогда изменение положения будет почти мгновенным, а не долгим, потому что шаговый двигатель. Или причина не в этом, а в том, что нету "карт" для СТАГА, где будут прописаны его положения для любых оборотв в сочетании с положением дросселя, которые МОГУТ корректироваться лямбдой? Ведь пока газ неправильной пропорции пройдет весь коллектор и достигнет лямбды - проходит не один такт работы двигателя....да?
soladko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.06.2015, 17:59   #21
Yurasvs
 
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 11,726
Машина: Tesla model S 85, Таврия 1.3 инж.
Длина: 65880мкм
Диаметр: 35мм
По умолчанию

Эт0 жрет больше тока и требует более мощный транзистор.
__________________
Кремлевский дед слетел с катушек, и все, что строил
20 лет, разрушил.
Yurasvs вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.07.2015, 16:42   #22
Василий_7
 
Василий_7
 
Адрес: Харьковская область
Возраст: 40
Сообщений: 2,108
Машина: 1103 Славута 2004 г.в. 1,2S + ГБО(врезка в 1 камеру) МПСЗ Secu-3 micr
Длина: 7650мкм
Диаметр: 20мм
По умолчанию

Вот и я откатал на газу уже больше 1600 км. Поездка на море, туда и обратно 874 км, за это время было заправлено газа примерно 64 л. (округлил в большую сторону) и по окончании поездки стрелка была не на нуле, может 2-4 литра. Баллон задувался с ноля (только поставил перед поездкой себе ГБО). Туда ехал неспеша, скорость до 100 восновном 95, редко на обгон до 110, назад по изведанной дороге уже ехал поувереннее, 110-115, перед подъемами до 125 по спидометру. В машине трое взрослых + ребенок+багаж до 40 кг. Вобщем расход получился примерно 7 на 100 км. Туда наверно 6,5 назад 7,5 всреднем 7 л. Меня устраивает.
Врезки в карб, вторая камера перекрыта (теперь понимаю что можно было только в первую штуцер врезать, врезки ставил сам, начитавшись форума-)) хватает для езды по нашим дорогам, 120 идет уверенно, по спидометру 128 примерно. Завожусь и прогреваю на газу, заводиться лучше чем на бензе
Василий_7 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.07.2015, 16:36   #23
VLADIMIR_RND
 
VLADIMIR_RND
 
Адрес: Ростов-на-Дону
Возраст: 42
Сообщений: 671
Машина: Гольф2 1984, 1,3л, МКПП4, ГБО1, кастом смеситель, Томатетто АТ07 (электроподогрев)
Длина: 1360мкм
Диаметр: 20мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Василий_7 Посмотреть сообщение
Врезки в карб, вторая камера перекрыта (теперь понимаю что можно было только в первую штуцер врезать, врезки ставил сам, начитавшись форума-)) хватает для езды по нашим дорогам, 120 идет уверенно, по спидометру 128 примерно. Завожусь и прогреваю на газу, заводиться лучше чем на бензе
Регулировка холостого винтом ХХ или чувствительностью? Где врезка 1 камеры расположена, насколько торчит в камере карба, ее внутренний диаметр?
Хоть мое рацио и говорит мне остановиться с экспериментами над ГБО, меня частенько порывает поставить Солекс 21053 (диффузоры 23/24) с врезкой в 1 камеру вместо родного пирбурга со смесителем.
VLADIMIR_RND вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.07.2015, 17:06   #24
Василий_7
 
Василий_7
 
Адрес: Харьковская область
Возраст: 40
Сообщений: 2,108
Машина: 1103 Славута 2004 г.в. 1,2S + ГБО(врезка в 1 камеру) МПСЗ Secu-3 micr
Длина: 7650мкм
Диаметр: 20мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VLADIMIR_RND Посмотреть сообщение
Регулировка холостого винтом ХХ или чувствительностью? Где врезка 1 камеры расположена, насколько торчит в камере карба, ее внутренний диаметр?
Хоть мое рацио и говорит мне остановиться с экспериментами над ГБО, меня частенько порывает поставить Солекс 21053 (диффузоры 23/24) с врезкой в 1 камеру вместо родного пирбурга со смесителем.
Холостой винтом ХХ, врезка расположена "на глаз" сверлил под углом, градусов 8-12 примерно, расположена в аккурат в начале расширения диффузора (идет самое узкое место затем начинает расширяться, вот на этот переход и приходиться верхняя кромка штуцера), внутрь торчит милиметров 6-8 наверное, если смотреть сверху то вровень с малым диффузором (до касания с ним) как-то так, штуцера стандартные, помоему 6 мм внутри. Еще забыл, конец штуцера сточен под углом градусов 45.

Последний раз редактировалось Василий_7; 28.07.2015 в 17:09.
Василий_7 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.07.2015, 13:57   #25
Storag
CrowHunter
 
Storag
 
Адрес: Киев
Сообщений: 12,800
Машина: Geely CK2
Длина: 19840мкм
Диаметр: 46мм
Отправить сообщение для Storag с помощью AIM Отправить сообщение для Storag с помощью Yahoo Отправить сообщение для Storag с помощью Skype™
По умолчанию

Это правильный расход. Вторую камеру вообще надо отключить блокированием заслонки, штуцер заглушить.
__________________
________________________________________
Русский военный корабль, иди нахуй!
Storag вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 11:08. Часовой пояс GMT +3.


Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.