Врезка штуцеров в Солекс

[wolffik]

Сообщение от Camel Trophy

Я занимаюсь установкой гбо
Очень много машин приезжает с проблемой перерасхода, с жалобами на то что не получается отреагировать Гбо, под врезками очень часто наблюдается подсос воздуха, на втором поколении правильное разряжение 90% успеха!
Разряжение может быть нормальным только при установке просчитаных заводских смесителей, которые тоже приходится дорабатывать герметиком и наждачкой 320-й
На славута клубе штук 8 Карбовых Славутич на моем счету- ни единой жалобы! У всех стоит смеситель вазовский(комфорка)


Отправлено с моего HTC One dual sim через Tapatalk

Фото вариантов установки комфорок на пластиковые корпуса воздушных фильтров славут.

[Kvarz]

Да, если руки из жопы, и голова не настроена на аналитическое мышление, то врезки зло.
А так, отличный смеситель.

[Camel Trophy]

Я не крутой установщик) просто выполняют свою работу согласно норм и правил установки гбо и техники безопасности, я тут не для того что бы кого то заганять на установку черепах, меня попросил модер вашего форума поучаствовать в жизни раздела гбо...
Не понимаю вашей агрессии! Проще всего хамить фыркать и дерзить, за последний год моими руками было установлено порядка 20 комплектов гбо только на славуты, другие авто не беру в счет, просто хотел поделиться боевым опытом бесплатно!
У вас на форуме зарегестрирован ,,стакан,, можешь у него спросить как он заводится зимой!

Отправлено с моего HTC One dual sim через Tapatalk
Да подтверждаю общаюсь с Вадимом давно. Я его пригластл на Таврофорум для професиональной консультации помощи. Так что представляю вам действующего гбо-шника с его опытом знаниями. И он наш правда бывший обладатель Славуты. Buzyan

[kote]

Сообщение от Buzyan

Да подтверждаю общаюсь с Вадимом давно. Я его пригластл на Таврофорум для професиональной консультации помощи. Так что представляю вам действующего гбо-шника с его опытом знаниями. И он наш правда бывший обладатель Славуты. Buzyan [/color]

Да и сам я теперь могу нормально настроить карб с врезками и с 14-го года, они так и не разболтались и не начали травить.
Я их даже выкручивал и дорабатывал (убирал заусенцы, вкрутил поглубже). Там конусная резьба, не представляю как она может разболтаться.

пы.сы А я не гбо-шник, а веломеханик и слесарь ремонтник нестандартного оборудования 4-го разряда. Может по этому, с инструментом дружу и руки поставлены.

[Camel Trophy]

Гбо установка обо это переоборудование, его можно выполнить правильно или по как вам будет угодно

К примеру- переход на ваз колеса можно осуществить с помощью дрели и мечика
А можно купить качественные переходники и сделать все как положено...


Отправлено с моего HTC One dual sim через Tapatalk

[Kvarz]

Установка гбо, это не переоборудование, а дооборудование автомобиля.

[Camel Trophy]

) пусть будет по Вашему

Отправлено с моего HTC One dual sim через Tapatalk

[Kvarz]

Ну, так к чему был предыдущий пост?

Врезки продаются и изготавливаются аналогично верхнему, среднему смесителю.

А при кривых руках и при отсутствии аналитического мышления, можно и при верхнем, среднем смесителе натворить делов.

[soladko]

Именно потому, плюс везение. Мой батя, чтоб вы понимали, сделал трактор из мотоблока, например, сам, по условно своим чертежам(это я про руки из правильного места), но вот врезки у него расшатанные, как сделать правильно он то теперь знает, но машина то у него одна. А вот черепахой не испортишь ничего.

[Kvarz]

Сообщение от soladko

А вот черепахой не испортишь ничего.

Спешу расстроить. Как оказалось, мпсз и черепашка не совместимы.

Пока не нашел способа обойти ошибку.

Возможно потому у меня расход и вырос.

[soladko]

ну так мпсз! а это не заводская комплектация. Так а ошибка в чем, в датчике давления коллектора? Проявляетс я так понимаю при нагрузке выше среднего? Тоесть черепашка таки чуток уменьшает мощу движка?
ЗЫ. А подружить черепашку с поднятой крышкой и МПСЗ?

[Kvarz]

Ну как сказать чуть.

Не могу сказать за мощь, но вот помеха выходит очень огромная.

Грубо говоря, диапазон работы дад, уменьшился в два раза. То есть, теперь то давление, что соответствовало полностью нажатой педали, соответствует половине педали.
Фактически, любое нажатие на педаль выше среднего, вызывает переключение мпсз на нагрузочную кривую.
Соответственно, не выбирается весь потенциал адаптивной системы, и повышается расход. Да и разгон становится более вялым (помните, я сразу это заметил), поскольку на нагрузочной кривой, значение угла опережения не соответствует давлению по характеристике.

[Kvarz]

И это, думается мне, подобное происходит и с вакуумным автоматом опережения на трамблере.
В меньшей степени, разумеется.

[Camel Trophy]

Только что общался с коллегами, с черепаой против врезок до литра в минус расход
В любой системе 1-2-3 поколения смеситель газа выполнен так что бы в этом месте было наибольшее разряжение, те самое узкое место, будь это карбовая или инжевая система, при установке врезок они входят в камеры карбюратора под таким углом под каким рука у мастера стояла, врезки то же клепает кто угодно и где угодно не соблюдая никаких тех условий чертежей итд +- трамвайная остановка, что в следствии ведет к непредсказуемости результата, так же в карбе изменяется завихрение топливо воздушной смеси, для примера вспомните доработки Карба, полировку дифузоров итд, установку хитрожопых завихрителей....

Да у черепах есть тоже недостатки но в сравнении с прелестями которые мы преобретаем с врезками - они ничтожны!!!

Отправлено с моего HTC One dual sim через Tapatalk

[Kvarz]

Что вы там рассуждаете?

Я прошел длинный участок пути, от врезки в одну камеру, до черепашки.
Были у меня и две врезки, были у меня и врезки заподлицо, и врезки с углом 45 градусов.
Было у меня и второе поколение (стаг50).

И вот мое мнение - врезки были и остаются самым лучшим смесителем. Вот только они требуют прямых рук и кропотливости с упорством.
А для пользователей, конечно же черепашка. Её недостатки, с лихвой компенсируются кривостью рук владельца.

[Camel Trophy]

Эксперементировать мы можем на своих авто! Но никак не на клиентских, соизмерьте трудочасы, проделанную работу итд, скалькулируйте цифру какую бы вы взяли за подобные фокусы, прибавте стоимость газа на проверочные покатушки затраченные-временные ресурсы с обеих сторон -и все это ради химерной ничем не подтвержденой позитивной динамике работы гбо- и предложите это клиенту! Как вы думаете, что он вам ответит?

Отправлено с моего HTC One dual sim через Tapatalk

[Kvarz]

Вы сейчас на форуме сто, или в теме, где народ сам обслуживает свои авто?

Вы ничего не спутали?

[Camel Trophy]

Тема о врезке, а не о своих авто... Если я кого то обидел, оскорбил, или еще что то типа, прошу меня простить, а по поводу выше упомянутых технических моментов- мне кажется в данной дискуссии мы затронули, проговорили и выложили наружу много интересного, и люди прочитав наши посты смогут для себя сделать достойные соответствующие действительности выводы, неправда ли?

Мне кажется несколько последних постов которые родились в данной дискуссии несут в себе больше позезно чем посты невыдержаных заносчивых форумчан , по типу

,, та я та я,,

Отправлено с моего HTC One dual sim через Tapatalk

[Kvarz]

Просто, за эти годы, вы наверное уже в миллионный раз поднимаете эту тему.

Все жевано/пережевано.

[Buzyan]

Сообщение от Kvarz

Просто, за эти годы, вы наверное уже в миллионный раз поднимаете эту тему.

Все жевано/пережевано.

Кварц И Кемал вот и я рад за вас что вы нашли общий язык. И земляки. По свободе темку зачищу.

[soladko]

Кварц, тоесть черепашка создает лишнее сопротивление на входе, то для одного и того же количества засасываемой топливовоздушной смеси требуется меньшее разрежение в коллекторе, достигаемое большим нажатием педали, это значит, что мпсз и трамблер раньше времени делают позже зажигание? Но на трамблере для 1200 движка на бензине всем известный баг - цокот "пальцев" на бензине, который пропадает при большем нажатии педали, даже тут переделки были, чтоб вакуумный регулятор при меньшем нажатии педали начинал "отпускать" и делать позже зажигание. Значит, при стоковом трамблере в некотором роде есть компенсация этого явления при установке черепашки, а вот с МПСЗ такого не получилось. Ну а все-таки - с шайбами тоже есть баг, или решили не пробовать? Будете пробовать править прошивку МПСЗ, или вам это недоступно(исходника нет)?


Все равно как-то странно, я раньше думал, что при оборотах Х и давлении в коллекторе У количество топливовоздушной смеси всегда Z, НЕЗАВИСИМО от состояния фильтра, типа карба, врезок, черепашки и прочих конструкций для дозирования топливоздушной смеси. Видимо импульсный характер всасывания делает свои поправки, другого теоретического обоснования для себя не нахожу. В таком случае дроссельная заслонка и черепашка создают в совокупности не просто отвертстие(как ДЗ, а как-бы трубку какой-то длины с переменным сечением) Спасибо за ваш опыт и измерения, для меня он был ценен.

[Kvarz]

Сообщение от soladko

Спасибо за ваш опыт и измерения, для меня он был ценен.

Это не мне спасибо, а Санычу. Он первым заметил.

Я с момента установки черепахи, очень мало наездил. И к своему стыду, не заметил изменений показаний показометра давления.

[Kvarz]

Шайбы еще не пробовал.
С мпсз пока проблема нерешенная. Дело даже не в мпсз, а в самом дад. У него к определенному давлению, привязано определенное напряжение.
А при низком давлении (ближе к атмосферному) оно и так уже равняется напряжению питания.

Проблема в том, что сейчас мало езжу. То машина поломанная была, то дороги пугают.

Тут еще редуктор раскидал, буду экспериментировать с материалом клапанов.

[Camel Trophy]

Там все просто, покупал шпильки тк родные короче чем нужно вследствие того что под черепаху ложится прокладка резиновая толстая вазовская

Отправлено с моего HTC One dual sim через Tapatalk

[Kvarz]

Опа, Волффик попал в точку.

Очевидно, Кемел Трофи даже не видел славутовский пластиковый корпус фильтра.